Короновирус. Израиль - Министр Здравоохранения по неосторожности признал фейковость антиковидных мер

Аватар пользователя Ecelop111

собственно, по ссылке видео

Министр здравоохранения Израиля (справа) говорит в непланово включенный микрофон, обращаясь к министру внутренних дел (слева): "Для паспортов Covid ("гринпасс") нет медицинского или эпидемиологического обоснования, они предназначен только для оказания давления на непривитых в целях их вакцинации".

ай-ай-яй, как некрасиво.

а сколько верующих быдлов верит, что все, что делают власти - правильно, для их пользы и для победы над страшной пандемией.

осталось только подловить насчет намордничков и жывительных укольчиков.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Апдейт.

Тайный разговор министров

13.09.21, 08:19

 

Перед началом заседания правительства 12 сентября телевизионные операторы случайно зафиксировали фрагмент разговора трех министров – Ницана Горовица, Аелет Шакед и Элазара Штерна. Не догадываясь, что их записывают, они позволили себе ряд не совсем обычных высказываний.

Так, министр здравоохранения Ницан Горовиц

признал, что ограничения зеленого стандарта (тав ярок) в плавательных бассейнах и ресторанах не отменяют исключительно для того, чтобы оказывать давление на антипрививочников. "С эпидемиологической точки зрения это верно (снять ограничения зеленого стандарта). Проблема в том, что люди не вакцинируются", - сказал Горовиц, обращаясь к министру внутренних дел Аелет Шакед. Та ответила: "Верно, иначе это никогда не закончится".

 

Горовиц продолжил: "Мы не хотим делать вещи, которым нет оправдания с медицинской точки зрения, но я говорю, что у нас есть проблема". 

https://www.vesty.co.il/main/article/s14fxlhgk?fbclid=IwAR0RuYvL6L7A2G3A...

Комментарии

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Вас не интересует состояние испытаний, и вы даже не можете сказать: продолжаются ли клинические испытания всех вакцин или нет, а также - на каком этапе испытаний находится какая вакцина. В частности, вы не можете ответить на простейший вопрос об актуальной фазе испытаний для одной вакцины.

Вы делаете именно обобщённые заявления:

испытания ВСЕХ вакцин продолжаются

Повторюсь: делая эти заявления вы не пытаетесь разбираться в реальном состоянии дел.

испытания закончатся - вот тогда ВСЁ про вакцину и напишут

Даже после завершений 4 фазы испытаний, в нормальных обстоятельствах пострегистрационной, про вакцину напишут не ВСЁ, а только то, что будут знать на момент подготовки отчёта. По мере накопления знания с течением лет и практикой применения данные о вакцине будут неизбежно дополняться - просто потому, что ВСЁ, как вы безусловно ошибочно выражаетесь, сразу установить просто невозможно. Таков уж путь экспериментальной науки.

могу в этом разобраться, и надо ли мне это?!

Очевидно, надо для того, чтобы делать хотя бы минимально обоснованные заявления. В противном случае ваши высказывания отражают не ваше, пусть и ограниченное, знание, но лишь веру. А вера - суть категория идеальная и из-за этого экспериментальной наукой не поверяемая.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

и вы даже не можете сказать: продолжаются ли клинические испытания всех вакцин или нет

могу - испытания ВСЕХ вакцин продолжаются

а также - на каком этапе испытаний находится какая вакцина.

это не имеет значения

Вы делаете именно обобщённые заявления:

испытания ВСЕХ вакцин продолжаются - это конкретное заявление

Повторюсь: делая эти заявления вы не пытаетесь разбираться в реальном состоянии дел.

состояние дел с чем?

с испытаниями?

это дело разработчиков

Даже после завершений 4 фазы испытаний, в нормальных обстоятельствах пострегистрационной, про вакцину напишут не ВСЁ, а только то, что будут знать на момент подготовки отчёта.

ВСЁ знает только Бог)

а мы почитаем, что испытатели напишут

Очевидно, надо для того, чтобы делать хотя бы минимально обоснованные заявления.

например какие?

В противном случае ваши высказывания отражают не ваше, пусть и ограниченное, знание, но лишь веру.

