Сабж такой - рассматривается дистанционный заказ кухни из одного из следующих магазинов - Ikea, Леруа, Хофф.
По фотографиям трудно определить качество, но цена у всех одинаковая, бюджет-сегмент, 3000/2000р за ящик 60 см низ/верх. Столешница отдельно, но ее можно приобрести и по месту.
Господа, подскажите пожалуйста, кто пользуется девайсами данных риэлторов.
У кого качество лучше ?
Комментарии
Все перечисленное - это фасфуд, только в мебельном секторе.
Чтоб получить реальное качество нужно выходить на бригады сборщиков(они также подряжаются и на сборку этих фасфудов, так-что найти не проблема)
Мебель они собирают в основном по замерам кухни и хотелкам заказчика, цены в зависимости от качества материала и фурнитуры разнятся в разы. Материал заказывают на заводе, но уже в нужный размер.
А вот поддержу. Именно так делал себе. В результате узнал много новых прибамбасов и концепция "того, чего хочется" сменилась градусов на 90
Плюс появился дополнительный буфет в том же стиле. Но искать таких мастеров надо основательно. Мне повезло.
Жена так лоханулась. Довольно коряво собрали, зря отказалась от стильных кухонь.
Про икею не знаю.
Собирать икеевскую кухню, которая и так по качеству чуть-чуть лучше, чем с помойки и будут абы как. Часто конструкционные и производственные ошибки сборкой практически не лечатся.
Бригада должна работать от замера и проекта, и "под ключ". Тогда и за косяки на каждом этапе отвечает.
Ну и само собой контроль должен быть. Если не в состоянии самостоятельно оценить качество, лучше сразу присутствие специалиста, например прораба по дизайну мебели(это также позволит избежать ошибок проектирования)
мебель Икеи предназначена чтоб любой мог ее собрать сам. Установщики не нужны. Есть инструкция по сборке в пиктограммах, то есть понятная для любого, даже тетке-филологу.
Замеры, проект и установка - это когда нужно подогнать под кривые стены, когда нет модульной (типовой) конструкции элементов и каждый элемент подгоняется "под место".
Может проще стены выровнить?
Если денег до фига, что готов потратить на дизайнера, прораба по мебели, как контролера сборщиков, то подход тогда к ремонту совсем иной должен быть изначально - когда не от проекта кухни идут, потом вписывают в помещение, а помещение сразу планируют под конкретную кухню.
Причем тут кривые стены? Габариты комнат вполне разнятся от застройщиков и это ещё не считая индивидуальной застройки(а также планировки самой мебели, выбор фурнитуры, материала, встраиваемого оборудования)
Хочешь качество - вкладывай в результат. Хочеш подешевле - ну я сам, для себя могу сколотить табурет из досок.
Ничего не понимаеш в дизайне и сборке - найми специалиста.
Быстро и дёшево решить проблему кухни в квартире - а вообще кто сказал что фасфуд от Икеи это плохо? Все зависит от поставленной задачи.
Подтверждаю вышеупомянутое мнение.
Недавно делали кухню в СПб. Так же пробежались по большим конторам сперва. Пришли к выводу что у них качество материалов так себе (фастфуд да, подходящее определение), за довольно высокую цену. В итоге заказали кухню у небольшого местного производителя и не прогадали. Качественные материалы, быстро и ценник ниже.
Аналогично. Так же у местных из Сертолово заказывали.
Совет - не заказывайте створки из Мдф со сложным рифлением. Растёт толщина. И масса. Гладкие поверхности мыть легче.
Главное преимущество Икеи, Леруа и прочих - пришел, купил, установил - день-два и кухня готова. Под заказ - деньги отдать и затем месяц или два ждать.
Поделки мастеров не могут быть более высокого качества, а чаще ниже. У них нет такого объема продаж, как у Икеи и прочих, то есть нет экономии на масштабе. Например, ДСП у них более пористое, потому что дешевле. Покрытие краской неравномерно, так как оборудование более дешевое или вообще вручную красят.
В принципе любая современная кухня, как любая мебель из ДСП, - это одноразовая мебель. Делать из массива - это другой ценовой сегмент
Единственный плюс мебель под заказ - это вписывание мебели в кривые стены. Да и то, ящики и фасады стандартизированы, то есть ящик не стандартного размера, чтоб полностью заполнить стену не закажешь все равно. Только столешницу могут сделать кривую - под стены.
Мораль, если нужно недорого и быстро, то конкурентов у Икие и прочих нет. А если качественно и дорого - то есть "итальянские" кухни.
Дорого, не качественно. Её все равно поведет, ничего не сделаешь.
Бред. Делают любого размера. Вся фурнитура под это заточена.
