Путин и Никанор. Диалог Президента и школьника

Аватар пользователя Villina

ВСе, наверное, помнят этот разговор воркутинского школьника и Путина, где мальчишка корректно, смущаясь, поправил Президента.  И ту же последовала реакция директрисы школы, где учится парень.

Директор школы тут же поспешила парня осудить, заявить что он вообще так себе человечишка, который даже не понимает где он, тля ничтожная, а где Президент.
"У Никанора ещё существует недостаток общения с людьми, занимающими положение в обществе. Но скромность должна быть, чтобы не поправлять Владимира Владимировича, но это мы начинаем понимать с годами".
И вот сегодня Владимира Путина спросили, задела ли его эта ситуация? Ответ:
"Почему это меня должно задеть? Это меня может только порадовать: молодые ребята хорошо знают историю отечества — прекрасно".
Более того, Путин сказал, что это важно, когда школьники могут свободного излагать свою позицию.
"Это и должно нас настроить на то, что будущее России в надежных руках". https://online-telegram.ru/#/im?p=@MedvedevVesti

Как знакомо это чинопочитание, принцип трамвая "Не высовывайся", сиди тихо, не лезь поперед батьки, я начальник, ты дурак... и пр. Сколько еще уродцев пролезли на высокие места не для того, чтобы дело делать. А чтобы обрести кабинетик и выпендриваться, "ставить на место", раздувать собственную значимость..

Не выношу таких прыщей на ровном месте.. Мальчишка красава, глаза живые, ершистый, ежик волос задорно топорщится. ПРавильная, осознанная речь, смелость, прямота. Дай Бог к этому еще и готовность взять на себя ответственность.

Как не могут понять такие директриски, что умный, энергичный человек никогда не позволит помыкать собой. Что с такими надо УМЕТЬ работать, использовать и направлять их энергию в мирных целях. Отвечать на их неудобные вопросы, не бояться признаться в собственных ошибках. Вместе искать и находить решения.

Помнится, служба безопасности компании, где я работала директором одного из подразделений, воспротивилась приему на работу новой сотрудницы. Причина - она судилась с предыдущим работодателем изза неоплаты ночных смен. Выиграла дело, заставила выплатить деньги за несколько лет себе и группе коллег. Я встала горой за девчонку. Мне нужны не бессловесные овечки, "нас толкнули, мы упали, нас поставили - стоим". Мне нужны сотрудники честные, горячие, умные, творческие, энергичные.

Поручилась за девушку и не прогадала!

Радует, что среди молодежи таких все больше. Вот еще эпизод. Второкурсница Тимирязевской Академии и замминистра:

Конфликт возник после того, как у одного из старейших вузов страны приказом правительственной комиссии были изъяты два участка земли в Москве, на которых собственно и располагается учебная и научная база ТСХА, а так-же знаменитый Мичуринский сад. Изъятие было произведено в пользу фонда содействия жилищному строительству по предварительному сговору с руководством Минсельхоза. Студенты и преподаватели даже не были поставлены в известность. Когда разгорелся скандал чиновники попытались замять проблему. Уговаривать сотрудников приехал заместитель министра Хатуов.

Взрослые преподаватели подавленно молчат. А второкурсница - огонь девчонка! Она знала, что у чиновника диссертация по выращиванию свеклы, и задала вопрос, чем отличается сахарная свекла от кормовой. И чиновник .... ЗАВИС. НЕ пойман - не вор, но если ты писал диссертацию, то уж по цвету корнеплоды разного назначения отличать должен.

Нам строить новые города, космопорты, инфраструктуру, защищать и лелеять огромную прекрасную Россию. Нам нужны честные, умные, горячие и сильные ребята и девчонки, интересы которых выше и дальше полной миски и скамейки под пальмой на теплом острове.

Как препод, я радуюсь заковыристым вопросам студентов. Лишь бы не было глаз сонного минтая в аудитории. Пусть спрашивают, ежики-дикобразики, меня трудно поймать на незнании предмета, которым всю жизнь занимаюсь. А если чего не знаю - это прекрасно! Будем разбираться вместе.

Хочется в очередной раз воздать должное Путину. Это не ельцынское бурчание "сел не на свое место, ...". И министр, как обгаженный, под камеры идет к другому креслу.

