Про солнечные электростанции в пустыне Сахара

Аватар пользователя iv_g

Все просто когда не делаешь этого сам
История о том, как масса простых и логичных решений имеют гору побочных эффектов, которые непричастным даже не снились


Тут на днях в посте Григорий Исаев зашла речь о солнечной энергетике в Сахаре. И там смысл одного комментария сводился к тому, что ставим солнечную панель в Cахаре, там немедленно бесплатное электричество образуется, а мы такие лежим в тенечке под панелью, в одной руке пина колада, в другой айфон и эдак лениво продаем (в Европу! Йеее!) то, что прет само собой. Ну и вокруг все так благостно, карбон фри, риньюэбл и вон даже соседский барбершоп чисто на солар энерджи барбершопит местных берберов. Слегка утрирую, но как-то так. Нет, не спорю и не собираюсь. Просто прекрасная идея, жизненная!

Но вот однажды у меня в Марокко, в северной Сахаре, было несколько десятков мелких связистских объектов (не буду вдаваться в технические детали), запитанных с помощью солнечных панелей. Согласитесь, идея тоже была отличная - запитать кучку базовых станций в Сахаре от солнца. Ну серьезно классно, да? И по сравнению со взрослой генерацией объективно просто как три рубля. Вообще что может пойти не так?

Практика показала, что не так идет абсолютно все.

Например, с самого начала стало неприятным сюрпризом то, что солнце в Сахаре есть. Но только днем. А ночью там солнца нет. Уговорить марокасов сидеть по ночам без связи не удалось, хотя мы пытались, поэтому пришлось комплектовать объекты аккумуляторами. Не сказать, что сильно помогло, но по крайней мере у меня остался стойкий навык - если ночью позвонит марокканец, я легко и почти не просыпаясь уговорю его, что отсутствие связи ночью это совершенно естественное явление. Иншалла.

Кстати, производители аккумуляторов, когда им в RFP пишешь рабочий диапазон температур от -20 до +70, в ответ обычно звонят, глупо хихикают и просят отсыпать по-братски.

Но вообще проблема понятна, а у нас же инженеры или куда? Поэтому, конечно, ставим систему охлаждения. Которая - сюрприз! - забивается песком и сама дохнет в первое же лето. В количестве где-то близком к слову “все”. Кстати, мы за несколько лет выяснили конфигурацию оптимальной системы охлаждения объекта. Не хотел делиться ноу-хау, но так и быть. Знаете, какая? Прорези в стенах боксов. Как показала практика - менять просто сдохшее оборудование дешевле, нежели сдохшее оборудование и вместе с ним сдохшую систему охлаждения (профит!).

Так что ближе к началу каждого лета я затаскивал в Марокко фуру со свежей партией аккумуляторов процентов так в 50 от общего количества и еще много разного интересного…

Кстати, о песке. А вы знаете, что песком заносит панели, от чего они начинают деградировать? И процесс этот совершенно нелинеен? А чтобы его вовремя поймать, нужен опыт. Но люди с таким опытом не хотят работать за миску кус-куса… Это, кстати, вообще трагедия солнечной энергетики Сахары - вся эта байда требует специалистов, которые категорически не работают за кус-кус, а хотят за работу вполне себе осмысленные деньги!

Но вот занесло группу панелей песком и они на выходе выдают 3-5%, что с этим делать? Напрашивается логичный ответ - дать кому-нибудь миску кус-куса, пообещать пирожок с голубем (вот только не надо ржать - это известный марокканский деликатес), вручить веник в руки и отправить чистить панели. Да, решение прекрасное. Но нет. Панели у нас в антивандальном исполнении и с веником туда не залезешь, а если залезешь, то свалишься, а если свалишься, то у того, кто дал кус-кус и веник, будут удивительные приключения в марокканской трудовой инспекции.

В общем, опуская долгие подробности - лучшее решение это машина-поливалка с подъемником и мойкой высокого давления. А вы когда-нибудь пробовали найти летом в Сахаре поливалку с водой, мойкой высокого давления и подъемником?… Нет, вот на этом месте просто представьте. Вы. Лето. Жара. Сахара. Вам нужна поливалка, полная воды. Но! Не какая-то там поливалка. Просто поливалка, даже с водой, вам без надобности! Вам непременно нужна с мойкой высокого давления. И еще подъемником!