Очередной бред. Я кухню сам проектировал. Собиралась в столярке у знакомого , фасады красили в глянец хорошей краской. Фурнитура Blum.
К моему знакомому в столярку приходят с итальянскими каталогами мебели. Он их и делает
.
Шкафу на фото больше 100 лет.ничего не повело.Массив.Будет еще ждать возможно поведет
Дорого, не качественно. Её все равно поведет, ничего не сделаешь......
вариант, владения столярными навыками не рассматривается или наличие знакомого столяра, раз по интернету готовую кухню заказываю.
Ну и громкое слово - "проектировал" - выбор из стандартных элементов это проектирование нынче?
причем тут фурнитура (петли, ручки)?
Ну покажите место где сделают фасады (дверцы) произвольного размера, чтоб по деньгам было сравнимо с эконом-классом, на который ориентируется автор заметки.
Вот сейчас делаю ремонт у дочки. В ванной есть ниша (глубина 40, ширина 38) где проходят стояки, решил вписать туда шкафчик. Самый оптимальным вариантом оказалось вырубить еще пару сантиметров в кирпичной стене, так как на 40 см есть фасады, а на 38 см нет. И если сам ящик можно купить стандартный 40 см и отпилить лишнее и собрать, то с дверцей (фасадом) нормально не сделаешь так. Поиск в инете фасадов нестандартного размера успеха не принес.
помню в детстве на кухне у нас стоял был буфет из массива, еще от прабабки. Сто лет и ничего не повело. И шкаф платяной такой же был из дубовой доски.
Нужно нормально высушивать дерево.
А если сделать из сырой сосны, то поведет обязательно причем и месяца не пройдет
Кухня заказная, не стандартная. Проектировал - сделал эскиз, расставил элементы на компьютере, посмотрел визуализацию. Конечно с производства приезжали для точных замеров кухни.
Фурнитура - не только петли, ручки. Сейчас у шкафчика только фасад делается. Полка с боковинами заводские.
Дерево дышит как ни крути, суши/не суши зазоры плавают. Можно сделать качественно - дорого, но все равно косяки будут. А народ не любит косяки, привередливый стал. Особенно когда - дорого.
Дуб - самое прихотливое дерево, самое сложное в производстве мебели, да и вообще всего.
но корпуса же стандартные (в смысле типа-размера) идут.
Да дерево дышит и филенка ходит, тут спору нет.
Но а главное - Ваш пример - это дорогая мебель, а не ширпотреб.
Мой опыт показывает, что кустарное производство, а большинство производителей мебели фирм это кустарное производства, или делает хорошо (качество выше чем промышленное производство), но дорого, или в туже цену, но качество намного хуже.
Правильно сделанный мебельный щит из массива плавает только по толщине. Но, правда, сейчас так мало кто делает и цена будет высокая.
я поэтому в кавычки взял слово "итальянские".
Фасады он сам на фрезере точит? Или только ящики собирает, а фасады заказывает на фабрике?
У вас информация о мебельном производстве примерно прошлого века.
Если не в курсе, зачем писать такие эпосы собственной безграмотности?
Я за Икею и только по одной единственной причине. Икея дает гарантию на кухни 25 лет и это не только рекламный трюк. Нам поменяли все фасады кухонных шкафов через 10 лет эксплуатации и при давно утерянных документах.
Приехал оценщик посмотрел трещины на двух фасадах и дал заключение что внешнего воздействия не было.Затем нам бесплатно привезли новые фасады .Не два а все и я их за пол часа сам заменил.
Все это было несколько лет назад.Так что проверить информацию не помешает.Возможно что то изменилось.
Вообще кухонная мебель это огромной надувательство.Не должны шкафы из ДСП столько стоить.
вопреки высказавшимся ранее комментаторам:
у меня было в жизни пока 2 проекта по ремонту своих квартир. первая - маленькая, на старте супружеской жизни - там была однозначно ИКЕЯ, так как надо было быстро, бюджетно и мы не знали чего точно хотим + кухня была небольшой
вторая - уже зрелая осознанность, больший размер, принципиально неограниченный бюджет именно для КУХНИ для ЖИЗНИ.
обращаю внимание: не ошибся НИ разу - ни там, ни там.. просто нужно принять, что условия были разные и вводные те, которые были.
обе кухни живы (Икея уже 12 лет спокойно, но конечно трещины есть в местах, где вода).
так что автору - для получения совета слишком мало информации, да и не нужен он Вам :) берете жену и делаете ей счастье исходя из тех ресурсов которые есть в настоящий момент. для кухни можно конечно и в кредит, но не более чем на 1 год, а то заморочиться можно.