мои утверждения по поводу ВСЕХ вакцин:

1. испытания продолжаются

2. отдалённые последствия для здоровья человека от вакцинации - неизвестны

и ни слова про "веру"

---------------

как то так

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Вы говорите: испытания продолжаются, а какие - не имеет значения. Однако имеет значение: это 3 фаза испытаний (в норме - предрегистрационная) или 4 (пострегистрационная). Сознательное игнорирование этой маленькой детали говорит именно о нежелании разбираться. А именно это нежелание уже переводит вопрос из плоскости знания в плоскость веры.

Всего вам доброго в ваших верованиях.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Вы говорите: испытания продолжаются,

Минздрав РФ со мной согласен

а какие - не имеет значения.

клинические

Однако имеет значение: это 3 фаза испытаний (в норме - предрегистрационная) или 4 (пострегистрационная)

чем это важно?

Сознательное игнорирование этой маленькой детали говорит именно о нежелании разбираться

похоже, что вы разобрались, рсскАжете?

А именно это нежелание уже переводит вопрос из плоскости знания в плоскость веры

моей веры во что?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

Начнём сразу по существу. В чём важность различия фаз клинических испытаний (в дальнейшем - КИ)? Да в целях фаз конечно же. После фазы 2 КИ уже установлено, что вакцина действенна, и более или менее безопасна. На фазе 3 точнее определяется действенность и проводится дальнейшее исследование безопасности. Детали - в информационном листке ВОЗ.

Примечание: фазы 1-3 КИ в норме проводятся до начала массового применения вакцины, однако уже после фазы 2 можно в некоторых условиях судить с достаточной уверенностью судить о безопасности вакцины. Фактически фаза 3 - это прежде всего наработка статистики по побочным эффектам: подавляющее большинство побочных эффектов достаточно редки чтобы быть обнаруженными на фазе 2 (сотни людей).

Фаза 4 - это пострегистрационные клинические испытания: по сути - дальнейшая наработка статистики побочных эффектов на уже применяемой заведомо безопасной дл яподавляющего большинства вакцине. Естественно, уточняются методические рекомендации по применению и могут даже расширяться группы, для которых вакцинация допустима. Пример: беременность изначально - противопоказание к вакцинации. Однако в процессе применения неизбежно оказываются вакцинированы беременные - просто потому что "а я не знала!", и далеко не все из них прерывают беременность. Наблюдаем течение беременности и побочные эффекты и, если всё проходит хорошо - допускаем вакцинацию беременных. По аналогии - вакцинация престарелых: до 60 лет - можно. Вакцинировали в 59 лет и 9 месяцев - а таких достаточно много - и смотрим что и как. Надо понимать, что 60 лет - это с достаточным запасом определённая граница за которой иммунная система здорового человека условно считается слабеющей.

Для "Спутника" сейчас в России идёт именно 4 фаза КИ для основной группы и для группы "за 60" стадии 3+4. Почему для основной группы - именно 4 фаза, а не 3+4: непосредственно 3 фаза исследования была зарегистрирована для международной публикации результатов. Кстати, плановая дата завершения 3 фазы исследования - 1 мая с. г. Участники получили свои две инъекции - кто вакцины, а кто и водички - и побежали массово сдавать тесты на антитела, разослепляя таким образом исследование. В принципе, нормальные последствия исследований на бесплатных добровольцах: эти добровольцы не несут никакой ответственности за своё поведение, в том числе и за нарушение условий исследования. Результаты, которые можно было получить из этой неполноценной 3 фазы, опубликованы в "Ланцете". Кстати, именно из-за такой формальной неполноценности 3 фазы эти результаты и обозваны "промежуточными". Также, насколько можно судить, эти результаты признаны достаточными. В ином случае должен был бы проводиться повторный набор добровольцев, возможно - уже за деньги при ненарушении условий эксперимента. Также 4 наблюдательная фаза для "Спутника" идёт и в других странах.

Резюме: фактическое завершение 3 фазы - это завершение КИ в смысле определения безопасности и эффективности вакцины. В случае небезопасности и/или неэффективности вакцины по результатам 3 (тем более - 2 или 1) фазы испытаний приводит к запрету применения этой вакцины. То есть на нынешнем уровне развития медицины как экспериментальной науки признаётся доказанным, что "Спутник" - вакцина эффективная и безопасная.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Резюме: фактическое завершение 3 фазы - это завершение КИ в смысле определения безопасности и эффективности вакцины

хорошо

То есть на нынешнем уровне развития медицины как экспериментальной науки признаётся доказанным, что "Спутник" - вакцина эффективная и безопасная.

