Очень кратко о нищебродстве и геополитике

Аватар пользователя СмузиХ12

Я очень хорошо помню (вы можете найти если очень захотите) как с началом т.н. Арабской Весны в 2010 году один восторженный представитель мусульманской уммы в России предсказывал во Взгляде (и нет, это не был покойный Гейдар Джемаль), что мол скоро всем надо будет изучать Арабский язык, в том смысле, что Арабы возглавят глобальный поход за реальный прогресс, свободу и равенство. Я хохотался долго, после прочитывания сего заключения полного энтузиазма и почему-то вспомнил вот это:

Currently, the chairman of the Islamic Development Bank (IDB), Dr. Mahathir said that even in the extraction of the wealth and resources that Allah has blessed the Muslims with, they are still dependent on others. "We hire other people to do everything for us," he said in a recent address. "The whole Muslim Ummah of 1.5 billion is one huge consumer society, procuring all our needs from outside our community, including our defense and security requirements. We produce practically nothing on our own, we can do almost nothing for ourselves, we cannot even manage our wealth," he added. Mahathir said the Islamic world today is full of paradoxes and contradictions. In spite of a number of Muslim nations being extremely wealthy, there is not a single one of them that can be classified as "developed" by any criteria.

Перевод: В настоящее время председатель Исламского банка развития (ИБР) доктор Махатхир сказал, что даже в добыче богатства и ресурсов, которыми Аллах благословил мусульман, они все еще зависят от других. «Мы нанимаем других людей, которые делают все за нас», - сказал он в недавнем обращении. «Вся мусульманская умма с населением в 1,5 миллиарда человек представляет собой одно огромное потребительское общество, обеспечивающее все наши потребности извне нашего сообщества, включая наши требования к защите и безопасности. Мы практически ничего не производим самостоятельно, мы почти ничего не можем сделать для себя, мы даже не можем управлять нашим богатством», - добавил он. Махатхир сказал, что сегодня исламский мир полон парадоксов и противоречий. Несмотря на то, что ряд мусульманских стран чрезвычайно богат, ни одна из них не может быть классифицирована как «развитая» по каким-либо критериям.

Сия речь была произнесена в 2006 году в Куала-Лумпуре. Вы должны помнить Мухамада Махатхира как неоднократного Премьер-Министра Малайзии и одного из ведущих исламских мыслителей, который совершенно не боялся говорить о ситуации в Исламе и о той ловушке, в которую тот попал со времен окончания правления Четырёх Калифов и победы Ашаритов над Мутазелитами, с фундаментальным трудом Аль Газали Крушение Позиций Философов, который по сути "арестовал" развитие Ислама и отодвинул на обочину Мутазелитов, которые допускали филосовское трактование Корана и возможность реформ, как о том писал виднейший проповедник мирного, не джихадисткого Ислама, Абдурахман Вахид, бывший Президент Индонезии.  Не зря Мустафа Кемаль (Ататюрк) потребовал изъятия сего труда из всех библиотек Турции. Но я сейчас не буду заниматься--на это потребуется очень долгое время--разбором нюансов Исламской теологии и, в целом, взгляда на жизнь, а хочу, пользуясь гегелевским принципом, что практика есть критерий истины, описать кое какие проблемы, которые у нас у всех впереди. 

Махатхир, худо-бедно, был Премьер-Министром Малайзии, которая по крайней мере в общем экономическом смысле не является нищей. Для этой 32-миллионной страны с весьма солидным по-душевым ВВП по покупательной способности в 27000 далляров вряд ли подходят эпитеты об отсталости. Малайзия является одним из крупнейших экспортёров полупроводников, электронных компонентов и электрических машин в мире. Более того, Малазийцы производят автомобили ну и, конечно же, пальмовое масло. Короче ну никак на отсталую страну не тянут. Т.е. на этом бы мне надо было завязать весь этот разговор об умме и её отсталости, о которой говорил долгие годы Махатхир и масса других мусульманских политических деятелей и интеллектуалов, если бы не одно, точнее два, "НО". Малайзия--это страна Юго-Восточной Азии, находящаяся буквально в центре Малакского Пролива--важнейшим морском пути в и из Азии в остальной мир и рядом с такими экономическими гигантами ЮВА и мира как КНР, Республика Корея и Япония, близко к огромному рынку Индонезии, Таиланду и Филиппинам. Для этого у Малайзии есть отличный торговый флот. Ну чё не жить то, ведь правильно? Ну посмотрите на плотность морского торгового движения в Малакском Проливе.