Свободный диалог свободных людей. Вежливый и корректный. Это и есть новая Россия.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Виллина, ну кто тебе такого наговорил, уже с 2002 года, каждый мог узнать свой лицевой/индивидуальный счёт в ПФР, и ессно каждый мог знать сколько взносов за него платит работодатель...

 

Ты так про ночные говоришь, как будто это чуть ли не 13ая зарплата, там увеличение всего на 20%, то есть вместо 100руб будет 120, за ночь-8час увеличение на 160 руб. Допустим в августе норма часов 176 ч это значит смен по 24 ч в норме это 7 и чуть больше 8 в месяц, значит за месяц ночные будут доплачены 160*8=1280руб в месяц и ты думаешь работодатель пожлобился бы за такую сумму? 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

ты думаешь работодатель пожлобился бы за такую сумму?

Я не думаю, я знаю, что пожлобился. Людей тысячи там работают.

Я давно работаю. До 2002 года эти клоуны не платили. Потом то со счетами на сайте ПФР уже не забалуешь. Но люди то работали и до 2002го. Сейчас на пенсию выходят. И порой видят вот такую радость.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Молодые, умные и честные сотрудники - это всегда в интересах компании. Прежде чем взять человека на работу, я сама о ней узнала, источники информации есть не только у безопасников, у меня они еще и понадежнее будут. Потому как круг профессиональный, даже в миллионнике - райцентр, и мы все друг друга знаем. КАк облупленных.

вы незаменимый сотрудник и обеспечение вашего морального счастью от того, что вы взяли на работу заведомо проблемного человека, принесет больше пользы от вас, чем вреда от девочки

Дезавуировать потенциальный вред (которого быть не могло) от девочки было элементарно - у меня просто все было в порядке. ИНструкции, журналы, регламенты, инструктажи, допобучение по всем видам безопасности, сигнализации, все подписи в нужных местах и прочее счастье. Хочешь, да не подкопаешься. Бюрократия - друг управленца.

По расчетам с персоналом - Биг босс всегда был против того, чтобы тырить у людей копейки. По этим ночным - там для большой компании и суммы то были смешные. Но работал принцип - если можно не платить хоть рублик, его платить не будут.

Что касается моей ценности, не мне судить, но работу никогда не искала. Мне ее предлагали.

 

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 8 месяцев)

Как же хорошо что воззрения на управления коллективами, вроде вашего, уходят в прошлое вместе с вами

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Как же хорошо что воззрения на управления коллективами, вроде вашего, уходят в прошлое вместе с вами

С чего вы сделали такой вывод? Это совершенно стандартное управленческое действие. Ничего в этом вопросе не менялось никогда и никогда не поменяется.

А красивые сказки - это в PR службу, а не к HR и топ менеджменту.

Аватар пользователя Lo
Lo(2 года 8 месяцев)

Отсечение по признаку лояльности? Я думаю, вам хорошо известна негативная составляющая подобной политики как на локальный микроклимат коллектива, так и на перспективы развития компании на дистанции 10+ лет.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)
 

Отсечение по признаку лояльности?

Лояльность к компании, как и лояльность компании к сотруднику может быть только среди УЖЕ работающих в компании сотрудников и компании.

Когда перед тобой два резюме с одинаковыми всеми профессиональными данными, но в одном из них в анамнезе суд с предыдущим работодателем, причем настолько мутный, что речь идет о выплатах за годы (т.е. это почти наверняка точно описанная камрадом в этой ветке ситуация "все устраивало, а перед увольнением вдруг выяснилось, что можно отсудить денег с компании"), то профессиональная обязанность ЛПР принять на работу нового сотрудника, у которого история не отягощена подобным. Ведь компания НЕ ОБЯЗАНА принимать любого.

локальный микроклимат коллектива

Локальный микроклимат коллектива обычно становится крайне нехорошим, когда руководитель позволяет в коллективе всякие игрища с неопределенным результатом. безнаказанность, несправедливость, любимчики, продвижение жополизов, а не профессионалов. Игры в демократию и братание с подчиненными почти неизменно и всегда приводят к краху бизнеса. Причем не на треке 10+ лет, а гораздо быстрее.