хорошо

Резюме то какое - испытания закончены, или продолжаются?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

испытания закончены, или продолжаются?

1) для любой применяемой вакцины испытания продолжаются всегда. В этом смысле все вакцины (включая, например, оспенную) - экспериментальные. Таков путь.

2) обязательные клинические испытания для "Спутника" завершены. В этом смысле "Спутник" - испытанная, а не экспериментальная вакцина.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

2) обязательные клинические испытания для "Спутника" завершены. В этом смысле "Спутник" - испытанная, а не экспериментальная вакцина.

ссылку дадите?

я Минздрав порадую, а то у Спутника регистрация 31.12.2021 г. заканчивается

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

я Минздрав порадую, а то у Спутника регистрация 31.12.2021 г. заканчивается

И что? А 3-4 фазы испытаний заканчиваются 31.12.2022. Одно с другим и оба с завершением обязательных КИ вакцины связаны слабо. И если сроки совмещённых 3 и 4 фаз КИ хотя бы коррелируют со сроками завершения обязательных КИ, то регистрация вакцины как лекформы здесь вполне независимый факт.

ссылку дадите?

Вам на что ссылку надо? На пресс-релиз института Гамалеи? Ну, так его нет: 3-4 фазы зарегистрированы в минздраве как единое исследование, и как таковое оно продолжается. При этом третья фаза фактически завершена (см. предыдущий комментарий) и повторяться в полноценном виде не будет. Для установления необходимых для разрешения к применению параметров вакцины - действенности и безопасности - требуются 1-3 фазы. Они прошли.

Именно это явление я имел в виду, когда писал о вере: вам приведены факты, но вы всё равно стараетесь сохранить свою веру, приводя несвязанные даже доводы. А завершение регистрации - это именно неотносящийся к эффективности и безопасности довод: сроки регистрации не влияют на эти параметры вакцины. Вы просто верите, что вакцина - экспериментальная, и завершённость обязательных для вывода в употребление испытаний на это не влияет. Если бы речь шла о знании, то статус вакцины хотя бы теоретически мог бы сменитсья с "экспериментальная" на "испытанная", вы же такой смены, как я наблюдаю, категорически не допускаете.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

И что?

ничего, ссылку то дадите, что испытания Спутника полностью закончены?

Именно это явление я имел в виду, когда писал о вере: вам приведены факты, но вы всё равно стараетесь сохранить свою веру,

при чём тут вера?!

вы начинаете тверк крутить

Вы просто верите, что вакцина - экспериментальная, и завершённость обязательных для вывода в употребление испытаний на это не влияет.

я Мурашко слушаю

Мурашко - результаты клинических исследований российской вакцины от коронавируса «Спутник V» будут представлены к октябрю, данные по остальным вакцинам - до конца 2021 г.

Если бы речь шла о знании, то статус вакцины хотя бы теоретически мог бы сменитсья с "экспериментальная" на "испытанная", вы же такой смены, как я наблюдаю, категорически не допускаете.

мог бы смениться - сменился бы, да видно пока не может

не я, а Мурашко об этом говорит, да и разработчики ВСЕХ вакцин тоже, а вы сову мучаете - зачем?!

в октябре начнут предоставлять результаты КИ, ну а когда их проверят, утвердят - не знает никто

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

ничего, ссылку то дадите, что испытания Спутника полностью закончены?

Вы смотрели данные по ссылкам, которые я предоставил? Сопоставили их с требованиями к сертификации вакцин? Или вам обязательно надо волшебную ссылку на минздрав? Ну, так отчёт о результатах будет подготовлен в известные вам сроки. Подсказываю: отчёт о провальных результатах и отзыв вакцины происходят очень быстро, потому что штрафы могут оказаться очень дорогими и перевесить всю прибыль.

