Все просто когда не делаешь этого сам
История о том, как масса простых и логичных решений имеют гору побочных эффектов, которые непричастным даже не снились
Тут на днях в посте Григорий Исаев зашла речь о солнечной энергетике в Сахаре. И там смысл одного комментария сводился к тому, что ставим солнечную панель в Cахаре, там немедленно бесплатное электричество образуется, а мы такие лежим в тенечке под панелью, в одной руке пина колада, в другой айфон и эдак лениво продаем (в Европу! Йеее!) то, что прет само собой. Ну и вокруг все так благостно, карбон фри, риньюэбл и вон даже соседский барбершоп чисто на солар энерджи барбершопит местных берберов. Слегка утрирую, но как-то так. Нет, не спорю и не собираюсь. Просто прекрасная идея, жизненная!
Но вот однажды у меня в Марокко, в северной Сахаре, было несколько десятков мелких связистских объектов (не буду вдаваться в технические детали), запитанных с помощью солнечных панелей. Согласитесь, идея тоже была отличная - запитать кучку базовых станций в Сахаре от солнца. Ну серьезно классно, да? И по сравнению со взрослой генерацией объективно просто как три рубля. Вообще что может пойти не так?
Практика показала, что не так идет абсолютно все.
Например, с самого начала стало неприятным сюрпризом то, что солнце в Сахаре есть. Но только днем. А ночью там солнца нет. Уговорить марокасов сидеть по ночам без связи не удалось, хотя мы пытались, поэтому пришлось комплектовать объекты аккумуляторами. Не сказать, что сильно помогло, но по крайней мере у меня остался стойкий навык - если ночью позвонит марокканец, я легко и почти не просыпаясь уговорю его, что отсутствие связи ночью это совершенно естественное явление. Иншалла.
Кстати, производители аккумуляторов, когда им в RFP пишешь рабочий диапазон температур от -20 до +70, в ответ обычно звонят, глупо хихикают и просят отсыпать по-братски.
Но вообще проблема понятна, а у нас же инженеры или куда? Поэтому, конечно, ставим систему охлаждения. Которая - сюрприз! - забивается песком и сама дохнет в первое же лето. В количестве где-то близком к слову “все”. Кстати, мы за несколько лет выяснили конфигурацию оптимальной системы охлаждения объекта. Не хотел делиться ноу-хау, но так и быть. Знаете, какая? Прорези в стенах боксов. Как показала практика - менять просто сдохшее оборудование дешевле, нежели сдохшее оборудование и вместе с ним сдохшую систему охлаждения (профит!).
Так что ближе к началу каждого лета я затаскивал в Марокко фуру со свежей партией аккумуляторов процентов так в 50 от общего количества и еще много разного интересного…
Кстати, о песке. А вы знаете, что песком заносит панели, от чего они начинают деградировать? И процесс этот совершенно нелинеен? А чтобы его вовремя поймать, нужен опыт. Но люди с таким опытом не хотят работать за миску кус-куса… Это, кстати, вообще трагедия солнечной энергетики Сахары - вся эта байда требует специалистов, которые категорически не работают за кус-кус, а хотят за работу вполне себе осмысленные деньги!
Но вот занесло группу панелей песком и они на выходе выдают 3-5%, что с этим делать? Напрашивается логичный ответ - дать кому-нибудь миску кус-куса, пообещать пирожок с голубем (вот только не надо ржать - это известный марокканский деликатес), вручить веник в руки и отправить чистить панели. Да, решение прекрасное. Но нет. Панели у нас в антивандальном исполнении и с веником туда не залезешь, а если залезешь, то свалишься, а если свалишься, то у того, кто дал кус-кус и веник, будут удивительные приключения в марокканской трудовой инспекции.
В общем, опуская долгие подробности - лучшее решение это машина-поливалка с подъемником и мойкой высокого давления. А вы когда-нибудь пробовали найти летом в Сахаре поливалку с водой, мойкой высокого давления и подъемником?… Нет, вот на этом месте просто представьте. Вы. Лето. Жара. Сахара. Вам нужна поливалка, полная воды. Но! Не какая-то там поливалка. Просто поливалка, даже с водой, вам без надобности! Вам непременно нужна с мойкой высокого давления. И еще подъемником!
