Во времена СССР, узнать как обстоят дела в стране на самом деле, можно было из анекдотов. Так вот, редакция Блумберг ознакомилась с последними анекдотами, которые сейчас в ходу в США и поняли, что они могут рассказать куда больше чем какие либо научные данные. Похоже, что вакцинированные люди, заражаются коронавирусом с удивительно высокой скоростью - быстрее чем не вакцинированные. Ученые по этому поводу умно молчат.
С октября 2020, кода было 40 000 заболевших, был рост до 130 000 в ноябре 2020. Итого 90 000 за полтора месяца. А сейчас с 13 000 в июле 2021 выросло до 140 000 в середине августа 2021. Итого 117 000 за те же полтора месяца. И кстати в США на дворе лето и больше половины населения привито обоими компонентами лучшей вакцины в мире.
Ученые утверждают, что вакцинация обеспечивает мощную защиту от вируса, но у них почему то растет беспокойство по поводу того, что вакцинированные люди могут быть более уязвимы к серьезным заболеваниям, чем считалось ранее.
Существует нехватка научных исследований с конкретными ответами. Политикам и руководителям бизнеса приходится формулировать планы на основе противоречивой информации. В то время как некоторые возобновляют требования по использованию масок или откладывают открытие офисов, другие ссылаются на отсутствие ясности, чтобы оправдать сохранение этого курса . Все это может вызвать хаос в стране.
"Мы должны скромно относиться к тому, что мы знаем и чего не знаем", - сказал Том Фриден, бывший директор Центров по контролю и профилактике заболеваний (CDC) и глава некоммерческой организации Resolve to Save Lives. "Есть несколько вещей, которые мы можем сказать определенно. Во-первых, это сложный вопрос" - напускает туману американский врач-инфекционист и деятель общественного здравоохранения В отсутствие четких сообщений общественного здравоохранения вакцинированные люди не понимают, как защитить себя. То, насколько они уязвимы, является ключевой переменной не только для должностных лиц общественного здравоохранения, пытающихся выяснить, например, когда могут потребоваться ревакцинации, но и для принятия решений о том, следует ли откладывать повторное открытие на фоне новой волны вируса.
В меньшем масштабе эта неизвестность погрузила меломанов в меланхолию и раздумья, можно ли ехать на концерт, и вызвала новый виток истерики среди родителей, которые потеряли сон от мыслей о том, как будет выглядеть школа в наступающем учебном году.
Вместо ответов появилось множество тематических исследований, дающих картину прорывных инфекций в стиле ташизма. Кто не силен в рисование, поясняю, это такое течение в западноевропейском абстракционизме 1940—1960-х годов.
Картина в стиле Ташизм. Вольс. Холст. Масло. «Всё кончено», 1947.
Оказывается большое количество переменных, в том числе время проведения опросов, наличие дельта-ковидлы, количество вакцинированных людей и даже погода, затрудняют сравнение результатов и выяснение закономерностей. Не болезнь, а мечта! Оказывается невозможно сказать, какие данные в конечном итоге могут иметь больший вес.
"Совершенно очевидно, что сейчас у нас больше достижений", - многозначительно сказала Моника Ганди, эксперт по инфекционным заболеваниям из Калифорнийского университета в Сан-Франциско. "Все мы знаем кого-то (вакцинированных), у кого он (ковид) был. Но у нас нет точных клинических данных". По словам Ганди, конкретные детали этой области случаев могли сделать последнюю вспышку особенно серьезной.
Одна из самых известных вспышек среди вакцинированных людей произошла в небольшом прибрежном городке Провинстаун, штат Массачусетс, когда тысячи вакцинированных и не вакцинированных собрались на танцплощадках и на домашних вечеринках в выходные четвертого июля, чтобы отпраздновать то, что казалось как поворотный момент в пандемии. В итоге оказалось, что около трех четвертей из 469 случаев заражения были среди вакцинированных людей.