Тверк, как вы выражаетесь, крутите именно вы. Повторю свой комментарий в части завершения испытаний с выделением критически важных частей:

Для "Спутника" сейчас в России идёт именно 4 фаза КИ для основной группы и для группы "за 60" стадии 3+4. Почему для основной группы - именно 4 фаза, а не 3+4: непосредственно 3 фаза исследования была зарегистрирована для международной публикации результатов. Кстати, плановая дата завершения 3 фазы исследования - 1 мая с. г. Участники получили свои две инъекции - кто вакцины, а кто и водички - и побежали массово сдавать тесты на антитела, разослепляя таким образом исследование. В принципе, нормальные последствия исследований на бесплатных добровольцах: эти добровольцы не несут никакой ответственности за своё поведение, в том числе и за нарушение условий исследования. Результаты, которые можно было получить из этой неполноценной 3 фазы, опубликованы в "Ланцете". Кстати, именно из-за такой формальной неполноценности 3 фазы эти результаты и обозваны "промежуточными". Также, насколько можно судить, эти результаты признаны достаточными. В ином случае должен был бы проводиться повторный набор добровольцев, возможно - уже за деньги при ненарушении условий эксперимента. Также 4 наблюдательная фаза для "Спутника" идёт и в других странах.

Далее, оцените свой манёвр:

я Мурашко слушаю

Мурашко - результаты клинических исследований российской вакцины от коронавируса «Спутник V» будут представлены к октябрю, данные по остальным вакцинам - до конца 2021 г.

Следуя этому вашему заявлению, если результаты исследований не будут представлены, то и сами исследования не будут завершены. А вот после утверждения этих результатов вакцина чудсным образом из вредной экспериментальной станет полезной испытанной. А на фазы испытаний вам просто наплевать. Продолжайте свой без(д)умный тверк веры в одиночестве. Мне, как материалисту, ваши идеалистические категории до фонаря.

 

 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Или вам обязательно надо волшебную ссылку на минздрав?

я сам должен определить окончание испытаний вакцин?!

Подсказываю: отчёт о провальных результатах и отзыв вакцины происходят очень быстро, потому что штрафы могут оказаться очень дорогими и перевесить всю прибыль.

увидим, пока есть такой документ:

Инструкция по применению Гам-КОВИД-Вак 

 Защитный титр антител в настоящее время неизвестен.

Продолжительность защиты неизвестна.

Клинические исследования по изучению эпидемиологической эффективности продолжаются в настоящее время

Следуя этому вашему заявлению, если результаты исследований не будут представлены, то и сами исследования не будут завершены.

конечно

А вот после утверждения этих результатов вакцина чудсным образом из вредной экспериментальной станет полезной испытанной.

не надо врать, я нигде не писал, что вакцина вредна или полезна

Продолжайте свой без(д)умный тверк веры в одиночестве. Мне, как материалисту, ваши идеалистические категории до фонаря.

вера в вакцину у вас, а я жду окончательного заключения

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

В ожидании окончательного заключения продолжайте ссылаться на инструкцию от 22 декабря 2020 года и игнорировать новые данные, мой миленький верунчик. Из декабря 20 года вам, бузесловно, поступит окончательное заключение, вы лишь верьте!

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

В ожидании окончательного заключения продолжайте ссылаться на инструкцию от 22 декабря 2020 года

я с аптечной инструкции это списал, что там неправильно, а?

игнорировать новые данные,

какие?

мой миленький верунчик.

это предложение?!

вы лишь верьте!

да, Гинцбург сказал что вакцина отличная - а вы лишь верьте!

колитесь на здоровье)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 3 месяца)

я с аптечной инструкции это списал, что там неправильно, а?

Аптечная инструкция написана в декабре 2020 года. Что там может быть неправильно? Там всё правильно по состоянию на 202 год.

это предложение?!

Не надеётесь, это просто констатация факта вашей упёртости в вере.

У вас, как я понимаю, ещё даже апрель 2021 не настал. А я вам из сентября уже пишу...

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Там всё правильно по состоянию на 202 год.

например?

Не надеётесь, это просто констатация факта вашей упёртости в вере.

У вас, как я понимаю, ещё даже апрель 2021 не настал. А я вам из сентября уже пишу...

флуд и словоблудие вижу я...

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

испытания идут, я правильно вас понял?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

это только подтверждает то, что массовая вакцинация проводится не до конца проверенной вакциной

Это только подтверждает вашу глупость, когда вы утверждали что это полный провал в плане остановки эпидемии. Ибо коллективный иммунитет зависит от количества имеющих иммунитет к конкретной инфекции, а не от количества получивших вакцину.