Внимательный читатель, конечно, спросит - а зачем в антивандальном исполнении? И на этом месте я тоже спрошу - а в каком еще-то? Вообще у меня был легкий, можно сказать тепличный случай - режимная территория, патрулирование, антивандальное исполнение, система сигнализации на каждом объекте…. Но даже при всем этом у нас оборудование начали воровать…

Думаю, граждане марокканцы, начитавшись фейсбучеков, решили заработать на модном тренде солнечной энергетики. Далее ситуация развивалась слегка анекдотично - поскольку им самим в хозяйстве украденные панели были без надобности, они попытались продать их среди знакомых. Не вышло. После этого, не долго думая, они поставили образец украденного на местном рынке. Всех это настолько восхитило (кстати, к разговору о популярности солнечной генерации в солнечной стране), что об этом узнала полиция, где уже лежало наше заявление. Палка так просилась в руки, что даже марокканские полицейские не устояли и наши незадачливые воришки отправились отбывать весьма серьезные сроки.

Да, вот прямо сейчас, когда вы читаете эти строки, где-то далеко в марокканской тюрьме сидят люди, положившие свободу на алтарь солнечной энергетики Сахары!

Не забудем! Но и не простим!…

Могу долго говорить на эту тему. То, что написано выше - это даже не вершина айсберга, а так - вишенка на вершине айсберга… Но завершаю, а то уже левый глаз дергается от воспоминаний…

Краткое резюме. Если вам вдруг кто-то предложит что-нибудь запитать в Сахаре от солнца - открывайте гугл карты, ищите ближайшую трансформаторную подстанцию, потом саперную лопатку в руки, кабель в зубы и вперед - ройте и кладите. Даже если там километров сто - все равно ройте и кладите. Кладите и ройте. Потом спасибо скажете.
https://www.facebook.com/rpotapov/posts/3858841397514018

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарии из ФБ:
- А что думаешь относительно солнечной генерации в наших широтах? Для бытовых нужд.
- Смотрю за окно и вижу там сугробы в полтора метра. и последнее, чем я хотел бы заниматься - это выкапывать из такого сугроба панель
- Дворники,присобачь или оборудуй подогревом;)))
- Насчет подогрева просто прекрасная идея! только от чего его лучше запитать? от ветряков? или от хомяков в колесе с генератором? мне кажется, от хомяков надежнее... ))))
-  От аккумуляторов😏ну,не хотите...то от,резетки.

- Плюс панели не любят нагрева. Им чем больше солнца тем хуже.

- Для полноты раскрытия не упоминается тема "зашлифовки" покрытия панелей до матового состояния при ветрах и, тем более, песчаных бурях. ))
С этим столкнулись одни знакомые, пытавшиеся в солнечную энергию играть в местах, где песка не так много, солнца тоже, вроде хватает, хотя широта севернее. Но солнечных дней 300 в году и более. ))
Их удивило, что во время ветра снег выступает абразивом для панелей. ))

- А потому что надо ставить "стекло" топазное (твёрдость 8) или корундовое (твёрдость 9) в качестве защиты от песка, который преимущественно кварцевый (твёрдость 7). У обычного стекла, из того же песка сделанного, твёрдость 5.5, кстати. Так что вам это топазное или корундовое придётся делать именно в кристаллической форме, ибо я не гарантирую, что в аморфной (аггрегатное состояние стекла - жидкость) топаз или корунд выдержат кристаллический кварц, которым является песок. Либо ищите другие минералы с нужной прозрачностью и твёрдостью. Спойлер: их мало, если вообще есть. Ювелирные алмазы не предлагать!

- Что-то странно, если в Майнкрафте (или в другой игре, где они есть) поставить солнечные батареи, то все работает без проблем smile1.gif

- До очистки панелей от песка и пыли вибрацией один я додумался?
- Вибрация разрушает конструктив. 

- Но кто бы мог подумать, что снег зашлифовывает покрытие?
Которое не просто стекло, но и его максимум через год приходится менять.
Что элемент деградирует. Что не только суточный, но и годовой перепад температур от +30-+35 до -50-60 убивает панели и без снега.