Но есть ещё одно "НО"--почти 40% населения Малайзии не являются мусульманами. Т.е. эти люди не читают Коран, категорически отвергают Шариат и его законы и привыкли оценивать мир в рамках настолько отличных от исламских, что описать эти различия в одном посте не представляется возможным.  И вот поэтому мы перенесёмся на Арабский Восток, откуда собственно и пошёл Ислам и исламская культура, которая как знает любой человек, посвятивший хотя бы 20 минут чтению соответствующей литературы, есть ничто иное как поведенческая матрица, основанная на ценностях. Поведенческая матрица Арабского Востока основана на Шариате. В принципе истинного Ислама без Шариата не бывает. И вот даже беглый обзор Арабского Востока, включая каменные безвкусные бетонные наросты сатрапий Персидского Залива, позволяют подтвердить слова Махатхира об Умме. Я привожу маленький пример.

Это ассенизаторские машины стоят в очередь в Бурдж Хаифа для выкачки экскремента, с которым не справляется канализация, к которой этот 800-метровый безвкусный уродец был подключён неправильно. Я не знаю как сейчас там с канализацией, но для людей, которые легко впечатляемы фасадом тех же Эмиратов, Дубая и хрен знает чего ещё я спешу сообщить--что ВСЁ, абсолютно ВСЁ, что вы видите в Арабском мире, что хоть как-то связывает его с модерном остального человечества--от небоскрёбов, до нефте и газо промыслов, до автомашин на улицах, до ГРЭС и АЭС--всё это создано не Исламом. Всё это есть результат деятельности Западной и других цивилизаций, КРОМЕ Ислама. Вы можете мне возразить (и многие возразят), но вот вам маленький пример:

И это только малая часть того, что творится на Арабском Востоке где рабство де факто (а иногда и де юре) это обычная практика и практически весь фасад арабского мира построен с привлечением рабского труда, от нянь и сиделок, до слуг, до строителей, до рабочих на самых грязных и опасных работах. Ни по одному показателю мусульманский восток не вписывается даже отдалённо, даже по самым "либеральным" ООНовским критериям, в развитый мир, с Уммой находящейся выше только Африки.  Умма на сегодня не производит практически ничего, что является законченным продуктом, количество книг, переведённых за 1000 лет в арабском мире едва достигает количество переведённых книг Испанией... за один год. Арабский мир вообще практически отсутствует в такой статистике как количество патентов в мире. И даже там где арабское богатство видно за ним стоит глубочайшая архаика, заскорузлость, необразованность, подавление женщин, подавление любой свободной мысли и провозглашение основы Политического Ислама Аль Фикр Кюфр--идея того, что сам акт мышления (Фикр) превращает мыслящего в неверного (Кюфр).

Пенять только на империализм Запада, который тоже внёс свою лепту в дисфункцию арабского мира и его дальнейшую радикализацию--а Ислам содержит все инструменты для этого--не стоит. Вспомним опыт России, включая рабские рынки славян в Ханском Крыму и зверства, которые воины Аллаха творили совсем недавно в Чечне, Будённовске, Беслане, Сирии по науськиванию Саудовских и других исламских арабских богословов толи из Саудовских и Катарских медресе, толи из выпускников Каирского Аль-Азхаровского университета, который является одним из столпов т.н. исламского консерватизма, что есть просто иной термин по удержанию Уммы в целом, и Арабов в частности, в состоянии средневековья как в материальном, так и поведенческом смыслах. Сегодня Арабский Восток представляет из себя одну огромную картину нищебродства, где унылые фасады небоскрёбов не могут скрыть нищеты, рабства и отсталости сколько не впихивай оную в золотое обрамление, в которой, по словам Кувейтского журналиста, писателя и мыслителя Наджима Абд Аль Карима, невежество и отсталость есть последствия экстремизма и Политического Ислама. И изменений ждать не стоит, пока Ислам в целом не пройдёт реформацию и трансформацию, подобную той, которую прошло Христианство, и через писания Фомы Аквинского и даже через финансирование искуств и наук церковью, что привело, в конечном итоге, к Эпохе Просвещения, которая стала двигателем революционных преобразований всего человечества и "озападнивания" , т.е. освобождения человеческой мысли, приведшей к технологическому прогрессу, который оставил Ислам далеко позади и обусловил его поражение в гонке цивилизаций.

