Оппозиционная часть интернета гудит. Тотальный провал задачи скинуть ЕдРо в целом по стране отодвинут в сторону, наступила полная концентрация на результатах выборов по Москве. Кричат о том, что лидировали оппозиционные депутаты (в основном от КПРФ), а потом резко под конец подсчёта вырвались вперёд кандидаты от власти. На АШ такого тоже хватает.
Так вот признаюсь, я как то специально за московской повесткой не следил. Но когда решил разобраться в причинах этих криков, а также действительно выяснить, что произошло, то не думал, что исчерпывающий ответ на вопросы узнаю из ...эфира оппозиционного "Эха Москвы". Причём объяснят всё не представители власти, а сами эховцы. Так ещё и со ссылкой.. на самих коммунистов. Цитирую (записывал с видео) выдержки из эфира с главредом "Эха", всем известным Веником Венедиктовым.
Я понимаю подозрительность (относительно электронного голосования-прим.Сч), я понимаю усталость, я понимаю политическую ангажированность. Ребят, доказывайте, что есть фальсификации-нет вопросов. А если просто крики...Ну крики. Мы живём в мире криков. Ну что делать? Смотри картину "Крик".
...
-Я правильно понимаю (спрашивает ведущий "Эха" Нарышкин Веника -прим.Сч.) что на будущие компании, для политиков будущего важно будет обязательно агитировать за будущее голосование? Потому что у нас сейчас был Афонин из Компартии (второй человек в официальной иерархии КПРФ-прим.Сч) Он с одной стороны как будто бы гордится тем что они не звали на электронку потому что "доверия ей нет", как он говорит. С другой стороны он говорит: "Ну вот у нас электронное голосование ОТТЯНУЛО избирателей"
-Да , если вы не звали на электронку и, более того, призывали БОЙКОТИРОВАТЬ, то конечно оттянуло. Вы говорите "Не ходите в эту рощу!", а потом говорите "Ой, в этой роще нету наших избирателей!". Ну вы же говорили не ходить в эту рощу. Ваши избиратели вам доверяют - вот они и не пошли.
Веник, конечно, тот ещё персонаж, но, чёрт возьми, исчерпывающе. Просто исчерпывающе.
Ларчик просто открывался. Манипуляция коммунистов Москвы (прежде всего их главы Рашкина) сколь дуболомна и мерзка, столь же и эффективна.
Cам я тоже быстро нашёл кое-что для иллюстрации:
Минимум за год до выборов коммунисты Москвы поливают последними словами электронное голосование, превращая в жупел и символ махинаций. Фактически заранее вычистив собственных избирателей из той части избирателей которая зарегистрируется и проголосует электронно. Затем, дождавшись когда во время подсчёта результатов будут присоединены "электронные" голоса, немедленно начинают тыкать всю страну пальцем в резкое изменение соотношения голосов и орать "Где наши избиратели? Они украли голоса наших избирателей!".
Сегодня вечером Рашкин устроил в центре Москвы, на Пушкинской, митинг против кражи голосов коммунистов на электронном голосовании. Притом что ранее он же выступал на митингах в Москве с призывами к коммунистам... не отдавать эти самые голоса через это самое электронное голосование.
Какие же, прости Господи, бессовестные лицемерный твари.
В 2016 Рашкин проиграл свой округ без всякой электронки. В 2021 Рашкин проиграл свой округ с электронкой.
Неужели Зюганов опять затащит это в парламент через партийный список?
Комментарии
до свидания, бот)
Шо, мишка обиделся)))
Уточнить, а что значит наблюдатель за электронным голосованием? Затрудняюсь представить, что это означает.
на каждом участке были наблюдатели, наблюдатели должны были следить и за электронным
так?
Да, все верно, на участках находятся наблюдатели, так как биллютени не имеют опозноваетльных признаков в отличие от верификации в электронном голосовании.
UPD. Ниже счетовод понял о чем речь, тут про доступ к результатам, да, доступ предоставлялся через защищённый канал. Инфа о процедуре собственно счетовод приложил.
тоже и в участке - верификацию проходит каждый избиратель
как эта процедура препятствует накрутке/списанию голосов?
Ровно также, если бы на участке давали любому желающему паспорта граждан России.
Есть живой пример, как кто то заводил несколько учеток на госуслугах? Или оформлял на себя несколько паспортов?
Условно примерно также.
Фантазировать на теоритическую возможность пары паспортов можно долго, но в рамках выборов, тут не получится, масштаб не тот. А вот биллютени, тут может быть, так как тут уже человек операцию проводит.
бумажный носитель непросто заменить...
а электронный легко
Вы хотя бы из чистого любопытства почитайте, что такое блокчейн, а потом рассуждайте, что и чем легко заменить.