Если все-таки остановитесь на Икее, учтите размер мебели и размер столешницы.
Если покупать отдельно, то обычно (повторюсь, обычно) глубина столешницы 600 мм., тогда как для икеевской кухни требуется столешница 635 мм
Выбирайте , так как вам будет удобно и по деньгам. Чудо-мастера существуют в рассказах "Бывалых", в жизни все происходит - "на кого нарвешься"
икея на мой взгляд получше чем хофф и леруа ибо полноценный конструктор - если есть руки то будет ничем не хуже заказной - ну и плюс действительно реальная гарантия на 25лет
насчет кривых ящиков - не встречал ни разу - один раз видел бракованную ножку табуретки - меняют без вопросов (вообще с возвратами и заменами никаких вопросов - однажды забыли ПОСЛЕ оплаты простыню - оставили заявку после просмотра видеокамер вернули деньги)
так же необязательно всю кухню заказывать в одном месте ибо основной недостаток кухонь икеа и подобных - не очень большой выбор фасадов
фурнитура в той же икее вполне норм - причем можно взять подешевле можно подороже, а можно постепенно поменять или добавить доводчики и внутреннее наполнение
себе взял например сами шкафы и внутреннюю фурнитуру икея (в том числе из за того что если что - можно заказать и купить сломанный ящик или доводчик без особых проблем) - часть встраиваемой техники купили в икее (духовка и варочная панель) а встраиваемый холодильник и микроволновку - покупали отдельно (так даже дешевле)
собирал сам - особых проблем не возникло (если будете делать угловую кухню - следите за тем чтоб угол был предельно идеален и выровнен по вертикали), столешницу заказывали отдельно
фасады тоже заказывали отдельно - чертежи делал по икеевским дверкам (были куплены для образца дверь и фасад ящика) - вот с ними пришлось попотеть ибо присадочные размеры у многих петель разные - часть пришлось делать самому
Трогал все руками. Из указанных магазинов кузня более менее приличная только в Икее, в остальных хлам.
Всем большое спасибо за высказанные мнения !
В Леруа покупал кухню ящиками, повело и разбухло в районе мойки (но может сам виноват, плохо герметизировал). В Хоффе заказывал мебель, приходит от маленьких ипэшек аля совхоз "Южный" Краснодарский край, хотя пользоваться в принципе можно. Но ждать у них кухню месяц не хочу, когда всегда это занимало 2 дня. Так что, наверно буду пробовать Икею (бюджет 25 тыр за 2.2 м погонных) , ибо все остальные "мелкие производители" предлагают за 100, ну край 60 и ждать 2 месяца.
Помогал приятелю собрать кухню.Самую обычную и дешевую. При сборке все стыки промазывали прозрачным сантехническим герметиком .лишний герметик сразу удаляли влажными тряпочками. Стоит та кухня лет 15 .ничего ей не делается.
Да. это несколько дольше и герметик стоит 400 р Но в сравнении со стоимостью кухни это вообще ничто.
Мы сейчас тоже на распутьи в этом плане. Заказную кухню целиком больше не рассматриваем, пожалуй. Нам тут насчитали 750 тыр без техники, я решил, что на это пойтить не могу. Рассматривал вариант сделать самостоятельно, но у меня оборудование под плитные материалы не рассчитано - только массив. Пока как рабочий вариант рассматриваем следующие варианты:
1. Купить в Икее. Достаточно дорого при посредственном качестве.
2. Заказать готовые корпуса(короба) на фабрике, фасады сделать самостоятельно. Столешню прикупить готовую или заказать.
3. Корпуса тоже спроектировать и заказать в виде набора деталей. Самый дешевый вариант при отличном качестве на выходе, но больше всего гемора. То есть, надо спроектировать ящики, купить ЛДСП, закинуть знакомым на раскройку и кромкооблицовку, потом думать насчет фасадов и столешни. Еще один минус - как правило, детали не присаживают при таких заказах, поэтому сверлить надо будет при сборке, что, тащемта, существенный минус.
В сегменте обычных кухонь – когда каркасы из дсп, я обеими руками за IKEA. Расскажу свою историю. События 2018-2019 года, куплена квартира в новостройке, идёт ремонт. В городе (МО) найдена мебельная фабрика, в которой заказаны шкафы купе и кухня. Со шкафами прошло всё отлично. С кухней что-то пошло не так…
Проект угловой кухни, размеры примерно 2.8 на 1.3 метра. По длинной стороне присутствуют настенные шкафы + встроенная посудомойка, на короткой – варочная панель, кроме этого, есть два отдельно стоящих высоких напольных шкафа общей длиной тоже примерно 1.3 метра, с встроенной микроволновкой и духовкой. Фасады пластиковые, столешница обычная ламинированная ДСП.