- Закапывать аккумуляторы на метр под песок вместо системы охлаждения не пробовали?
- Летом метра мало даже в кызылкумах. От 2+. Но там песок мерзкий. Лезет везде - мелкодисперсный гад. )))

-  а нельзя сдувать песок просто воздухом под высоким давлением? 
-  неа, он в жизни адски липкий. там в этом песке пол-таблицы менделеева. ))
- Сдувать - это абразив, шлифовка панели. А стекло, их покрывающее, дорогое до изумления.

- Вот тут человек пишет о проблемах с энергией в пустыне, где полно энергии от Солнца. А вот те же самые проблемы и в Заподной Сибири, где полно газа и нефти, а на удалённых участках энергию взять эту не представляется возможным без огромных затрат. Газ под ногами, но оборудование тоже запитываем далеко не простыми способами, включая и ВИЭ. Парадокс однако...

- Практика - она вообще вещь отрезвляющая. Помню шок девочки-РП, когда внезапно оказалось, что "вот эта палочка на схеме", обозначавшая ВОЛС, это долгие переговоры с оператором, колодцы, много ходить ногами, нанимать людей, подписывать кучу бумаг, платить деньги. И все ради какой-то там "палочки на схеме".

- Мне это напоминает лабораторную работу на военной кафедре: сделать реле времени. Сначала все "Ха-ха-ха, элементарно". Поставили RC-цепочку, 1 транзистор: все работает. Но преподаватель говорит - нет: нужно проверить при температурах от -50 до +50. При +50 упала точность, пришлось понаставить корректирующие цепи, а при -50 таймер работать отказался: транзистор замёрз.

- Прямо в это время на побережье Персидского залива в регионе Аль-Гарбия эмирата Абу-Даби, в 250 км от Абу-Даби, полным ходом строится АЭС Барака. Первый энергоблок запущен в 2020, ведется строительство остальных.

- Греция тоже любит эти панели. Несколько лет назад идею понесли в массы, давайте люди, покупайте и делайте бизнес с государством. Короче. Все обанкротились. Дорогое удовольствие, имеющие больше затрат, чем отдачи ( в экономическом плане). И панели стоят как оливковые деревья в полях. От деревьев больше пользы.
- Это не Греция любит, а Греции из Брюсселя сказали любить, а поскольку долги - деваться некуда.
- Никого не заставляли брать кредиты и покупать оборудование, это частные лица, многие считали эту идею отличным старт-апом, поэтому взялись с энтузиазмом. Кредиты брали в банках. Оборудование дорогое. Но цены, по которым государство покупало электричество, не покрывали кредиты. Вот и вся история.

- Автоматические щетки- дворники сметать песок?
- 1. Привод щёток электрический? Электричество откуда? 2. Песок это абразив. Через неделю стекло полностью потеряет прозрачность и эффективность станции упадёт раз в 10. Только водой под давлением. 3. Смазка привода забьётся песком, который абразив, и фсе, нет привода. Список можно продолжить...

- У нас в Эстонии очень хорошо работает солнечная энергетика. Строим станцию, причем до какой то определенной мощности, получаем на нее евроденьги, то есть дотации и на них живем. Что там происходит дальше с этой станцией, ее КПД особо ни кого не волнует. Если станция превышает по мощности дотируемую, то делем ее на несколько мелких и называем станция 1, 2 и т.д. Главное остаться в рамках и получить дотации.

-  Система для коттеджа окупается за 30 лет. Можете посчитать. И это без учета метра снега в течении 4месяцев.
- Со временем панели деградируют, выходят из строя по абсолютно разным причинам. Инверторы тоже периодически. За аккумы - что тут говорить - хоть раз в год меняй. Ну и, ес-с-сно, забудьте за всякие электрочайники или инверторы сварочные.
-  У вас есть для примера коттедж оборудованный панелями тридцать лет назад? Нет? Тогда считайте лучше. И не забудьте про полную замену аккумуляторов каждый 5 лет. И полную замену панелей каждые 10 лет.