Но это вообще из другой оперы речь, чем про прием или не прием этой девочки на работу.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Люди мало меняются))) ПРинципов управления немного, мотивация все та же..

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Люди мало меняются))) ПРинципов управления немного, мотивация все та же..

Я бы сказал, что вообще не меняются.

Еще Соломон Давидович Иерусалимский изрек про "Что было, то и будет, ничто не ново под луной".

:)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Да...Еда, секс и понты))) В разном соотношении.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

А я увидел у девочки незнание трудового кодекса и отсутствие лояльности к работодателю, если несколько лет работала с недоплатой. В реале было наверное так - договорились о чём-то, всех всё устраивало, а потом девочка узнала, что по закону нужно было в 100кратном размере (утрирую) и тут понеслось, за несколько лет посчитала - глаза загорелись, жадность победила. Я бы девочку тоже не взял, незнайка, подстава, терпила и договариваться не умеет.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

В реале было наверное так - договорились о чём-то, всех всё устраивало, а потом девочка узнала, что по закону нужно было в 100кратном размере (утрирую) и тут понеслось, за несколько лет посчитала - глаза загорелись, жадность победила.

Почти наверняка. Причем почти уверен, что лампочка в голове загорелась прямо в процессе подготовки к увольнению.

Аватар пользователя Sergeantez
Sergeantez(8 лет 11 месяцев)

А нечего было со стороны работодателя предлагать работнику незаконные условия труда! А если есть возможность нагнуть капиталиста за нарушение трудового законодательства, то это можно и нужно делать!

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Однако она полностью права и суд это постановил. Следовательно работодатель наглая скотина, которая думала что прокатит. А не прокатило.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Однако она полностью права и суд это
постановил. Следовательно работодатель
наглая скотина, которая думала что
прокатит. А не прокатило.

А вот тут я вас полностью поддержу. Что не отменяет того, что эта история должна быть учтена Безопасностью, Кадрами и ЛПР по приему предприятия, куда она пришла устраиваться.

Очень важно, что бы кто-то не подумал, что я за правовой беспредел.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Девочке было лет 25 на тот момент. Только из университета. Суммы там небольшие, правильно писала Мара. Просто обидно стало.

ТК вообще мало кто знает. И Напрасно.

Договариваться с ней не захотели. "Ты кто такая? Тут сотни многие годы работают и не вякают". Героическая девочка, зря вы так.

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 недели)

Подведём итог: люди, которые судятся за свои права - это склочники-сутяжники, а те, кто не принимает их после этого на работу - это нормальные компании, я правильно понял ваше мнение?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

А можно вопрос? За какие права вы боритесь, если изначально вас устроило место работы с условиями работодателя? 

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 недели)

Если условия в процессе не менялись, либо все договорённости были выполнены и интересы учтены - ни за какие, а почему ви спrашиваете?

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Почему я спрашиваю? Потому что мне странно, как можно бороться за права, которые в трудовом договоре не отражены? 

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 недели)

Бывают разные варианты, зависит от многих факторов: например по какой причине эти права оказались не отражены в трудовом договоре или доп. соглашении к нему, в какой момент трудовой договор начал противоречить трудовому законодательству и т.д.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Согласна с вами, но тут сразу возникает вопрос, а что же мы подписываем? Почему же подписываем трудовой договор, не читая его? 

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 недели)

Вы знаете, я раньше завидовал тем, у кого на работе условия трудоустройства в 20 лет никак не отличались от условий выхода на пенсию, и всё происходило согласно подписанного договора :) К сожалению чаще всего бывает иначе: работодатель меняет условия работы и оплаты по своему усмотрению и всячески избегает дополнительных соглашений по этому поводу, пока не получит подобного рода проблемы.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

А мне за почти 37 лет стажа приходилось работать и в бюджетной сфере и коммерческих структурах, и нигде не встречала, что бы работник не был уведомлен об изменениях условий труда. 

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 недели)

Так они уведомляют :)

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

))) ну так выбор получается за нами!) 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

А давайте я вам расскажу из личного опыта?

 

- Распишитесь за переработку, разделение отпуска, новый договор.

- Роспись за переработку, роспись разделение отпусков...а где образец договора?

- А вам зачем?