Сегодня же, когда идеи Просвещения преданы Западом, скатывающимся к тоталитарному и самоубийственному доктринёрству, русским необходимо помнить, что опыт сосуществования с мусульманами у России уникален, особенно с по сути братскими народами Татарстана и Башкортостана, и что в минуту падения Запада и Россией, остающейся единственной наследницей идей Просвещения и свободы, никакие картинки из Дубая или Катара не должны заслонить тот факт, что до победы над религиозным экстремизмом ещё очень далеко и только терпение и убеждение и любовь к своей культуре, есть та основа, на которой у России есть будущее. В том числе и как у честного брокера легитимных (подчёркиваю--легитимных) запросов и требований Исламской уммы так и в качестве примера сочетания свободы с ответственностью и нравственностью--то о чём и мечтали лучшие умы Просвещения. Иного пути просто не существует, альтернатива--рабство и духовное, и потом и физическое.   

ЗЫ. Надо быть полным нищебродом и бараном, чтобы покупать квартиру в Бурж Калифа почти на самой вершине, особенно во время частых штормов.

Наверное немало ассенизаторских машин понадобится вывозить кирпичи, зато дорохо-бохато. Д.Б.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В Саудовской Аравии есть ученые?? smile6.gif

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

В Саудовской Аравии есть ученые??

Ну которые в АРАМКО работают, евро и азиатского происхождения. Вот они кстати и патенты выдают, которые приписывают Саудовской Аравии. Ну из серьёзных "научных" исследований есть, например, исследования по определению температуры ада. Я не шучу. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

есть, например, исследования по определению температуры ада.

Что-то они припоздали. Приоритет решения этого вопроса у канадцев )))

На экзамене по химии в Университете Торонто был поставлен следующий вопрос: является ли Ад экзотермической системой (выделяющей тепло), или эндотермической системой (поглощающей тепло)?

Студенты должны были ответить, исходя из своих верований об Аде, и используя закон Бойля: газ охлаждается, расширяясь, и нагревается, сжимаясь.

Единственный студент, получивший пятерку написал следующее: "Во-первых, мы должны выяснить, как меняется масса Ада с течением времени. Поэтому мы должны узнать, с какой интенсивностью Ад наполняется душами, и с какой интенсивностью они его покидают. Мы должны учитывать, что однажды попав в Ад, душа уже никогда его не покинет.

Для того, чтобы понять, сколько душ попадает в Ад, давайте изучим, как к этому относятся различные религии. Большинство из них утверждают, что если вы придерживаетесь иного вероисповедания вы обязательно попадете в Ад. Так как религий больше, чем одна, и так как люди обычно придерживаются только одной религии, мы можем утверждать, что все души попадают в Ад. При сохранении существующих уровней рождения и смертности, можно утверждать, что количество душ в Аду увеличивается экспоненциально.

Теперь рассмотрим темпы роста объема Ада, так как при сохранении постоянной температуры и давления, объем Ада должен увеличиваться пропорционально количеству попавших в него душ. Существуют две возможности: 1. Если темп расширения Ада будет медленнее, чем темп поступления в него душ, следовательно, температура и давление в Аду будут повышаться до тех пор, пока он не взорвется. 2. Если темп расширения Ада будет быстрее, чем темп поступления в него душ, следовательно, температура и давление в Аду будут уменьшаться, до тех пор, пока он не замерзнет.

Если мы примем за аксиому утверждение, которое выразила в отношении меня Тереза, когда я был на первом курсе, что «Ад замерзнет прежде, чем я тебя трахну» (Hell will freeze before I have sex with you), а также принимая во внимание тот факт, что я спал с ней прошлой ночью, наиболее верным представляется вариант #2. Следовательно, Ад уже замерз и является эндотермической системой. Так как Ад уже замерз, он не может принимать души дальше, следовательно, Ад прекратил свою деятельность... Рай остался единственным подтверждением существования Высших Сил, что объясняет, почему прошлой ночью Тереза все время кричала «О Боже, о Боже! ».