Авторы тематического исследования CDC заявили, что это может означать, что вакцинированные могут передавать Covid-19 так же, как и непривитые. Авторы предупредили, что по мере того, как все больше людей получают вакцину, естественно, что на них также будет приходиться большая доля инфекций Covid-19. Инцидент побудил CDC отменить рекомендацию (имеется ввиду - гуляй рванина), которую он выпустил всего несколькими неделями ранее, и снова призвать вакцинированных носить маски.
"Частота легких симптоматических вспышек среди этой популяции была выше из-за большого количества активности в помещении (включая интимную обстановку), дождя в выходные дни, небольшого количества свободного времени и смешивания людей с разным прививочным статусом", - уточнила она в электронном письме.
Так же недавно опубликованное гораздо более масштабное исследование CDC об инфекциях в штате Нью-Йорк, которое показало, что с мая число прорывных инфекций неуклонно растет, составляя почти 4% случаев к середине июля.
Еще одно тематическое исследование CDC, проведенное в Колорадо, показало, что уровень прорывной инфекции в одном округе, Меса, был значительно выше, чем в остальной части штата, и составил 7% против среднего в 5%. В отчете описывалось гадание на кофейной гуще с предположениями что могло быть причиной. Упоминалось - возраст, уровень вакцинации, дельта-ковидла, погода и т.д. и т.п.
Исследования, проведенные за пределами Израиля, подтверждают идею о том, что защита от тяжелого протекания болезни ослабевает в течение всего нескольких месяцев после вакцинации, а в последнее время и прорывные случаи могут в конечном итоге привести к росту госпитализаций.
Пока ученые могут утверждать, что вакцинированные люди в течении нескольких месяцев, инфицированные этим вирусом, реже нуждаются в госпитализации, реже нуждаются в вентиляции легких и реже умирают. Ученые так же утверждают, что в быстром распространении виноваты не вакцинированные, а их почти 30% взрослого населения США и именно этот факт подтолкнул страну к новой волне вспышек. Но они уже и в этом сомневаются.
Пока вопросов больше, чем ответов. Появляются ли прорывные инфекции из-за дельта-варианта, ослабления иммунитета или возвращения к нормальной жизни? Являются ли вакцинированные люди более уязвимыми к тяжелым заболеваниям, чем считалось ранее? Насколько распространены прорывные инфекции? Остается только догадываться.
"Обычно мы должны принимать решения в области общественного здравоохранения на основе несовершенных данных", - сказал Фриден. "Но мы многого не знаем".
Для тех кто уже забыл цитата от Всемирной организации здоровья:
"Около 60-70% населения должны иметь иммунитет или подвергнуться вакцинации, чтобы прервать цепочки, - отметила она. - Однако в данной ситуации нам необходимо учитывать способность вакцин не только обеспечивать профилактическую защиту, но и предотвращать передачу инфекции".
UPD. Более 100000 человек госпитализированы с covid-19 в Соединенных Штатах - такого уровня не наблюдалось с 30 января. Напомню, более половины населения США привиты обоими компонентами.
Комментарии
Акромя твоей аватарки есть еще и ник, мышонок. Я не обидчивый, насчет Айки и Охры-по делу.)
А это уже тест на ассоциативное мышление: если бы я указал на аве компьютерную мышь - ты бы принял меня за айтишника?
Вам пишут о шмурдяке файзер в основном.Вот вчера на Оборзевателе написано,что иммунитету от файзера и астры-на 2 месяца только хватает.
> В отчете описывалось гадание на кофейной гуще с предположениями что могло быть причиной. Упоминалось - возраст, уровень вакцинации, дельта-ковидла, погода и т.д. и т.п.
Ну и где же эта распиаренная "бигдата", когда она так нужна? Продавать лохам китайское барахло она, якобы, помогает. А выяснять закономерности распространения инфекции - нет. То ли
гранатыбигдата у них не той системы, то ли специально вопрос запутывают. Склоняюсь к второму варианту.А где анекдоты-то?
Это отличительный признак нашего времени. Людям всё равно, что писать, что говорить, на какие клавиши нажимать и какие звуки издавать.