Внимательный читатель, конечно, спросит - а зачем в антивандальном исполнении? И на этом месте я тоже спрошу - а в каком еще-то? Вообще у меня был легкий, можно сказать тепличный случай - режимная территория, патрулирование, антивандальное исполнение, система сигнализации на каждом объекте…. Но даже при всем этом у нас оборудование начали воровать…
Думаю, граждане марокканцы, начитавшись фейсбучеков, решили заработать на модном тренде солнечной энергетики. Далее ситуация развивалась слегка анекдотично - поскольку им самим в хозяйстве украденные панели были без надобности, они попытались продать их среди знакомых. Не вышло. После этого, не долго думая, они поставили образец украденного на местном рынке. Всех это настолько восхитило (кстати, к разговору о популярности солнечной генерации в солнечной стране), что об этом узнала полиция, где уже лежало наше заявление. Палка так просилась в руки, что даже марокканские полицейские не устояли и наши незадачливые воришки отправились отбывать весьма серьезные сроки.
Да, вот прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, где-то далеко в марокканской тюрьме сидят люди, положившие свободу на алтарь солнечной энергетики Сахары!
Не забудем! Но и не простим!…
Могу долго говорить на эту тему. То, что написано выше - это даже не вершина айсберга, а так - вишенка на вершине айсберга… Но завершаю, а то уже левый глаз дергается от воспоминаний…
Краткое резюме. Если вам вдруг кто-то предложит что-нибудь запитать в Сахаре от солнца - открывайте гугл карты, ищите ближайшую трансформаторную подстанцию, потом саперную лопатку в руки, кабель в зубы и вперед - ройте и кладите. Даже если там километров сто - все равно ройте и кладите. Кладите и ройте. Потом спасибо скажете.
https://www.facebook.com/rpotapov/posts/3858841397514018
Комментарии
Разве обычной спичкой не легче? Демоны - дело тонкое.
Спичка - дело тонкое...
А ежели дождь во время усушки, а?Не то. А ежели цепная реакция пойдёт? А?Так что пусть демон читерит. Молекулы из атомов собирает.
В НИИЧАВО пробовали. Не эффективно. Азартные они, демоны.
В НИИЧАВО сурьезные ребята работают. Могли и архидьявола припахать. У того компетенций поболее будет.
Да нет-же, конечно! Демон Максвела - существо специализированное, а архидемон, на то и архи-, что профиль у него широкий. Как известно, универсальность не всегда полезна. Поэтому демоны Максвела форева.
Вы явно не разбираетесь в хтонических сущностях. Что-то объяснять - тратить время. (с) Пародия на АнТюр)
😄
А вы явно не знаете для чего лорд Кавендиш придумал своих демонов.
Ленивый патамушта очень был, этот ваш англосаксонский Генри!
Всё бы ему свою работу на чужие плечи перекладывать!
Так ото-ж.
Ранжирование молекул по скорости, тот еще гемор.
Ещё бы.
Но лень победила.
P.S. Не всё так просто с этими демонами на самом деле! А харчеваться им надо? Вот то-то!
Зато он них получаются более демократически-правильные молекулы, пахнущие пятьюдесятью оттенками Свободы™.
Газ (БТЕ) к доллару. 50 оттенков.
(вспоминая мамонтовоременный анегдод про охотника и Медведа) А им, похоже, просто нравится!
Ну что тут можно поделать?!
А там, где хорошо с водой и солнцем - уже занято, и работать за копейки там не хотят.
А там где хорошо и с водой и солнцем (на экваторе)
Там много облачность и поэтому с солнцем там тоже все плохо.
А таких мест где все совсем хорошо шибко мало
С водой тоже не очень. Она должна быть пресная и более-менее чистая. Если поливать панели водой из гангов-меконгов, то будет ещё хуже -панели заилятся. А под давлением тамошняя взвесь ещё и будет действовать как абразив.
первичная водоподготовка в части очищения от взвесей и коллоидов освоена давно и стоит копейки... На многочисленных гоках и цофах (с замкнутым циклом) и прочих промышленных предприятиях давно куда более худшую пульпу осветляют
Против технической возможности очистки возражений нет. Только массовая очистка должна быть экономически и энергетически выгодна. Если выработанной панелями энергии будет хватать только на работу систем очистки воды (и прочих обслуживающих систем), то зачем вообще это затевать?
Кстати, смутно подозреваю, что степень очистки пульпы "за копейки на ГОКах" всё же недостаточна для неповреждающей очистки нежной поверхности солнечных панелей.
не думая что нормы расходы воды на промывку панелей с учетом рициклинга загряненной воды велика
более чем достаточно - ежели не в курсах опреснение воды стоит 3 доллара за куб в израиле...там на входе как раз как и везде стоит очистка от взвесей, примесей и органики - это не более 10 процентов всех затрат - после чего воду можно отправлять на ультрафильтрацию...