И кстати, как насчет второго вопроса:

цифрами подтвердить наличие эпидемии в Израиле можете?

Или как обычно, набросили и в лужу кусты?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

когда вы утверждали что это полный провал в плане остановки эпидемии. Ибо коллективный иммунитет зависит от количества имеющих иммунитет к конкретной инфекции, а не от количества получивших вакцину.

а то это, если не полный провал массовой вакцинации, неуч?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Миша опять демонстрирует чудеса верчения жопой переобувания в воздухе. Ты же выше утверждал про провал в остановке некой эпидемии (кстати, фиксируем твой очередной наброс, т.к. цифры в подтверждения наличия эпидемии ты не привел)! А теперь уже говоришь о провале массовой вакцинации!

Ну так какие же были изначальные цели вакцинации, которые  провалили, и причины провалов, сможешь привести со ссылками на источники?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

цифры в подтверждения наличия эпидемии

нет эпидемии - нечего и обсуждать

цели вакцинации, которые  провалили, и причины провалов, сможешь привести со ссылками на источники?

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что все граждане страны старше 16 лет могут быть привиты от коронавируса до конца марта.
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху уверен, что Израиль первым в мире выйдет из эпидемии COVID-19 благодаря глобальной поставке вакцины от Pfizer. Заявление об этом опубликовано на его сайте 7 января. 
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

нет эпидемии - нечего и обсуждать

Странно. А выше ты утверждал что провалили  остановку эпидемии. Все? Не провалили выходит? Опять набрехал? :-)

Премьер-​министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что все граждане страны старше 16 лет могут быть привиты от коронавируса до конца марта.

Слово "могут" никак не смущает? Странная, однако, цель для массовой вакцинации!:-)

Премьер-​министр Израиля Биньямин Нетаньяху уверен, что Израиль первым в мире выйдет из эпидемии COVID-​19 благодаря глобальной поставке вакцины от Pfizer. Заявление об этом опубликовано на его сайте 7 января. 

И что именно провалили? Уверенность о выходе из того чего нет или возможность привиться до конца марта? 

Так в чем провал массовой вакцинации, неуч? А то набрасываешь, а что набрасываешь сам толком объяснить не можешь. :-)

ЗЫ. А новый штамм Дельта на момент закупки и начала вакцинации в Израиле уже был? А то ведь вполне возможно что Пфайзер несколько для другого предназначался, когда его закупали...

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Премьер-министр Израиля заявил о победе страны над COVID-19

https://www.belta.by/world/view/netanjjahu-zajavil-o-pobede-nad-koronavi...

)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

И что, на момент заявления цель вакцинации для текущего штамма короновируса, против которого предназначался Пфайзер не была достигнута? Вот Нетаньяху говорит что была достигнута. А некий Миша на АШ утверждает что не была. :-)

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

по факту - полный провал массовой вакцинации

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Так в чем же заключается провал массовой вакцинации? Конкретнее. :-)

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

эпидемия продолжается

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя georgje
georgje(5 лет 10 месяцев)

👍

Аватар пользователя Перечитыватель

Ах, если бы... А то ведь грозят пропуск на проходной обнулить... 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

«Эти вакцины в основном — генномодифицированные продукты, вирусы, которыми мы фактически заражаем людей для того, чтобы они продуцировали некие факторы, некие вещества, которые вызовут иммунную реакцию. Но вы меня извините, это, если хотите, биологическое оружие новое», — объяснил Воробьев.

Отметим, в категорию генетических вакцин можно включить как доминирующие на Западе препараты из матричного РНК (мРНК), так и вакцины на платформе аденовирусного вектора, в том числе и наиболее распространенный в России «Спутник V».

Западные мРНК вакцины и российский «Спутник V» похожи тем, что, в отличие от традиционных вакцин, показывающих иммунной системе убитый или ослабленный вариант патогена, эти генетические вакцины заставляют клетки вакцинированного человека производить белки с поверхности опасного вируса, в данном случае — белок-​шип. Но делают они это несколько по-​разному.

Вакцины на мРНК, такие, как Pfizer или Moderna, проникают в клетки пациента с помощью наночастиц с липидной (жировой) оболочкой (РНК-​мессенджеров), способных влиться в клеточную мембрану. Попав внутрь клетки, наночастицы выпускают матричные РНК, на которых записан не весь геном вируса, а только код для белка-​шипа.