- А если закопать аккумуляторы в песок метра на 2?
- Если просто закопать - они коротнут после первого же зимнего дождя. нужна гидроизоляция. значит нужно копать шахту, бетонировать и изолировать. плюс еще место в шахте для обслуживания. плюс там почва очень подвижная, нужно строить и заливать целый бункер. короче, экономически нет смысла вообще.

- Мы деплоили телеком сайты южнее сахары, где нет таких проблем с пылью, но и там геморроя хватает ) В общем, всей душой с вами )
- одно только слово "пыль" - и я сразу вижу, что вы в теме )))) у нас, кстати, пыль была еще и с фосфатами - удивительно липкая дрянь. ))))

- Это всё так, но я бы добавил (на основании некоторого личного опыта в смежной сфере и в соседнем регионе)
Местные не будут ничего воровать, а на обслуживание техники вы наносите спецов за сотни денег, все ок.
Но местные в какой то момент скажут, что ты их угнетаешь и разграбляешь их национальный ресурс, а потому изволь нанять вот этих полсотни рыл из нашего племени и плати им, как умным, а ещё заплати за то, что твои железки бросают тень на нашу плантацию баобабов, а ещё мы тут решили вспомнить, что у нас есть национальная гордость, а потому закидаем камнями все твои объекты и машины, перепилим тебе кабель, просверлим дырку в твоей трубе, разобьём все в твоём кампусе, чтоб ты, сука, знал, какие мы гордые.
Ничего не украдено, но работать тупо невозможно.
А, и да, зарплату этим местным рылам платить все равно надо, потому что ты ж сам их нанял, а что бизнес встал - так это твои приключения.

-Но есть места, где все еще печальнее с солнечной электроэнергетикой, например в Израиле.
Здесь она де-факто запрещена законодательно.
- Да, в Израиле есть солнечные электростанции промышленных масштабов, но как частное лицо установить солнечные батареи у себя на крыше ты просто так не можешь.
Это считается "предпринимательской деятельностью" со всеми вытекающими - регистрация бизнеса, получение разрешения на установку, фин. отчетность ... в общем слишком много бюрократии.
С точки зрения тарифов нашел такие данные:
- если ты отдаешь энергию в сеть, Хеврат Хашмаль платит 48 агорот/кВт.
- я, как конечный потребитель, плачу 84 агорот/кВт
... т.е. все по-честному )))

Решения для очисти панелей
https://www.youtube.com/watch?v=mZT4DcJRlu8
https://www.youtube.com/watch?v=2V-8CY-5Oa0
https://www.youtube.com/watch?v=QLPvyC05TUE
https://www.youtube.com/watch?v=-QEIDDyhFko
Но это тоже не Low-Tech и стоимость и обслуживание надо закладывать в цену 

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

smile3.gif

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Разве обычной спичкой не легче? Демоны - дело тонкое.

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 1 месяц)

Спичка - дело тонкое... А ежели дождь во время усушки, а? Не то. А ежели цепная реакция пойдёт? А?

Так что пусть демон читерит. Молекулы из атомов собирает.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

В НИИЧАВО пробовали. Не эффективно. Азартные они, демоны.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

В НИИЧАВО сурьезные ребята работают. Могли и архидьявола припахать. У того компетенций поболее будет.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Да нет-же, конечно! Демон Максвела - существо специализированное, а архидемон, на то и архи-, что профиль у него широкий. Как известно, универсальность не всегда полезна. Поэтому демоны Максвела форева.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вы явно не разбираетесь в хтонических сущностях. Что-то объяснять - тратить время. (с) Пародия на АнТюр)

😄

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)


А вы явно не знаете для чего лорд Кавендиш придумал своих демонов.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Ленивый патамушта очень был, этот ваш англосаксонский Генри!

Всё бы ему свою работу на чужие плечи перекладывать!

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Так ото-ж.

Ранжирование молекул по скорости, тот еще гемор.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Ещё бы.

Но лень победила.

P.S. Не всё так просто с этими демонами на самом деле! А харчеваться им надо? Вот то-то!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Зато он них получаются более демократически-правильные молекулы, пахнущие пятьюдесятью оттенками Свободы™.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

пахнущие пятьюдесятью оттенками Свободы™.