P.S. Кстати, согласно этой теории Ад больше не принимает, следовательно, мы все попадем в Рай!

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

На экзамене по химии в Университете Торонто был поставлен следующий вопрос: является ли Ад экзотермической системой (выделяющей тепло), или эндотермической системой (поглощающей тепло)?

ЭЭЭ, не-е-е--это физика с приколом, а там по Корану и Хадиту определяли да и потом--делали то на полном серьёзе.  Например, Хамасовский учёный (популярный ТВ ведущий) Доктор Ахмад Аль Музарин (Доктор он скорее всего в Коране) нашёл лечение от СПИДа в крылышках мух в полном соответствии с Хадитом. Саудовский уролог, например, предлагает засушенную и промолотую печень ящериц в качестве лечения от импотенции и считает, что контрацепция ведёт к венерическим заболеваниям. Там всё серьёзно--науки цветут и развиваются. А уж про технологии и говорить на приходится.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Ну за хранение Библии в Саудовской Аравии-​-смертная казнь

Та ты Шо?! А ниче, что в Средневековье, в Европе, за хранение Библии дома лицом не богословского звания тоже можно было нехило попасть. А уж за попытку её перевода... Пепел Я. Гуса и У. Тиндейла тому примером.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Та ты Шо?! А ниче, что в Средневековье, в Европе, за хранение Библии дома лицом не богословского звания тоже можно было нехило попасть.

Та ты шо--а почему это было так не знаешь? Церковь хотела скрыть еврейское происхождения Христа и христианства. Ну дык, только что посмотрел, сегодня 9 Сентября 2021 года. Да только для таких "учёных" как ты--Ислам к тому времени уже существовал (если считать от запрета приянтого Советом Тулузы в 13 веке)  6 веков. А Барух Спиноза писал уже в середине 17 века то, за что в 21 веке, если перенести эти идеи, в Исламе просто убьют.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

А чего ты хотел? Какой ныне год по мусульманскому календарю? 1443-й. А что было в Европе в 1443 году? Новый крестовый поход.

Барух Спиноза писал уже в середине 17 века 

А у мусульман сейчас середина  XV века. Вот когда у них наступит XVII век, тогда и появится свой Спиноза. 

И ты как-то стыдливо умолчал о казни на костре У. Тиндейла и Я. Гуса за попытку перевода Библии с латыни. Или там тоже еврейское происхождение Иисуса виновато?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Вот когда у них наступит XVII век, тогда и появится свой Спиноза. 

Рука-лицо. 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 день)

Хотели скрыть того чего нет? Странно. Может все таки есть другие причины, более правдоподобные?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Хотели скрыть того чего нет? Странно. Может все таки есть другие причины, более правдоподобные?

Я вам по секрету сообщу--мне вообще лично в принципе это всё равно, потому что в 21 веке эти вопросы интересуют людей которым лень изучать физику, теорию исследования операций (а это действительно нелегко) и современную историю и они начинают искать чёрную кошку в тёмной комнате при том, что кошки там нет. Так что есть там другие причины, нету--без разницы, я работаю по фактам, т.е. "что имеем". А имеем мы очень сложную ситуацию с Исламом. 

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(8 лет 9 месяцев)

Прекрасно проиллюстрировано в фильме "Голограмма для короля"!

Аватар пользователя Рыба Баскервилей
Рыба Баскервилей(3 года 10 месяцев)

не получится там ничего и никогда.

насколько я понимаю, вертикаль отсутствует не потому-что так сложилось,

а потому-что так положено.

ну и соответственно на этом всё.

вертикаль рано или поздно родит, бардак не родит никогда.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

не получится там ничего и никогда. насколько я понимаю, вертикаль отсутствует не потому-что так сложилось, а потому-что так положено.