блокчейн кто то создаёт, у него есть хозяин, тем более изменит надо только одну конечную цифру
От ВСЕХ партий участвующих в выборах, кто изъявил такое желание. Обидно да? Хотел кого-то на чё-то подловить а не вышло))
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_391585/b076dd896768fecc0f...
как это предотвратит накрутку/списание голосов партии/кандидату?
А Бисмарк в этой цепочке цитат будет?
Тут вопрос в другом. А чем именно коммунист Рашкин возмущен?
Миш, уже не имеет значения. Фюрер сказал, не ходить туда, никто и не пошел. Ты сейчас похож на хомячка, мечущегося по клетке. Пищишь, лапками машешь, стараешься обратить внимание на себя и никому не нужную партию. Глядя на тебя начинаешь испытывать испанский стыд. И уверенность, что правильно за вас не голосовал.
при чём здесь какая то партия, неуч?!
Тем не менее странности есть.
И чтобы избежать таких неловких ситуаций, нужно делать так( тем более технически это просто).
Нужно просто выгружать электронное голосование сразу в 21:00 по московскому времени, чтобы избежать обвинений, что голоса подкрутили.
Вместо этого электронное голосование выгрузили в самую последнюю очередь, полностью поменяв картину одномандатных выборов по Москве. Что на самом деле некрасиво как минимум по таким причинам:
1. То что должно стать передовым, оказалось отстающим.
2. Естественно наблюдателей нет и технически подкрутить голоса проблем действительно не составляет. И никто это не сможет проверить.
3. В США с таким вот электронным голосование получилось "избрать" Байдена, где тоже были странные накрутки в штатах, где голосование по интернету было более распространено.
конечно, табло с электронным голосованием на каждом участке должно висеть, и отображать голоса в реальном времени
А вот это уже - вмешательство в избирательный процесс, т.к. может вести к мобилизации сторонников проигрывающей стороны.
значит законодательный запрет на электронное гоосоване
ЛОЖЬ .
Через сколько объявили о результатах электронного голосования? Если бы были наблюдатели, неужели никто бы не сказал предварительные результаты ранее? Неужели никто бы не сказал, что он следит за результатами электронного голосования ? ))
Хоть кто то сказал, что он следил за электронным голосованием??? Я и говорю, тебе хоть ссы в глаза.
Да был неправ. Видимо эту информацию замолчали.
Но что мешало сразу выдать эти списки в 21:00, ведь там даже считать ничего не надо. Голоса уже отданы и посчитаны системой.
Вместо этого эти голоса выдали позже всех.
И если там были наблюдатели, то почему тогда для всех стало неожиданностью такие изменения?
Неужели непонятно что мешало? ))
Сначала посчитали голоса бюллетеней , а потом подрисовали так как надо электронные голоса.
А стоила ли овчинка выделки? Всего проголосовало 53млн человек, электронно - 2,6млн. Менее 5%.
Сильно они повлияли на результат, даже если ВСЕ голоса отдать за ЕР? А электронном за ЕР 54%, то есть типа "накрутили" 2,5% и тем самым обеспечили победу ЕР? Смешно.
В 10 (!!) из 15 районных округов Москвы побеждала КПРФ
И вдруг, после электронного голосования, которое (ну надо же было такому случится!!) не могли посчитать почти сутки, картина резко меняется:
Любопытно, что на празднование победы не пришли лица, тащившие на себе едросов: ни Лавров, ни Шойгу.
Так не про партийные списки речь, а про мандаты.
Насколько мне известно, голосовать дистанционно может только человек, зарегистрированный на госуслугах, чья учётная запись подтверждена. Технология блокчейн. Так что никакой байданятины с покойничками.
Вот вся критика была, что электронное голосование по сути не является тайным, так как можно проследить кто и за кого голосовал (при наличие доступа, который в теории никому не давали). А тут вон оно как. Мне даже интересно, а как технически реализовать верификацию без привязки к пользователю, и ещё потом эту транзакцию хранить.
Поделишься
травойинформацией?Рашкин Валерий Владимирович? Вы о нём говорите? Если да, то он не от КПРФ шёл, а от "Коммунистов России".
Нет. Про всем известного главу горкома КПРФ Валерия Федоровича Рашкина
Прошу прощения. Что-то на этих выборах многовато тёзок-однофамильцев.
Накрутить и списать голоса в электронном голосовании ничто не мешает, лишь бы общее количество совпадало, а там, помитингуют и бросят, выдохнется протест, на это и расчет.
Ну сказано ж выше технология блок Чейн .накручивай .там восемь ключей ! Блин как хорошо что такие тупые !мож самообразованием занятся ?
Там аж Веня обалдел !
Лишили возможности поорать лозунг .Караул ,хулиганы выборы украли !
Причем всех ,и красных и белых!