Газ (БТЕ) к доллару. 50 оттенков.

 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

(вспоминая мамонтовоременный анегдод про охотника и Медведа) А им, похоже, просто нравится!

Ну что тут можно поделать?!

Аватар пользователя Vertel
Vertel(2 года 11 месяцев)

Там где есть вода там плохо с солнцем. 

А в пустыне, там где хорошо с солнцем, там почему то плохо с водой.

 

А там, где хорошо с водой и солнцем - уже занято, и работать за копейки там не хотят.

Аватар пользователя Тояма Токанава

А там где хорошо и с водой и солнцем (на экваторе)

Там много облачность и поэтому с солнцем там тоже все плохо.

 

А таких мест где все совсем хорошо шибко мало

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А там где хорошо и с водой и солнцем (на экваторе)

Там много облачность и поэтому с солнцем там тоже все плохо.

С водой тоже не очень. Она должна быть пресная и более-менее чистая. Если поливать панели водой из гангов-меконгов, то будет ещё хуже -панели заилятся. А под давлением тамошняя взвесь ещё и будет действовать как абразив.

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 8 месяцев)

первичная водоподготовка в части очищения от взвесей и коллоидов освоена давно и стоит копейки... На многочисленных гоках  и цофах (с замкнутым циклом) и прочих промышленных предприятиях давно куда более худшую пульпу осветляют

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

первичная водоподготовка в части очищения от взвесей и коллоидов освоена давно и стоит копейки... На многочисленных гоках  и цофах (с замкнутым циклом) и прочих промышленных предприятиях давно куда более худшую пульпу осветляют

Против технической возможности очистки возражений нет. Только массовая очистка должна быть экономически и энергетически выгодна. Если выработанной панелями энергии будет хватать только на работу систем очистки воды (и прочих обслуживающих систем), то зачем вообще это затевать?

Кстати, смутно подозреваю, что степень очистки пульпы "за копейки на ГОКах" всё же недостаточна для неповреждающей очистки нежной поверхности солнечных панелей.

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 8 месяцев)

не думая что нормы расходы воды на промывку панелей с учетом рициклинга  загряненной воды велика

 

Кстати, смутно подозреваю, что степень очистки пульпы "за копейки на ГОКах" всё же недостаточна для неповреждающей очистки нежной поверхности солнечных панелей.

 

более чем достаточно - ежели не в курсах опреснение воды стоит 3 доллара за куб в израиле...там на входе как раз как и везде стоит очистка от взвесей, примесей и органики - это не более 10 процентов всех затрат - после чего воду можно отправлять на ультрафильтрацию... 

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 неделя)

Знаю в Горном Алтае такое место. Солнца много, осадков мало. Из-за высоты и больших суточных перепадов температур по ночам часто туманы, растительность есть. Вода из реки, которая течёт с ледников. Соседняя долина, в которой нет такой реки - натуральная монгольская степь. Там зелено только в начале лета, пока ещё не ушла вся вода выпавшая в виде скудного снега за зиму.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

В фототуре по Горному Алтаю ещё несколько лет назад ночевал в поселочке на территории заповедного Телецкого озера. Стояли солнечные панели. Поставленные по какому-то  гранту. Как рассказали местные жители, периодически что-то ломается, выручает резервный дизель. Тянуть ЛЭП к ним через заповедник никто никогда, навернон, не будет.  А вот соседнее с ними ущелье темное. Там для питания кордона поставили ветро. Дизель, как я догадываюсь, там тоже обязательно есть.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

А напором воздуха очищать панели не достаточно эффективно? Понятно что до блеска не получится, но кпд должно увеличится хотя бы до 50 %.

Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 2 месяца)

Абразивное действие и порча панелей

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

На отсос!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

А) куда сметать?на соседние панели?

Б) воздух с песком это отличный абразив.

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Ну в пустыне итак ветер дует, а бывает и довольно сильный. Еще вариант тонкой пленкой накрывать и периодически менять. Целлофан дешевле воды в пустыне обойдется.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Тонкая - легко рвётся, а ещё - легко матируется.

тонкая, прочная - дорогая: (

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 3 месяца)

Поздравляю!