Клеточные механизмы производства белков под названием рибосомы затем считывают код с мРНК и производят белок-​шип, который должна увидеть иммунная система при выходе его на поверхность клетки и создать против него иммунный ответ.

Вакцины с аденовирусным вектором работают сходным образом. Генетическая информация с кодом того же белка-​шипа попадает внутрь клетки с помощью модифицированного аденовируса, лишенного части своего генетического кода, необходимого для размножения. При этом аденовирус доставляет код для белка в форме ДНК, а значит, ему нужно попасть в ядро клетки, где происходит переписывание ДНК в мРНК. А потом уже вновь созданная мРНК идет на производство белка-​шипа». (с)

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Точно ! Даже ролик, для неверующих, запилили..

 

Скрытый комментарий ВладиславЛ (без обсуждения)
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Собственно по маскам с фильтрами по факту EU6-7 которые фильтруют 2-5мкм от 100нм вирусов изначально было бредом.
Как и N-95 и N-100 - последние 30-40% пропуска у лучших по 100нм, Что эффективное это обеззараживание или ULPA 17 до которого должны стоять 3 предфильтра, что бы проработать мог в установке - при условии СУХОГО воздуха, да мембранные фильтры.

Вопрос не в полном избавлении а о снижении концентраций хотя бы в сто раз, в случае больниц а 10000 раз.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   Вы понимаете иврит ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

дословный перевод

женщина-министр внутренных дел:


Ну можно же отменить гринпасс, например в ресторанах для мест снаружи.

Мужчина-министр здравоохранения:


Можно.Можно и в бассейнах тоже.
Это эпидемиологически оправдано.
Но наша проблема-это непривитые.
Нужно немного их...

Иначе мы из этого не вылезем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

 

     Дословный перевод несколько не такой, чуть позже дадут анализ. А так там не разберешь, о чем речь.

     А так - что тут неясного и сенсационного  ? Все совершенно верно, все ковид паспорта и так далее введены для того, чтобы у людей был стимул прививаться. Никто этого не скрывает и никакого открытия в этом нет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

и  маски введены, чтобы провоцировать у людей страх.

и статистику по заболеваемости тоже правят, для пользы населения, чтобы пугалось и бежало колоться.

в разных странах чиновники это случайно признавали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Оказывается врачи во время операций одевают маски что бы напугать больных! И какого только мракобесия на АШ последнее время не встретишь!

Про остальные утверждения уровня бабок на базаре я вообще молчу :-)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы ещё расскажите о режиме ношения масок врачами во время операции.
С выходом на практическую воспроизводимость в предписываемом режиме (для 100% населения).

ЗЫ: Остальные утверждения вполне соответствуют проведению принципиальной линии эпигонами сэра Чарльза.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

А что не так? Маска резко ограничивает распространение взвесей и брызгов физиологических жидкостей особенно при разговорах, чиханиях и кашляниях. А вирусы прекрасно проникают в организм не только через раны, но и через слизистые. Давняя класика жанра - проникновение ВИЧ через слизистые. Недаром врачи защищают глаза и даже уши при операциях, дабы случайные брызги крови не попали на слизистые.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

а сам подумать не можешь? ид вируса 10000 особей тащемта. все вмещаются в каплю 1 нм. при чихе выделяется до 40 т капель. при кашле до 7 т. ветерком от проходящего человека...при количестве пораженного населения...в условиях ОТ...короче почему за тебя должны думать, а?

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

И что, врачи дураки, что одевали и одевают маски при операциях? И что, от того что ты какую непонятную, нечитаемую хрень написал, факт того что маска резко ограничивает расстояние на которое распространяются брызги и взвеси при кашле или чихе как то изменится?

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

И что, врачи дураки, что одевали и одевают маски при операциях

лень искать исследование-эксперимент, про пару тыщ операций с и без. с практически идентичным результатом. так что почему дураки? просто дендроиды, тьху, закоснелые в догматах. 