Там не в вертикали дело а в том, что у мусульман Коран считается НЕ созданным, а существовавшим всегда как прямая речь Аллаха, а посему НЕ подлежащая никакому философскому и рациональному объяснению. В Христианстве же, Библия--это набор книг, с Новым Зветом, написанным в основном Греками, которые привнесли туда и Аристотелево начало и его взгляды на резон. Даже ранние Исламские богословы, до победы Ашаритов, превозносили его.  Газали прикрыл эту лавочку в Исламе навсегда. Результаты мы видим сегодня.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

всё так, но вертикаль важнее.

вершина вертикали может обосновать все что угодно без всяких проблем,

вон легко обосновали чудовищную крамолу о построении социализма

в отдельно взятой стране, наперекор прямой речи богов, и ниче, кто упорствовал,

тот потом писал письма "товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка" :)

была бы в исламе, легко бы обосновала и за портреты и за круглую землю.

но ее нет, и шансы тоже нулевые.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

всё так, но вертикаль важнее.

Вертикаль в Исламе--это Шариат. Там описывается всё--от того как справлять нужду до того, как относиться к женщине. Один единственный непоколебимый символ--это Пророк Мухаммед и все должны пытаться поступать как он. Всё--остальное, шаг влево-шаг вправо,  9:29. Кому интересно--загуглите.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

я про человеческую вертикаль.

как папа или патриарх в христианстве.

которые и объяснит, что именно имеется ввиду, написанное вот тут и вон там,

а не каждый сам себе.

но и со сказанным согласен, ислам сам себя зажал в рамки, совершенно недостаточные

для маневра.

рамки Уже только у марксистов наверное :)

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

А он про то, что человеческая вертикаль построена на Шариате, и возглавляется им. Прыгнул влево от книжки, и тебя прирезали твои же охранники

Это то, чего хотели, но не осилили добиться коммунисты

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Aleks Братский

Это из Вики/критика ислама , как-то увидел , ржал пару минут) .

---

Ранние критики из числа христиан, жившие до 1000 гг., склонны были рассматривать ислам в качестве радикальной христианской ереси[8].

---

Что касаемо упомянутого в статье , рабского труда , косности и т.д. в исламском мире .

На земле одновременно существуют :родо-племенной строй , феодальный , капитализм (разных формаций) . Причем все затейливо так перемешанно , что порой не поймёшь где что начинается/заканчивается ).

Кстати из исламского мира серьезно выделяется Иран .

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 5 дней)

Кстати из исламского мира серьезно выделяется Иран .

Ну это еще влияние зороастризма сказывается.

Аватар пользователя Любопытство не...

На земле одновременно существуют :родо-племенной строй , феодальный , капитализм (разных формаций) . Причем все затейливо так перемешанно , что порой не поймёшь где что начинается/заканчивается ).

На Земле вообще-то существует временнАя аномалия, вызванная наличием 5 однотипных миров в одном рукаве нашей Галактики. Которые, ест-но, общаются друг с другом. Миры эти возникли поочерёдно, поэтому развитие общественных отношений в них тоже идёт  с временнЫм интервалом.

Это, само по себе, не так трагично, но усугубляется наличием многих, более, чем две, рас. Распределительная информационная система хорошо справляется с двумя потоками, но у нас-то сколько рас, столько и потоков. Приоритет отдан белой расе, как создателям информационного поля, отсюда и её лидерство в творчестве и прогрессе. Остальные подбирают крохи.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 9 месяцев)

В Европе в средневековье было все тоже самое. Принципиальной разницы нет.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Принципиальной разницы нет.

Есть и самая что ни на есть принципиальная. Библия--это набор книг человеческих, а значит созданных, а значит допускающих рационализацию Бога как существа. В Исламе за это--смерть. Поэтому Фома Аквинский в Христианстве был возможен, а после Газали в Исламе--нет. В Христианстве был возможен Томас Пейн, в Исламе--нет. В Христианстве до сих пор находят госпелы и знают те госпелы, которые не вошли в Библию, в Исламе--Коран существовал всегда и не может быть оценён филосовски. Библия в Новом Завете УЖЕ содержит аристотелевы начала и обращение к человеческому резону.  Христианство прошло через расколы и реформацию, и полетело в космос (Моральный Кодекс Строителя Коммунизма--это Нагорная Проповедь Христа по сути), Ислам законсервировал средневековье и отсталость.   