Вы только что изобрели пескоструйную машину :)

Аватар пользователя Turw
Turw(2 года 10 месяцев)

Помнится ТС любил про сланцевый газ писать, я бы сказал, топил за него, прогнозы и оценки давал. Вот то что было написано им в мае 2020 года.

Довольно забавно нынче читается, правда? )

Не Германия будет страдать от закрытия ТЭС и АЭС, а РФ будет ловить кайф от низких цен на экспортируемый газ.
Я думаю, что постоянные авторы АШ объяснят не раз как это хорошо для российской экономики: не будет "сырьевого проклятия" и будут очередные ценовые перемоги над неправильным сланцевым газом.
Про надежды на газопроводы и газовозы в Азию это еще Грета Тунберг надвое сказала
И коронавирус, очень может быть, не последний раз появился
https://aftershock.news/?q=comment/8547783#comment-8547783
Если еще учесть конкуренцию СПГ  НОВАТЭКа
https://aftershock.news/?q=node/821796
то цены на газ обречены быть минимальными

- - -
i/ аналогично было со сланцевым газом. Тогда началась геологическая критика без понимания полной экономики отрасли.
ii/ обсуждения в России большей частью идут не туда: ищут чужие убытки, забывая что другие не хуже умеют считать свои средства. Критики никак не могут придумать схему компенсации этих убытков :(
iii/ в случае германских ВИЭ сам автор-критик в конце мимоходом указывает схему: наличие дешевого российского газа.
iv/ методы воздействия на Газпром уже отработаны с Украиной, на очереди Польша. Поэтому выхода особого нет: качать по цене, близкой к минимально возможной
v/ тема газопроводов в Европу должна была быть закрыта в конце 2014 года. Южный поток закрыли.
Открыли стройки по Турецкому потоку и Северному потоку — 2.
Л - Логика

 

Вот ещё неплохо )

iv_g: таким образом
i/ информации в тексте и презентации о прошлом и настоящем доверять можно в том, числе главным выводам:
i.i/ важнейший фактор влияющий на спрос - "сланцевая революция"
i.ii/ на рынке нефти остался один регулятор - США, который влияют своей добычей и сопутствующей политической деятельностью. "Энергетические сверхдержавы" Саудовская Аравия и Россия остаются за бортом
ii/ прогнозы являются весьма гадательными, особенно исходящие из российских источников, которые всегда скептичны к сланцам.
О перспективах сланцев мои заметки (сланцы не являются пузырем или аферой, а являются крупнейшим национальным проектом США, вытекающим из больших циклов американской истории и экономики)

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Что же Вы так нерукопожатно к ТСу.

Аватар пользователя iv_g
iv_g(12 лет 2 месяца)

От написанного не отрекаюсь. Сланцевый газ и нефть работают для США и только для них, я об этом многократно писал. 
Написанное работало для старой нормальности, до ковидного безумия и разрыва цепочек поставок.

Сланцевый газ, нефть в сочетании с ростом ВИЭ позволяли медленно переходить к "новой нормальности" в условиях благоприятных для республиканско-индустриального лобби и даже с некоторой вероятностью MAGA, т.е. постепенное, ламинарное течение перемен. В США с выборной аферой-2020 выбран путь резких, турбулентных перемен.

Но принято решение переходить быстро к "новой нормальности" на условиях демократически-финансового лобби.
Скорее всего этот переход связан с тем, что постепенный переход благоприятен для КНР, а от США требует активного противостояния на грани горячей войны. Постепенный переход не давал ясного ответа как быстро отменить личные авто, массовые авиаперелеты, резкое снижение портребительских расходов.
А сейчас как бы все решается само собой - "удорожание перевозок", локдауны, кибератаки на инфраструктуру, паспорта вакцинации, дефициты чипов, природные катаклизмы "от которых нет спаесения" (наводнения с которыми не борются, а организуют, "засуха" на Тайване)  и прочее.
Такой сценарий два и более лет назад был бы крайним прожектерством, превосходя даже Авантюриста smile1.gif.