маска резко ограничивает расстояние на которое распространяются брызги и взвеси при кашле или чихе

это верно при сферических конях в вакууме... лень развивать, но маска может оказывать какой-то положительный эффект при первых единицах пораженых особей в популяции, учитывая контагиозность и прочая. после пары процентов это как простуду молитвами лечить. эффект, говорят есть, но не доказуем. Вы же не против отстегиванию рпц на молитвы по лечению ковида? Эффект, говорят есть. как и от масок. говорят. Подтверждений и в том и этом случае нет, кстати.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

врачи надевают маски во время операции, чтобы в ОТКРЫТУЮ рану пациента не наплевать слюнями и соплями.

строители тоже носят каски на стройке, чтобы  голову стройматериалы не повредили.

а быдлоковидобес носит маску и каску везде, даже там, где нет открытых ран  и строек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Странно. Почему то большинство нормальных людей, хоть сколько нибудь интересующихся темой ношения защитных масок в курсе, что маска резко ограничивает расстояние распространения брызг и взвеси физиологической жидкости с вирусом от заболевшего. И поэтому будучи ответственными, нормальные люди одевают маски в общественных местах, особенно где невозможно выдержать требуемые расстояния.

А некий яйцелоп плодит сущности, приписывая свойства мракобесов-отрицателей противоэпидемиологических мер грамотным и ответственным людям.

Аватар пользователя Рукастый

а быдлоковидобес носит маску и каску везде, даже там, где нет открытых ран  и строек.

Таких единицы. Маски надевают перед магазином (учреждением) или в общественном транспорте, и то, далеко не все. 

И я бы не стал называть старика или старушку, идущих в масках по людной улице, быдлоковидобесами. Но это ваше видение мира.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Оказывается врачи во время операций одевают маски что бы напугать больных!

Врачи во время операции режут людей ножиками, и им за это ничего не бывает. А если порезать людей ножиком в метро например, то посодют.

Ваш полемической задор вызывает восхищение, но увы, логика споткнулась об ваши восклицательные знаки, упала и поломалась. 

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Воно как оказывается! Вирусы распространяются только через раны, а не как ранее думали глупые ученые, через слизистые при попадании на них вместе с взвесями и брызгами физиологических жидкостей (либо через "грязные" руки). Вам срочно необходимо созвать ООН и объявить о вашем столь важном открытии, которое перевернет всю современную эпидемиологию! :-)

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(4 года 11 месяцев)

Я думал все уже знают, что основной способ распостранения ковида - аэрозольный, а не воздушно-капельный.

https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(21)00869-2/fulltext

А как маска (и даже респиратор) помогает от аэрозоля, предлагаю найти видео на ютьюбе самостоятельно.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

За ссылку спасибо. Однако, вы сами читали статью?

В заключение мы полагаем, что использование отсутствия прямых доказательств SARS-CoV-2 в некоторых пробах воздуха для того, чтобы поставить под сомнение передачу по воздуху, является научной ошибкой, упуская из виду качество и силу общей доказательной базы. Существуют убедительные доказательства того, что SARS-CoV-2 распространяется воздушно-капельным путем. Хотя другие маршруты могут вносить свой вклад, мы полагаем, что воздушный маршрут, вероятно, будет доминирующим.

Воздушный путь не отменяет капельный. А у вас аэрозольный способ как основной проходит как доказанный. 

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(4 года 11 месяцев)

Я эту ссылку читал давно, и не только эту - это не единственное исследование по данному вопросу. Но другие ссылки я не сохранил. Теперь по пунктам:

1. Вот этот ваш перевод неверный, учите английский настоящим образом:

Существуют убедительные доказательства того, что SARS-​CoV-2 распространяется воздушно-​капельным путем. Хотя другие маршруты могут вносить свой вклад, мы полагаем, что воздушный маршрут, вероятно, будет доминирующим.

Правильный перевод не воздушно-капельным путём и не воздушным, а аэрозольным способом передачи. Airborn - это не воздушно-капельный, это аэрозольный.

2. Да, то, что ковид расспостраняется аэрозольным путём, не значит, что если на кого-то набрызгать слюной, то передачи не произойдёт. Проблема в том, что полностью предотвратив попадание слюны на себя, вы себе поможете примерно никак, поскольку аэрозоль при этом никуда не денется и его будет достаточно.

3. Аэрозольный способ как основной проходит не у меня, а у авторов исследования, спорьте с ними, а не со мной:

Ten streams of evidence collectively support the hypothesis that SARS-CoV-2 is transmitted primarily by the airborne route.

Страницы