Аватар пользователя barmaglot
barmaglot(7 лет 1 месяц)

Вы не правы в главном. В Библии присутствует и человеческое, но главное там - Христос. Альфа и Омега.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Христос — да, конечно.

Но он “где-то за кадром”, а сам текст Библии — создан человеком (вернее несколькими людьми, но не принципиально).

Соотвественно текст Библии, во-первых, познаваем, а во-вторых — может содержать и ошибки (непогрешим только Бог, а он Библию не писал).

 

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

А что такое "госпел"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Проходил Мимо

Го́спел (от англ. Gospel music — евангельская музыка) — жанр духовной христианской музыки, появившийся в конце XIX века и развившийся в первой трети XX века в США. Обычно различают афроамериканский («чёрный») госпел и евроамериканский («белый») госпел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Вообще-то госпел--это Благая Весть (Учение Христа)  и так называются первые четыре книги в Новом Завете, музыка--это вторично, если не третично.

Аватар пользователя подозреваемый

вообще-то крах (ок, если слово не нра, то вырождение) христианства -- как раз следствие околовсяческих словопрений вокруг Писания. Моск чилавечий, кроме ремесленных поделок, сам по себе ничего созидательного родить не может. Ему для созидания нужен Дух, который успешно курощается как раз околовсяческими толкованиями через замещение и главенство формы. У муслимов -- другая крайность, но приводить массированный и нескончаемый словесный блуд западной ветки человечества как позитивный по контексту пример -- нельзя. 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

но приводить массированный и нескончаемый словесный блуд западной ветки человечества как позитивный по контексту пример -- нельзя. 

можно и нужно.

кроме словесного блуда оно породило нтп.

другая обсуждаемая стороны, увы ничего.

Аватар пользователя подозреваемый

кроме словесного блуда оно породило нтп.

всё же порядок таков: до расцвета блуда ими были заложены основы и базовые ценности количественного материального прогресса. Это не достижение, это, по сути, побочка гонки за Успехом в его самом тупом понимании, так что тут говорить о созидании... ну то такое. А вот словесный блуд закончил их роль в дальнейшем развитии, поскольку родительская система отработала и деградировала, и ей не позволит развиваться догма о том, что дальше будет то же, что сейчас, но больше и глыбже. На самом деле это несложно всё. 

А муслимы -- да, они на обочине гонки за белым "успехом", просто покупают его внешние знаки. Им ещё предстоит разрушение своих догм, потому что "прогресс" только-только начался, и мы видим, что уже с простейшим переходом количественной фазы к низшей из качественных человечество через слова и повторения справиться не может. Скорее всего, к одному из следующих этапов прогресса как раз и муслимы довоюют меж собой и дадут нужные драйверы в виде людей, которые будут раздуплять, что происходит, пока остальные будут делать вид, что всё идёт как встарь.

Человечество многослойно, поэтому мы ещё живём здесь. Никто не выше никого.

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 день)

Нет не ничего запирающего развитие в самом Коране. Дело не в нём. С ним всё в порядке. Дьявол кроется в куче всяких сур - жизнеописание Мухамеда и его родственников, их средневековые наставления, а также поведение приняты как священные, взяты за клише. Они может и были актуальны тогда, а теперь они им мешают. И различия между разными ветвями ислама именно в том кого из потомков чтить и слушаться а кого нет.

Хотя некоторые вещи до сих пор актуальны - например не есть свинину выращенную южнее Грозного. Ибо природная локализация свиных и опасных для человека паразитов никуда не делась.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Нет не ничего запирающего развитие в самом Коране. Дело не в нём. С ним всё в порядке.

Как я уже сказал, Коран вы явно не читали. Так же как вы явно не представляете себе уровень "образования" Уммы. Например в Индии в 2016 году 42.7% мусульман были неграмотны, это не значит, что попытки улучшить грамотность не предпринимаются--предпринимаются. Но общая грамотность--т.е. умение читать--в исламском мире до сих пор в среднем на 10% ниже чем во всём мире. Вот карат, показывающая число классов мусульмане посещают.