Проект был оценен осенью 2018 примерно в 250к со сборкой, под её габариты подготовлены стены. Внесен аванс. В результате длинной эпопеи занявшей примерно 9 месяцев, было предложено забрать только каркасы, без фасадов и фурнитуры + плюс пару заказных элементов – полностью. От чего мы отказались, потеряв суммарно примерно 90к, кучу времени и нервов.
Встал вопрос, где заказать кухню под уже сделанный ремонт, желательно быстро. Уже в этот момент я начал смотреть в сторону икеи, но супруга была изначально против. Но осмотрев кухни в леруа, кастораме, решительно их забраковала. По совету знакомого сходили в стильные кухни. Наш проект был оценен порядка в 450к, при этом без какого-либо наполнения внутреннего. Пустые шкафы, штатная вкладка под столовые приборы и сушилка под посуду – больше ничего и никаких вариантов. Тут уже я решительно забраковал данное предложение. Плюс сроки нас тоже не устраивали.
Я начал прорабатывать проект кухни в икея. Основная задача была вписать ихние стандартные модули в наш готовый ремонт. В итоге после доработки напильником всё получилось с точностью +- пара мм. Во-первых, у них есть внятный конструктор на сайте - можно протестировать все варианты заранее, до похода к консультанту, во-вторых, самих базовых блоков довольно много, можно скомбинировать получив разные габариты, в-третьих, штатные блоки были доработаны напильником. Например, из фасадов под 45см посудомойку вышли фасады для каркасов шкафов, которые были упилены с 60 до 45см.
Кроме этого, в проект было добавлено:
- Подсветка ящиков для столовых приборов с модульной организацией
- Регулируемая подсветка столешницы, управляемая беспроводным контроллером, закрытая плинтусами в цвет фасадов
- Пара нижних шкафов – с выдвижными полками
- Угловой настенный шкаф – с вращающимися полками
- Выдвижное ведро под мусор с двумя отделениями
- Пакето-хранилище на дверце подмоечного шкафа
- В высоких шкафах устроенно два выдвижных ящика под тарелко-хранилища с разными организационно-удерживающими элементами.
- Там же, сверху устроены хранилища под разнообразные бокалы, часть из них хранится подвешенные за ножки.
Всё это стоило летом 2019 года 175к с беспроцентным кредитом на год. Если его закрыть сразу – получится ещё меньшая сумма (и минус в кредитную историю). Было доставлено через два дня. Все обсуждения-согласования заняли 3 похода к девочкам консультантам, в течении двух недель. Единственные существенные сложности возникли со сборкой. У рекомендованного девочками мастера по сборке от икея, оказался график, расписанный на полтора месяца вперёд. Была найдена московская фирма с мастерами по сборке. Мастер работал 2 дня! От зари до полночи. Сделал еврозапил столешницы, собрал/повесил основную массу шкафов, установил технику. Так как он уезжал в отпуск, пришлось искать на youdo второго мастера на подключение техники, подсветок и другой мелкой работы. Это заняло ещё целый день работы мастера. Остались мелкие недоделки, которые я уже cделал сам. Суммарно на всю сборку и установку/подключение техники потребовалось ещё примерно 25к.
Кроме этого, планирую докупить пару внутренних ящиков, в тарелко-хранилища, будут скрыты общим фасадом. В этом плюс модульной кухни
.
Если резюмировать, плюсы:
- хорошее соотношение цены и качества
- хорошая фурнитура с автодоводчиками везде
- разнообразные модули с кастомизируемым наполнением
- продуманные дополнительные элементы
- нет нужды ждать 2-3 месяца изготовления
- всегда можно, что-то докупить испорченное/сломанное, добавить самостоятельно новое
- возможна самостоятельная сборка
Минусы:
- хоть и большое, но сильно ограниченное кол-во родных фасадов. Но на рынке уже есть фирмы, которые сделают вам любой фасад для икея.
- фиксированные размеры модулей, нет модулей с шагом 5см. Очень желательно ремонт планировать заранее, под размер
- если вам нужна “доработка напильником” то мастера по сборке нужно искать заранее, ещё на этапе планирования, обсуждая с ним все детали, особенно разнообразные упилы.
И ещё - по отзывам многочисленных знакомых, все были очень удивлены, узнав, что это икея, многие до сих будучи у нас в гостях восторгаются от рюшечек, которые есть у икеи.
Всё актуально на 2018-2019г. Кроме самой кухни, потом была куплена остальная кухонная мебель и мебель для детской комнаты в икея. Всем довольны. Как сейчас – не знаю, что-то могло и измениться.