- Хотелось бы почитать перед росписью.

- Нет его. Подписывайте, мы все подписали, вы тоже подписывайте.

- Вы можете что угодно подписывать не читая, а такой привычки не имею.

- А если вам там что не понравится, что начальнику пойдёте жаловаться?(С ухмылкой дескать видали мы тут таких героев опущенных на выходе из кабинета)

- Теракт вам тут сделаю, устраивает вас такое?

Ухмылки как отрезало и все испуганно замолчали и типо занялись делом.

 

В отделе кадров  прошу выдать мне на руки новый договор. Мне отказывают. Дескать комплект 1 шт читайте не отходя от места. Времени перечитывать и вникать во все 20 страниц текста нет ни желания ни возможности, так что я собираюсь сфотографировать предлагаемое. Мне начинают запрещать дескать снимать нельзя - внутренние документы и прочее. Я говорю этим особам всего доброго, но ничего разумеется не подписываю.

Судя по всему у кого-то из работников нашлось больше времени и было соответствующее обращение в соответствующие организации.

Тема с "подписывай не читая" быстро заглохла, а через четыре месяца появился трудовой договор в котором присутствовали все бонусы из старого и с содержанием уже можно было ознакомиться.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 недели)

Почему-то я знал, что наша беседа этой святой простотой завершится :)

Аватар пользователя Sergeantez
Sergeantez(8 лет 11 месяцев)

Даже если читали и там были пункты, которые нарушают КЗОТ, то почему бы не подписать, а потом  не трахнуть нарушителя?!!!

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Ни один трудовой договор не должен противоречить законодательству.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ни один трудовой договор не должен противоречить законодательству.

Трудовой договор, противоречащий Законодательству, будет признан ничтожным в противоречащей части или целиком и фактически состоявшиеся отношения работодателя и работника будут регулироваться положениями Трудового кодекса.

Как-то так. :)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Так и есть. И глупый работодатель может хоть укакаться, собирая расписки с согласиями. Потому мечта бизнесмена - американская система. Ни тебе декретных, ни больничных, все на договоре между работодателем и работником.

Одно спасение - в РФ сотрудники свои права знают плохо и боятся отстаивать. Между тем, как отдельные категории сотрудников можно уволить только с ликвидацией фирмы))

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Потому мечта бизнесмена -
американская система. Ни тебе декретных,
ни больничных, все на договоре между
работодателем и работником.

Одно спасение - в РФ сотрудники свои права
знают плохо и боятся отстаивать.

Да, в США сталкиваюсь с одним перебором, работник вообще не защищён, в России с другим.

Наши даже не понимают, что в голливудском кино фраза «Ты уволен» - это прямо сейчас и жизнь, с учетом их нюансов невозможности жизни без работы, только что сломалась.

Впрочем, как обычно и бывает в жизни, все нивелируется традициями и обычаями делового оборота. :)

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Наши даже не понимают, что в голливудском кино фраза «Ты уволен» - это прямо сейчас и жизнь, с учетом их нюансов невозможности жизни без работы, только что сломалас

Для наших и отсутствие декрета и больничных на государственном уровне "так не бывает"))) Бывает.. Баловалась детективом Тесс Герритсен, так там главная героиня - полицейская дама гоняет за преступниками на девятом месяце беременности. И все нормально. А у нас проблема - три года турма декретная, плак, плак, плак.... Дурочка, за тобой несчастный работодатель ТРИ ГОДА рабочее место держит. Ты ж стерильная приходишь после этого, забымши то немногое, что знаешь... ИНогда серьезно думаю, насколько у нас избалованы люди.

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

Без борьбы противоположностей ничего не выходит в этой жизни.

 

Если идти по вашей логике,то нормальной работы для среднего персонала быстро не останется. "Знал на что шёл". Склад Амазона, короче.

Не говоря о тех, случаях, когда новые условия появились уже в процессе работы.

 

Другой полюс тред-юнионизм и прелести рэкета профсоюзов.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Без борьбы противоположностей ничего не выходит в этой жизни.

Конечно, мы тут сейчас очень сильно утрируем, чтобы обозначить полемическую позицию.