Но по медиане Исламский мир до сих пор отстаёт. А вот уже мусульмане в развитых странах--вот тут они пытаются наверстать. Но тут же начинаются и проблемы. Европа не даст соврать. Само по себе образование ещё не гарантия чего-либо, потому что без ихзменения взгляда на жизнь тут не обойтись. А это я уже знаю как профессиональный военный в прошлом.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

В Христианстве же, Библия-​-это набор книг, с Новым Зветом, написанным в основном Греками

А ничЁ, что в каноническом издании Библии существует ещё и Ветхий Завет, о которым ты всё время стыдливо умалчиваешь. А ветхий Завет был создан до Аристотеля, и по сути является калькой с Танаха, к которому греки не имеют отношения от слова "совсем". И ещё, Ветхий Завет, с христианской точки зрения - это божье откровение, а никак не людское.

"Богослов", прости Господи.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

А ничЁ, что в каноническом издании Библии существует ещё и Ветхий Завет, о которым ты всё время стыдливо умалчиваешь. А ветхий Завет был создан до Аристотеля, и по сути является калькой с Танаха, к которому греки не имеют отношения от слова "совсем". И ещё, Ветхий Завет, с христианской точки зрения - это божье откровение, а никак не людское.

Я тебе уже ответил,  как раз про это--но ты настолько занят своей писаниной безграмотной, что  не успеваешь читать, что тебе пишут про твою безграмотность. Ты ни про Христианство ни хрена не знаешь и тем более про Ислам. До свидания, чудо необразованное. Найди хорошего писихиатра, лузер. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 8 месяцев)

Христос потому, блин, и пришёл, что Ветхий завет оказался “испорчен” и “неправильно истолкован”.

А иначе зачем всё это нужно-то было бы, если бы с Ветхим Заветом всё было в порядке?

Да, вот такая инструкция: вначале “ставим программу”, затем накатываем “сервис-пак”.

Можно подумать вы этим никогда не занимались с другими программами, созданными людьми, а не Богом.

 

 

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Коран в отличии от Библии очень конкретная книга, Мухамед был вполне образован по тамошним меркам и описал в ней идеальное в его понимании общество, причем достаточно жестко зашил туда экономику 6-7-го века, вот выше этого исламский мир и не может прыгнуть иначе перестанет быть мусульманами.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 4 месяца)

зашил туда экономику 6-7-го века, вот выше этого исламский мир и не может прыгнуть

из чего следует два вывода:

1. или исламский мир вернет всю землю в экономику 6-7го века

2. Или исламскому миру придется измениться (через религиозные войны, трансформацию, етс)

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя подозреваемый

нет у них первого варианта. Только второй. Ислам не исчезнет, хозяйственная деятельность не прекратится, заимствований не остановить. Поэтому -- война.

Аватар пользователя maf
maf(4 года 4 месяца)

Поэтому -- война.

вариант ползучей исламизации не рассматриваете? По факту мы это наблюдаем прямо сейчас

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Там же сказано - мусульманин, начинающий рассуждать, становится неверным.

Но странно. Достаточно долго мусульмане вполне себе изучали греческую философию и даже как-то её инкорпорировали в систему толкования Корана. Мне представляется, что будет достаточно появиться не слишком обширному, но с деньгами и оружием, кругу мусульманских богословов, которые будут настаивать на иносказательности Корана, объясняя это  ограниченностью человеческой природы и неспособностью полностью вместить в свой разум указания Всевышнего. Что вообще-то правда, ибо Пророк не заявлял о себе как о Сыне Божием - а потому не мог претендовать на единство со Отцем  и, следовательно, на всезнание. Оттого считать написанное рукой человека, хотя бы он и был Пророком, чем-то неподлежащим человеческому толкованию - это гордыня перед лицом Господа.

Кроме того - а чем, собственно, разные муллы да имамы заняты в повседневной жизни, как не толкованием Корана применительно к существующим реалиям? То, что кто-то когда-то решил насчёт правильного стиля этого занятия - это установление целиком и полностью человеческое, а потому претендовать на авторитет Пророка не может.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Но странно. Достаточно долго мусульмане вполне себе изучали греческую философию и даже как-то её инкорпорировали в систему толкования Корана.

Они уже НЕ истинные мусульмане. 

Кроме того - а чем, собственно, разные муллы да имамы заняты в повседневной жизни, как не толкованием Корана применительно к существующим реалиям? То, что кто-то когда-то решил насчёт правильного стиля этого занятия - это установление целиком и полностью человеческое, а потому претендовать на авторитет Пророка не может.