Пример Израиля показал, что файзер против вируса не помогает. Вообще. Эта компания банкрот. Запрет на применения этой вакцины дело ближайшего будущего.
И вал исков к правительствам всех стран одобривших его применение.
В контрактах прописанно, что никто и ни за что неотвечает. И поставки на 10 лет вперед расписанны.
Это без разницы - что они в контрактах прописали. Когда народ разбираться с последствиями пожалует - бить будут не по бумажке. Касается всех ковидных вакцинаторов.
А может в том и смысл был? Если, предположим, это вскрывается то куча правительств просто сносится, а там и до слома всего чего рукой подать.
Им не надо снос правительств, им надо регулярно каждые полгода обколотое стадо с QR-кодами, а не снос политиков, которые это обеспечивают, в некоторых странах уже с большим трудом. Огромная агитация в интернете кинута на то, чтобы народ утихомирить и он не сносил.
Ну если предположить "многоуровневые шахматы", то одно другого не усключает. Снос правительств играющих за централизацию в рамках планеты (уколы = коды там разные - везде по одному лекалу) выгоден тем кто против этой самой централизации выступает.
Это как с СССР, развал интересен и тем, кто хочет легализовать власть на охулиарды, и тем кто желает развития РФ в рамках своей парадигмы, но без хохлов и прочих загорских джигитов (что мы сейчас, кста, наблюдаем).
Исключает, в этом нет логики. Тем, кто замутил проект ковидлы совершенно не выгоден снос подконтрольных правительств, потому что сменить их могут только неподконтрольные. С развалом СССР у нынешней ситуации вообще ничего общего.
Нашли дураков. Пфайзер в договоры внес новеллу об отсутствии претензий.
Подтверждаю. Подпись под страшненьким «на свой страх и риск». Как бессмертное «Уплочено».
Ну, спасибо. Утешили
А вот взять да и выпустить улучшенную вакцину и назвать ее "Новичок". И на законодательном уровне строго-настрого запретить экспорт. Но разрешить (и даже поощрять - например, построить специальные мобильные стационары типа эконом-гостиниц в крупных аэропортах и т.п. для двухнедельной выдержки уколовшихся) вакцинироваться иностранцам бесплатно (стационар, конечно же, платно - но по весьма скромным ценам, разве что кто захочет люкс-палату, тогда да, красиво жить не запретишь).
А дальше запастись семками и наблюдать, как мир начнет ломиться к нам, чтобы уколоться "Новичком" и две недели пронаблюдаться в человеческих условиях у хороших врачей. Некоторые, уезжая, будут плакать.
Ну и колоться "Новичком" строго по записи - зайди на сайт, зарегистрируйся, тебе скажут временной слот, когда ты должен прилететь, ты подтверждаешь дату, тебе бронируют стационар и в аэропорту по отдельному коридору проводят сразу на койку. Никакой самодеятельности! У нас всё чотко.
Прям захотелось крикнуть: Равняйсь! СмИрно!
антиваксерам на заметку
и это было известно с самого начала
Там есть ключевая фраза - "...пока ученые могут утверждать...".
Раньше то же говорили, что вакцинация остановит пандемию.
Давайте вспомним про такой факт.
В самую первую волну вымерло до 80% обитателей домов престарелых по всей Западной Европе и США и вообще смертность среди пожилых людей, онкобольных и диабетиков была чуть ли не 100%. Дошло до того, что в Западной Европе и США снизилась продолжительности жизни.
Как вам тема для исследования? Те кто сейчас должен умирать и тяжело болеть просто умерли год назад.
Наивно .в России 5 проц населения болеет диабетом .и 20 проц сердце .они все в зоне риска .ну умерли вчера ..но сегодня на обследовании они и прибавились
Не выявленных куча !
Считаем 5 плюс 20 .не считая других хрон заболеваний !