Знаю в Горном Алтае такое место. Солнца много, осадков мало. Из-за высоты и больших суточных перепадов температур по ночам часто туманы, растительность есть. Вода из реки, которая течёт с ледников. Соседняя долина, в которой нет такой реки - натуральная монгольская степь. Там зелено только в начале лета, пока ещё не ушла вся вода выпавшая в виде скудного снега за зиму.
В фототуре по Горному Алтаю ещё несколько лет назад ночевал в поселочке на территории заповедного Телецкого озера. Стояли солнечные панели. Поставленные по какому-то гранту. Как рассказали местные жители, периодически что-то ломается, выручает резервный дизель. Тянуть ЛЭП к ним через заповедник никто никогда, навернон, не будет. А вот соседнее с ними ущелье темное. Там для питания кордона поставили ветро. Дизель, как я догадываюсь, там тоже обязательно есть.
А напором воздуха очищать панели не достаточно эффективно? Понятно что до блеска не получится, но кпд должно увеличится хотя бы до 50 %.
Абразивное действие и порча панелей
На отсос!
А) куда сметать?на соседние панели?
Б) воздух с песком это отличный абразив.
Ну в пустыне итак ветер дует, а бывает и довольно сильный. Еще вариант тонкой пленкой накрывать и периодически менять. Целлофан дешевле воды в пустыне обойдется.
Тонкая - легко рвётся, а ещё - легко матируется.
тонкая, прочная - дорогая: (
Поздравляю!
Вы только что изобрели пескоструйную машину :)
Помнится ТС любил про сланцевый газ писать, я бы сказал, топил за него, прогнозы и оценки давал. Вот то что было написано им в мае 2020 года.
Довольно забавно нынче читается, правда? )
Не Германия будет страдать от закрытия ТЭС и АЭС, а РФ будет ловить кайф от низких цен на экспортируемый газ.
Я думаю, что постоянные авторы АШ объяснят не раз как это хорошо для российской экономики: не будет "сырьевого проклятия" и будут очередные ценовые перемоги над неправильным сланцевым газом.
Про надежды на газопроводы и газовозы в Азию это еще Грета Тунберг надвое сказала
И коронавирус, очень может быть, не последний раз появился
https://aftershock.news/?q=comment/8547783#comment-8547783
Если еще учесть конкуренцию СПГ НОВАТЭКа
https://aftershock.news/?q=node/821796
то цены на газ обречены быть минимальными
- - -
i/ аналогично было со сланцевым газом. Тогда началась геологическая критика без понимания полной экономики отрасли.
ii/ обсуждения в России большей частью идут не туда: ищут чужие убытки, забывая что другие не хуже умеют считать свои средства. Критики никак не могут придумать схему компенсации этих убытков :(
iii/ в случае германских ВИЭ сам автор-критик в конце мимоходом указывает схему: наличие дешевого российского газа.
iv/ методы воздействия на Газпром уже отработаны с Украиной, на очереди Польша. Поэтому выхода особого нет: качать по цене, близкой к минимально возможной
v/ тема газопроводов в Европу должна была быть закрыта в конце 2014 года. Южный поток закрыли.
Открыли стройки по Турецкому потоку и Северному потоку — 2.
Л - Логика
Вот ещё неплохо )
iv_g: таким образом
i/ информации в тексте и презентации о прошлом и настоящем доверять можно в том, числе главным выводам:
i.i/ важнейший фактор влияющий на спрос - "сланцевая революция"
i.ii/ на рынке нефти остался один регулятор - США, который влияют своей добычей и сопутствующей политической деятельностью. "Энергетические сверхдержавы" Саудовская Аравия и Россия остаются за бортом
ii/ прогнозы являются весьма гадательными, особенно исходящие из российских источников, которые всегда скептичны к сланцам.
О перспективах сланцев мои заметки (сланцы не являются пузырем или аферой, а являются крупнейшим национальным проектом США, вытекающим из больших циклов американской истории и экономики)
Что же Вы так нерукопожатно к ТСу.
От написанного не отрекаюсь. Сланцевый газ и нефть работают для США и только для них, я об этом многократно писал.
Написанное работало для старой нормальности, до ковидного безумия и разрыва цепочек поставок.
Сланцевый газ, нефть в сочетании с ростом ВИЭ позволяли медленно переходить к "новой нормальности" в условиях благоприятных для республиканско-индустриального лобби и даже с некоторой вероятностью MAGA, т.е. постепенное, ламинарное течение перемен. В США с выборной аферой-2020 выбран путь резких, турбулентных перемен.