Этот разоблачительный пафос был бы оправдан, если бы за КПРФ голосовали только "их избиратели". На самом деле за них голосовали ещё и по принципу "против ЕдРа", потому что у кандидатов у КПРФ было больше всего шансов. И вот эти "против ЕдРа" голоса вполне могли быть поданы дистанционно, и их можно было украсть. Кроме того, можно было украсть голоса других партий. Главное, чтобы у правильных личностей было насчитано больше голосов, чем у КПРФ.
И можно было бы ещё сделать вид, что веришь в том, что самые технически продвинутые избиратели голосуют за ЕдРо, если бы не многочасовая задержка с оглашением результатов московской части дистанционного голосования.
А могут господа, уверенные в непогрешимости выборов и просёре оппозиционеров, прокомментировать, как хотя бы математически возможен следующий трюк?
Наткнулся на Пикабу. Смешно.
Хоть убейте, но нет у Едра той поддержки, которую ей нарисовали. И рисовали внаглую, как бы официальные СМИ не пытались вещать о фальсификациях фальсификаций.
А в чём смысл этих цифр? Или ссылку на пикабу........
Надо понимать - удивило, как после подсчета еще 5,33% голосов ( 99.18 - 93.85) изменились проценты проголосовавших по приведенным фамилиям:
Мажуга А.Г - увеличение на 7.73% ( 34.82 - 27.09)
Гребенник А.В - уменьшение на 6.29% ( 24.7 - 30.99)
Андропов - вообще исчез с 7,5% голосов, но появилась Иванова с 9.15%..
Зы. Что указаны именно проценты по фамилиям - это не точно и не понятно, что это на самом деле... Из приведенного скана 100% ( или 99.18%) вычислить не получается... )) Возможно - показывают только итоговую тройку лидеров, а набравших меньше просто в списке не приводят...
Да, вопрос в этом.
Никак не поучается такая "перебалансировка" голосов. Просто не сходится то, что было, с тем, что стало.
Это не единственный пример, кстати.
Вот сам пост (прошу прощения, что не привёл сразу), и в комментариях там ещё отсыпали "нескладушек", куда более явных, чем эта.
То что вы показали, похоже на вброс. И знаете по чему? Потому что город Москва Тушинский № 206 это ОИК № 296, а УИКов на этом ОИКе до хреновой тучи. номер УИК не указан так понимаю, что специально... так что не известно данные какого УИКа показаны, может это данные вообще разных УИКов..
Звиняюсь, ОИК № 206
вот ссылка кому интересно по районам этого ОИКа - http://www.moscow-city.vybory.izbirkom.ru/region/region/moscow-city?action=show&root=1000259&tvd=100100225883707&vrn=100100225883172®ion=77&global=null&sub_region=77&prver=0&pronetvd=null&cuiknum=null&type=464
И что?
Один кандидат на одном участке. Или Вы видели, что один кандидат избирался на нескольких участках ?
Ну так вот представьте себе, что это так, например (ссылка,что я дала вверху) в районе Строгино (ОИК 206), 44 УИКов (с 3020 по 3064) и представьте себе , что там список кандидатов у всех один и тот же, то есть на 44 участках выбирают одних и тех же кандидатов. Можете сами убедиться.
я тебе ответил. Жду ответа от тебя. Если я прав - то такая картиночка РАЗУМЕЕТСЯ будет не единственной. Впрочем чтоб понять что я тебе написал от тебя потребуется мозг и знания математики на уровне средней школы....
Разумеется получается. Если на 2-х картинках показана картина ДО и ПОСЛЕ присоединения электронных голосов например. На первой картинке доля от бумажных бюллетеней на второй- доля от ВСЕХ (бумажных и электронных) Расходимся.
Хреновый ты счетовод, и память хреновая. Там никак не клеится, ни со средней школой, ни без.
Клеилось бы, если бы не было укзано количество посчитанных бюлетеней.
При их наличии данные трактуются так (грубо и на пальцах):
* посчитали 93 человека, из них за Гребенника - 31, за Мажугу - 27
* посчитали 99 человек (то есть ещё 6 учли), за Гребенника стало 25, за Мажугу - 35.
То есть 6 человек, бывших за Гребенника, куда-то "передумали"
Больше всего меня радует, как здесь топили за то, что были вбросы в США, когда голосование за Трампа внезапно "обламывалось" скачком голосов в пользу Байдена, а у нас ровно та же картина ну никак не рассматривается как вброс. И всё в порядке, "это же другое", да?
если это проценты (голые проценты заметьте, без указания абсолютных знач) ДО и ПОСЛЕ присоединения электронных результатов к бумажным- то этот персонаж мудак. Как и те кто постит это на пикабу. В момент присоединения просто по законам математики изменяются не только голоса за кандидатов НО И совокупность всех голосов от которых откладываются проценты кандидатов. Это математика средняя школа. Если на первой картинке расклад ДО прибавки электронки а на второй ПОСЛЕ- то между картинками НЕТ противоречия.
Страницы