Философия (Фалсафа) в Исламе запрещена. Толкования идет такого рода--это задокументировано, это не анекдот: звонок в Аль Азхар (горячая линия)

--Во время намаза мимо меня прошла женщина с собакой (собака существо не почитаемое в Коране), что делать?

--Молиться опять. Повторить.

Аватар пользователя подозреваемый

мы это наблюдаем в медиасреде. В реале идёт обратный процесс: количество прихожан в мечети снижается год к году. То есть, нужна какая-то более реальная опора для обоснованных предположений, чем личные впечатления двух людей, которые далеки от темы. Я прожил в исламской, но светской Турции более 10 лет, и вот так вижу ситуацию, в т.ч. по словам турок. Да и глазами легко заметить было.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Соглашусь.  Исламская  Цивилизация  безнадежно проиграла  в гонке .  Как, впрочем и  Христианская, которую сегодня  сегодня  уверенно  несет  в пропасть.  В  70-х , по утверждению  О.Платонова, в США  состоялось  сборище представителей  всевозможных Церквей, включая  Церковь Сатаны.   Было принято решение  сосредоточиться  на  создании некой Новой Мировой Религии. 

Думаю, эта  идейка частично реализована  на Западе.   Она  носит сетевой характер  и  её адепты не  связаны обрядово-ритуальными условностями. Хотя, черт его маму знает...  В сущности, религия  общечеловечности-сверхтолерантности-безбрежного извращенчества уже  успешно функционирует.  Навязывает свои догмы буквально через колено.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Соглашусь.  Исламская  Цивилизация  безнадежно проиграла  в гонке .  Как, впрочем и  Христианская, которую сегодня  сегодня  уверенно  несет  в пропасть.

Говоря откровенно, религия в целом проиграла эмпирике. Другой вопрос, что если пост-Христианский Запад извращается, то Ислам просто реагирует насилием на цивилизационное поражение тысячелетия. Они же ещё помнят когда они контролировали Средиземку и повергли Византию. Они пытаются это повторить, но против СУ-34 с Калибром не попрёшь.  Для России это шанс показать путь к умеренности, держа дубину, естественно, за спиной. Но надо помнить--Араба невозможно сделать другом или купить, его можно только сарендовать.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

но против СУ-34 с Калибром не попрёшь.

Проблема только в том, что русских с каждым годом всё меньше. А арабов и мусульман с каждым годом всё больше.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Проблема только в том, что русских с каждым годом всё меньше. А арабов и мусульман с каждым годом всё больше.

Русским надо плодиться--это правда, а вот с мусульманами, вот чтобы не лезли и нужны новейшие технологии. А как демографию улучшить? Ну, это не по окладу вопрос. 

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 5 месяцев)

По факту Коран, ака программную матрицу данной общности всё равно писали и редактировали люди а не Бог, что бы там не врали по этому поводу другие люди, как бы они при этом солидно и представительно не выглядили и сколько дорогих тряпок себе красиво на голову не намотали.

А то что один человек сделал, другой завсегда разобрать и переделать сможет  как известно. имхо этим как раз куда практичней заниматся, особенно в век цифры, которая своё жало через желанный мобильник в самые дальние захолустия норовит засунуть, чем калибровать миллиард с лишним орков, которые потом к нам поползут трассы взрывать и граждан ножами тыкать по своей зомби установке.

Их невежество в этом плане с их прежними хозяевами- погонщиками дурную шутку сыграет. Если годно пропатчить Коран со вспомогательными текстами, то можно не только ИГИЛ с Талибаном нарожать, но и подтолкнуть к прогрессивной философской мысли ранее задавленное. Подобный акт имхо милосердия большее отношение к Божественному иметь будет чем нынешний по сути иблисизм.

Аватар пользователя Александр Чечкин

По факту, в Коране от Мухамеда не изменилась ни одна буква.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 5 месяцев)

НетЪ. По факту Коран придирчиво собирали из кусочков, решали что в него включать, что не включать. Вполне известно кто и когда. Самим мусульманам известно. Что не отменяет того, что заявлять о рукотворности Корана им нельзя.

Страницы