В жизни, как обычно, всегда гораздо больше места полутонам и различным непредсказуемым моментам.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Я честно вас не поняла, но вот что хочу сказать на примере своей коллеги, у неё в должностной инструкции описана работа, которую она обязана выполнять, но тут такая заковыка, эту работу до недавнего времени исполнял другая женщина, исполняла потому, что для неё это было быстро, типа если хочешь, что бы всё было сделано хорошо и во время-сделай сама... Так вот эта женщина ушла в декрет, и другая, ну которая обязана была делать это, встала в дебошки, пока её носом не ткнули в должностную инструкцию.. 

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Бывает, что условия меняются, а тебе об этом забывают сообщить..

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Ну например?) 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 4 дня)

Вы что же думаете что все условия оговорены в контракте? Знал компании, которые годами на регулярной основе заставляли людей работать сверх оговоренных в контракте 8 часов, не платя ни копейки за сверхурочные. Такой вот подход к ведению бизнеса.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

люди, которые судятся за свои права - это склочники-сутяжники

Нет. Ситуации бывают разные. К счастью, наше законодательство очень серьезно защищает работников. Иногда, даже слишком, но это вопрос к законодателям, а не работникам.

Я лично судить без знания фактов не возьмусь.

Я и писал не о девочке, а о исполнении служебных обязанностей ТС так, как она описала ситуацию.

те, кто не принимает их после этого на работу - это нормальные компании

Абсолютно верно. Такой человек - потенциальный источник неприятностей для бизнеса, часто очень серьезных. Для его приема на работу должны быть очень веские основания, перебивающие этот факт. Как минимум такое поведение на предыдущей работе должно быть учтено и снизить вероятность приема такого человека.

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 недели)

Если бизнес применяет мутные схемы учёта рабочего времени - да, если же компания нормальная и находится в правовом поле - никаких неприятностей быть не может.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

находится в правовом поле - никаких неприятностей быть не может

Но будут затраты ресурсов на доказывало своей правоты. Точнее, если берешь на работу человека с таким бэкграундом, то ВЕРОЯТНОСТЬ того, что тебе придется доказывать, что твоя компания - не верблюд, резко возрастает.

При двух равных в остальном кандидатах кого бы выбрали вы?

Аватар пользователя Virus
Virus(12 лет 2 недели)

Зависит исключительно от требуемых функций, для каких-то выбрал бы того, кто способен проявлять инициативу, для каких-то - наоборот.

Аватар пользователя Мара2018
Мара2018(5 лет 6 месяцев)

Любой работодатель знает, что бы компания работала хорошо, это должна быть команда, а не гадюшник. Поэтому если ему придётся выбирать между опытом и коммуникабельностью, он выберет второе, а опыт..если надо сам обучит.. 

 

 

Аватар пользователя Sergeantez
Sergeantez(8 лет 11 месяцев)

Вопрос теперь только в том, нужен ли такой бизнес и кому нужен если да?

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Вопрос теперь только в том, нужен ли такой бизнес и кому нужен если да?

Владельцам бизнеса. И не важно государство это или частник. Бизнес - это не богадельня.

Очень удивительно, что еще существуют люди, которые не знают ответа на такой простой и давно разжеванный вопрос.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 3 месяца)

"она судилась с предыдущим работодателем" - волчий билет для ЛЮБОЙ нормальной HR. Это не значит, что нельзя судиться, это не значит, что не надо свои права отстаивать. Это значит, что надо понимать последствия, что в нормальную компанию тебя после этого на работу возьмут только в том случае, если там будет какой-​то ценный руководитель, которому вожжа под хвост попадет или нужда заставит.

 Ну то есть лучше не судится, а подарить свои деньги наглому мерзавцу и вору, иначе потом будут проблемы с трудоустройством у других наглых мерзавцев и воров. И вообще давать отпор грабителям-это сутяжничество и склочничество.

Какой то лютый п****ц

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Ну то есть лучше не судится, а подарить свои деньги наглому мерзавцу и вору, иначе потом будут проблемы с трудоустройством

Часто да. И это надо понимать. Это жизнь, а не розовые пони в пушистых облаках.

Судись, это твое право, но понимай последствия. В том числе и отдаленные в будущем.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

А потом все возмущаются: почему столько мерзавцев и воров вокруг!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***

Страницы