диабетикам вообще вакцинироваться нельзя
у нас вакцинируются
вон выдали приказ минздрава - всем учителям, кто ещё не вакцинирован, каждые две недели за свой счёт - ПЦР тест
то же самое карабинерам и полицейским
говорят, европейская практика, в Германии так давно, во Франции обязали ещё и всех врачей - невакцинированные могут увольнятся
Да приказы вешь такая эфемерная Сегодня один завтра другой или другая редакция
А про диабетиков - чистая логика без всяких графиков и наукообразности
логика ни при чем, приказ есть - вперед денежки платить
а жаловаться что ты диабетик будешь в Спортлото
мы живем в разных мирах
вы там, где разводят сопли и стараются посидеть подольше дома под причиной ковид, диабетик, вакцина-не-нравится
в моем мире всё жестко - отдых закончился, вакцинируйся-или-сдохни-от-голода-по-европейски
миндальничает с вами российская власть, совсем страх и совесть потеряли...
У нас отличается?))
Дело не во власти а в человеке
власть осуществляется человеком
"у каждой ошибки есть имя и фамилия"
Есть Если ты человек. Если нет то нет
зато болеют массово молодые
год назал - не болели
Год назад в доме очень многие болели. Детей у всех 2-4. Ни одного ребенка не протестировали. У дочери нюх пропал. На фоне легкой простуды. Сделали платно тест. Ковид. Две недели на карантине. У нас нет ковида. В поликлинике еще и недовольны были - зачем тест делали.
хорошо, у вас в доме было так
а во всем мире по другому
Это нормальный оптимизм учёного, наивно считающего, что люди действуют рационально, разумно и максимально эффективно.
1. Люди не действуют рационально. Они в большинстве своём просто не способны выделить даже 10 самых важных факторов и вместо них используют совершенно другие. Что приводит нас к...
2. Люди не действуют разумно. Люди руководствуются эмоциями. Агентство ОБС всегда вызывает у обывателя гораздо больше доверия, чем любые полученные им же самим знания. Просто потому, что эти знания ему дал неизвестно кто, а Клава из соседнего подъезда - "она тута отродяся живёть и вона кады ищо чирей нашептала Пятровичу! Она-то точно бряхать не станет, не то что эти прохвессоры!" В результате...
3. Люди не действуют максимально эффективно. Даже при попытке действовать эффективно лишь очень малое количество людей обладает знаниями и навыками для хотя бы приблизительной оптимизации целевой функции, да потом ещё и соблюдения плана управляющих воздействий в реальности. Это не говоря о том, чтобы пересматривать план по результатам каждого шага - это запредельно даже для большинства из умеющего в принципе оптимизировать меньшинства. Здесь речь, естественно, о сознательной оптимизации с измеряемыми целевыми функциями, а не об интуитивном управлении с эмоционально-чувственным мерилом.
Для полноты - про "такой факт": замечание более чем интересное. Однако смертность среди престарелых, судя по "вымерло до 80% обитателей домов престарелых по всей Западной Европе и США" определённо должна рассматриваться отдельно от смертности среди "онкобольных и диабетиков", причём с указанием смертности в пересечени этих множеств. И, раз уж среди только обитателей домов престарелых 20% пережили прошлый год, в этом тоже есть кому умирать: они же не помолодели? С другой стороны, это чисто формальная придирка и их вклад в общую смертность определённо радикально снизился. Вцелом тема для осторожного исследования весьма хорошая, да.
есть подозрение, что ковид ниспослан для фильтрации в небытие неспособных думать логично и связно, от "эмоционирующих"
закон Дарвина в действии
на корабле слишком много случайных пассажиров для цивилизации, Боливар не вынесет такого количества "инфлюэнсеров", собачьих парикмахеров, гендерных специалистов и прочего шлака
сперва природа взялась утюжить стариков
но, оказалось, что старики как раз из ума не выжили, уроки гражданской обороны и эпидемии двадцатого века помнят, руки моют, маски надевают
а вот молодые оказались слабым звеном - клиповое мышление и презрение к школьной биологии не позволяет им связать причины и следствия на расстоянии недели
вот тебе и "действуют неэффективно"
скажите прямо и честно:
Д У Р А Ч Ь Ё
Да.