Аватар пользователя NGC3210
NGC3210(2 года 8 месяцев)

Не стреляйте музыканта. Он играет - как умеет. Ну попал автор под влиянием потока инфыих Фейсбука ну бывает.  Вона у нас целая страна СССР  - попадлась на рекламе лдинсов левис, и выкинули бесплатное образование , бнаслатную медицину, а ваучеры променяли на пару банок консервов... Люди который занимаются пропагандой - свой хлеб не зря едят...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

по поводу температурного режима... сахара... осадков нет... с учётом неплохих термоизолирующих свойств песка на глубине пары метров температурный диапазон в разы будет уже указанного вами.

PS но и панельки работают норм тоже только в некотором диапазоне температур и тут его обеспечить куда как сложнее.

Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 11 месяцев)

в смысле базики в песок закапывать?  или сразу солнечные панели?

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

аккумуляторные батареи

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Хз чо за базики, я про акки

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

В Сахаре можно ставить солнечные ТЭС. Но этот вариант, конечно, не для зарядки аккумулятора, а для энергосистемы.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 неделя)

Для тех, кто имеет в запасе 5 лет техвуза, данная статья не является открытием Америки. Я не про автора естественно. Никогда не был в Сахаре и не занимался панелями, но всегда были в голове подобные вопросы.

И да, пока что все спектры энергетики, как были, так и будут применяться. Чтобы там зеленые не впаривали. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Хватит просто техникума, если на физике не спать.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 неделя)

Даже старших классов школы, для особо одарённых в хорошем смысле 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 2 недели)

Никогда не был в Сахаре и не занимался панелями, но всегда были в голове подобные вопросы.

Навеяло.

Первая лекция по материаловедению.

Лектор - "Первую радиоэлектронную технику поставленную нами в Африку съели" , задумчивая пауза - "нет, не местные жители, термиты."

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

И только такие лошары как Bloomberg и DNV GL почему-то пророчат солнечной энергетике светлое будущее, понятно дураки же :) Но эксперт из Марокко открыл нам глаза :) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Zugol
Zugol(3 года 11 месяцев)

Ну да..Там же в редакции одни технари с богатым опытом эксплуатации... Зелёной энергетики , гуру одним словом.

Купите себе панельку и опытным путём проясните все тонкости эксплуатационные. 

Много полезного узнаете.

Ну или, АШ рыхлите, тут эта тема не однократно рассматривалась.

Со всех ракурсов. И только у Овца, с его слов, всё хорошо в этом разрезе.

ВИЭ и зелёнка полный бред на текущем технологическом уровне развития. А у ж для зелёных ,вообще должна быть как серпом по яйцам. Утилизация батарей и лопастей +производство этого всего, по уровням выбросов СО впереди всего на планете.

 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Практика — критерий истины. Посмотрите темпы установки солнечной генерации, а так же себестоимость производства ээ на солнце. 
Но я заранее знаю ваш ответ, это же всё заговор рептилойдов, евреев, банкиров, массонов и тд ( нужное выбрать) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 неделя)

Темпы установки и выработка зеленой генерации, Бла Бла Бла обоср@лись ещё прошлой зимой. Из всех утюгов было. Западных утюгов.Сейчас этот процесс усугубился ещё больше, но вы в домике. 

Аватар пользователя Zugol
Zugol(3 года 11 месяцев)

Да ему похрену, он упоротый...Из зелёных эльфов.....Электричество из розетки,вода из крана, еда из магазина и т.д.

Молоко в бутылка водиться...

Очередная жертва ЕГЭ...и иже с ними. Лаврова хочется процитировать.smile1.gifsmile12.gif

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Вы в пользу своих  персональных домыслов не привели ничего , кроме своих личных измышлений и фантазий, и кто из нас жертва ЕГЭ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Ну вам-то конечно виднее, вас установленные мощности не убеждают, количество выработанных кВтч по типам генерации тоже,  я уже не говорю о банальных показателях качества электроснабжения. У вас в голове есть догма, что-то вам показывать это как верующему, можно сколько угодно приводить доказательной фактуры, хоть эмперических данных, хоть теоретических,  им похрен , не пробить. Я по крайне мере сослался на исследования двух весьма авторитетных агенств, у вас же только свои какие-то вымыслы

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***

Страницы