Но принято решение переходить быстро к "новой нормальности" на условиях демократически-финансового лобби.
Скорее всего этот переход связан с тем, что постепенный переход благоприятен для КНР, а от США требует активного противостояния на грани горячей войны. Постепенный переход не давал ясного ответа как быстро отменить личные авто, массовые авиаперелеты, резкое снижение портребительских расходов.
А сейчас как бы все решается само собой - "удорожание перевозок", локдауны, кибератаки на инфраструктуру, паспорта вакцинации, дефициты чипов, природные катаклизмы "от которых нет спаесения" (наводнения с которыми не борются, а организуют, "засуха" на Тайване) и прочее.
Такой сценарий два и более лет назад был бы крайним прожектерством, превосходя даже Авантюриста .
Не стреляйте музыканта. Он играет - как умеет. Ну попал автор под влиянием потока инфыих Фейсбука ну бывает. Вона у нас целая страна СССР - попадлась на рекламе лдинсов левис, и выкинули бесплатное образование , бнаслатную медицину, а ваучеры променяли на пару банок консервов... Люди который занимаются пропагандой - свой хлеб не зря едят...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
по поводу температурного режима... сахара... осадков нет... с учётом неплохих термоизолирующих свойств песка на глубине пары метров температурный диапазон в разы будет уже указанного вами.
PS но и панельки работают норм тоже только в некотором диапазоне температур и тут его обеспечить куда как сложнее.
в смысле базики в песок закапывать? или сразу солнечные панели?
аккумуляторные батареи
Хз чо за базики, я про акки
В Сахаре можно ставить солнечные ТЭС. Но этот вариант, конечно, не для зарядки аккумулятора, а для энергосистемы.
Для тех, кто имеет в запасе 5 лет техвуза, данная статья не является открытием Америки. Я не про автора естественно. Никогда не был в Сахаре и не занимался панелями, но всегда были в голове подобные вопросы.
И да, пока что все спектры энергетики, как были, так и будут применяться. Чтобы там зеленые не впаривали.
Хватит просто техникума, если на физике не спать.
Даже старших классов школы, для особо одарённых в хорошем смысле
Навеяло.
Первая лекция по материаловедению.
Лектор - "Первую радиоэлектронную технику поставленную нами в Африку съели" , задумчивая пауза - "нет, не местные жители, термиты."
И только такие лошары как Bloomberg и DNV GL почему-то пророчат солнечной энергетике светлое будущее, понятно дураки же :) Но эксперт из Марокко открыл нам глаза :)
Ну да..Там же в редакции одни технари с богатым опытом эксплуатации... Зелёной энергетики , гуру одним словом.
Купите себе панельку и опытным путём проясните все тонкости эксплуатационные.
Много полезного узнаете.
Ну или, АШ рыхлите, тут эта тема не однократно рассматривалась.
Со всех ракурсов. И только у Овца, с его слов, всё хорошо в этом разрезе.
ВИЭ и зелёнка полный бред на текущем технологическом уровне развития. А у ж для зелёных ,вообще должна быть как серпом по яйцам. Утилизация батарей и лопастей +производство этого всего, по уровням выбросов СО впереди всего на планете.
Практика — критерий истины. Посмотрите темпы установки солнечной генерации, а так же себестоимость производства ээ на солнце.
Но я заранее знаю ваш ответ, это же всё заговор рептилойдов, евреев, банкиров, массонов и тд ( нужное выбрать)
Темпы установки и выработка зеленой генерации, Бла Бла Бла обоср@лись ещё прошлой зимой. Из всех утюгов было. Западных утюгов.Сейчас этот процесс усугубился ещё больше, но вы в домике.
Да ему похрену, он упоротый...Из зелёных эльфов.....Электричество из розетки,вода из крана, еда из магазина и т.д.
Молоко в бутылка водиться...
Очередная жертва ЕГЭ...и иже с ними. Лаврова хочется процитировать.
Вы в пользу своих персональных домыслов не привели ничего , кроме своих личных измышлений и фантазий, и кто из нас жертва ЕГЭ?
Ну вам-то конечно виднее, вас установленные мощности не убеждают, количество выработанных кВтч по типам генерации тоже, я уже не говорю о банальных показателях качества электроснабжения. У вас в голове есть догма, что-то вам показывать это как верующему, можно сколько угодно приводить доказательной фактуры, хоть эмперических данных, хоть теоретических, им похрен , не пробить. Я по крайне мере сослался на исследования двух весьма авторитетных агенств, у вас же только свои какие-то вымыслы
Страницы