Все равно страшно. Особенно с сопутствующими. КМК, Питер выбрился в лидеры из-за лютого климата, пневмоний простудного характера там всегда очень много. Мне было 15, в платьишке без пальто пробежалась 10 м потом две недели в госпитале, левостороннее, таких много было.
Ну, и как же без знаменитого питерского лютого «пофигизма».
мда, не италия
при таком климате надо вдвойне беречь здоровье - и вакцинироваться, и держаться на расстоянии от толпы
Не поверите, тогда в Питере отделалась несколькими окальцинированными точками.
Серьезно заболела в жарком Мэриленде. От толпы держусь подальше, маска всегда в сумке, один выход в день, вакцина, и все равно страшно
Вероятно поэтому в Израиле 1 млн 200 тыс примерно получили третью дозу. Вчера в Фигаро-рассматривают применение третьей дозы. Ну и как предполают некоторые врачи-не горами 4-я,5-я...эта музыка будет вечной.
Израиль сделал ставку на плохую вакцину
Странно было бы ожидать чего-то иного! Ведь это не "вакцина" против "вируса", а "вирус" -- для "вакцины", чтобы подсадить на неё всех (причём добровольно, что важно!) и подорвать природный иммунитет людей с соответствующим результатом..
Глупо от сатанистов ожидать чего-то другого!
https://zen.yandex.ru/media/id/60cf5e05b4c665067f05dd58/kult-smerti-i-so...
Ты думаешь за свой наброс про Гинцбурга извиняться перед АШ? Или не мужик, а сруль?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Мы живём как бы в 21 веке, а не в первой половине 20-го. И биохимия в сочетании с массовым производством всего и вся стала точной наукой, а не описательной как было ранее.
А потому очень хотелось бы услышать от причастных людей какой уровень и каких конкретно антител обеспечивают защиту от заражения К19. Услышать именно цифры и названия конкретных антител. Если всем антителам пока ещё не дали названия, то их обозначают массовыми числами.
Но причастные люди молчат как рыбы. А это вызывает недоумение. Им сейчас практически дан карт-бланш на любые исследования и финансирование по теме К19, но нет даже простейших результатов их работы. А хотелось бы уже давно видеть как минимум:
1) какие антитела образуются у переболевших К19 людей (перечень, с идентификацией хотя бы по массовому числу)
2) какие антитела образуются у привитых вакциной людей(аналогично, перечень с указанием к чему антитело - к вирусу или вектору)
3) насколько эффективно конкретные(моноклональные) антитела противодействуют вирусу(его штаммам)
Дать непрофессионалу знания в которых он ноль..? бред !
Профи спорят до кидания кастрюль а здесь вообще будет и есть уже красота в срачах !профи причастные молчат и правильно делают !
В работе опубликованной в 2015 году приводятся исследования четырёх конкретных(моноклональных) антител с графиками и прочей сопроводительной информацией(включая необходимую концентрацию для защиты от заражения):
Чего-то подобного по К19 до сих пор не видно, судя по отсутствию результатов никому это не интересно исследовать, либо почему-то не считают нужным доводить эту информацию до общественности.
Да нет .там есть элементы проф тайны .!
Воистину!
Смерду дозволено только веровать и молиться.
Это общественно важная информация и она не должна утаиваться. Люди должны иметь возможность заказать для себя(пусть и платно) исследование на конкретные антитела и должны знать какой уровень этих антител достаточен для защиты от заражения К19. Но пока доступны лишь шаманские обряды, в которых только наукообразие, а не точное знание.
А сообщить общественности, что заболевшие дельтой, вакцинированные от альфа версии, являются полноценными разносчиками заразы, религия не позволяет?
Уже есть исследования которые это доказывают.
Заболевшие хоть каким штамом .хоть вакцинированные хоть нет .в любом случае являются разносчиками .др дело что у вакцинированного меньше шансов заболеть !
Страницы