Привитые от ковидлы в США откладывают кирпичи и задают неудобные вопросы

Аватар пользователя shinshilo

Во времена СССР, узнать как обстоят дела в стране на самом деле, можно было из анекдотов. Так вот, редакция Блумберг ознакомилась с последними анекдотами, которые сейчас в ходу в США и поняли, что они могут рассказать куда больше чем какие либо научные данные. Похоже, что вакцинированные люди, заражаются коронавирусом с удивительно высокой скоростью - быстрее чем не вакцинированные. Ученые по этому поводу умно молчат.

С октября 2020, кода было 40 000 заболевших, был рост до 130 000 в ноябре 2020. Итого 90 000 за полтора месяца. А сейчас с 13 000 в июле 2021 выросло до 140 000 в середине августа 2021. Итого 117 000 за те же полтора месяца. И кстати в США на дворе лето и больше половины населения привито обоими компонентами лучшей вакцины в мире. 

Ученые утверждают, что вакцинация обеспечивает мощную защиту от вируса, но у них почему то растет беспокойство по поводу того, что вакцинированные люди могут быть более уязвимы к серьезным заболеваниям, чем считалось ранее.

Существует нехватка научных исследований с конкретными ответами. Политикам и руководителям бизнеса приходится формулировать планы на основе противоречивой информации. В то время как некоторые возобновляют требования по использованию масок или откладывают открытие офисов, другие ссылаются на отсутствие ясности, чтобы оправдать сохранение этого курса . Все это может вызвать хаос в стране.

"Мы должны скромно относиться к тому, что мы знаем и чего не знаем", - сказал Том Фриден, бывший директор Центров по контролю и профилактике заболеваний (CDC) и глава некоммерческой организации Resolve to Save Lives. "Есть несколько вещей, которые мы можем сказать определенно. Во-первых, это сложный вопрос" - напускает туману американский врач-инфекционист и деятель общественного здравоохранения  В отсутствие четких сообщений общественного здравоохранения вакцинированные люди не понимают, как защитить себя. То, насколько они уязвимы, является ключевой переменной не только для должностных лиц общественного здравоохранения, пытающихся выяснить, например, когда могут потребоваться ревакцинации, но и для принятия решений о том, следует ли откладывать повторное открытие на фоне новой волны вируса.

В меньшем масштабе эта неизвестность погрузила меломанов в меланхолию и раздумья, можно ли ехать на концерт, и вызвала новый виток истерики среди родителей, которые потеряли сон от мыслей о том, как будет выглядеть школа в наступающем учебном году. 

Вместо ответов появилось множество тематических исследований, дающих картину прорывных инфекций в стиле ташизма. Кто не силен в рисование, поясняю, это такое течение в западноевропейском абстракционизме 1940—1960-х годов.

Картина в стиле Ташизм. Вольс. Холст. Масло.  «Всё кончено», 1947.

Оказывается большое количество переменных, в том числе время проведения опросов, наличие дельта-ковидлы, количество вакцинированных людей и даже погода, затрудняют сравнение результатов и выяснение закономерностей. Не болезнь, а мечта! Оказывается невозможно сказать, какие данные в конечном итоге могут иметь больший вес.

"Совершенно очевидно, что сейчас у нас больше достижений", - многозначительно сказала Моника Ганди, эксперт по инфекционным заболеваниям из Калифорнийского университета в Сан-Франциско. "Все мы знаем кого-то (вакцинированных), у кого он (ковид) был. Но у нас нет точных клинических данных". По словам Ганди, конкретные детали этой области случаев могли сделать последнюю вспышку особенно серьезной.

Одна из самых известных вспышек среди вакцинированных людей произошла в небольшом прибрежном городке Провинстаун, штат Массачусетс, когда тысячи вакцинированных и не вакцинированных собрались на танцплощадках и на домашних вечеринках в выходные четвертого июля, чтобы отпраздновать то, что казалось как поворотный момент в пандемии. В итоге оказалось, что около трех четвертей из 469 случаев заражения были среди вакцинированных людей. 

Авторы тематического исследования CDC заявили, что это может означать, что вакцинированные могут передавать Covid-19 так же, как и непривитые. Авторы предупредили, что по мере того, как все больше людей получают вакцину, естественно, что на них также будет приходиться большая доля инфекций Covid-19. Инцидент побудил CDC отменить рекомендацию (имеется ввиду - гуляй рванина), которую он выпустил всего несколькими неделями ранее, и снова призвать вакцинированных носить маски.

"Частота легких симптоматических вспышек среди этой популяции была выше из-за большого количества активности в помещении (включая интимную обстановку), дождя в выходные дни, небольшого количества свободного времени и смешивания людей с разным прививочным статусом", - уточнила она в электронном письме.

Так же недавно опубликованное гораздо более масштабное исследование CDC об инфекциях в штате Нью-Йорк, которое показало, что с мая число прорывных инфекций неуклонно растет, составляя почти 4% случаев к середине июля.

Еще одно тематическое исследование CDC, проведенное в Колорадо, показало, что уровень прорывной инфекции в одном округе, Меса, был значительно выше, чем в остальной части штата, и составил 7% против среднего в 5%. В отчете описывалось гадание на кофейной гуще с предположениями что могло быть причиной. Упоминалось - возраст, уровень вакцинации, дельта-ковидла, погода и т.д. и т.п.

Исследования, проведенные за пределами Израиля, подтверждают идею о том, что защита от тяжелого протекания болезни ослабевает в течение всего нескольких месяцев после вакцинации, а в последнее время и прорывные случаи могут в конечном итоге привести к росту госпитализаций.

Пока ученые могут утверждать, что вакцинированные люди в течении нескольких месяцев, инфицированные этим вирусом, реже нуждаются в госпитализации, реже нуждаются в вентиляции легких и реже умирают. Ученые так же утверждают, что в быстром распространении виноваты не вакцинированные, а их почти 30% взрослого населения США и именно этот факт подтолкнул страну к новой волне вспышек. Но они уже и в этом сомневаются.

Пока вопросов больше, чем ответов. Появляются ли прорывные инфекции из-за дельта-варианта, ослабления иммунитета или возвращения к нормальной жизни? Являются ли вакцинированные люди более уязвимыми к тяжелым заболеваниям, чем считалось ранее? Насколько распространены прорывные инфекции? Остается только догадываться.

"Обычно мы должны принимать решения в области общественного здравоохранения на основе несовершенных данных", - сказал Фриден. "Но мы многого не знаем".

Для тех кто уже забыл цитата от Всемирной организации здоровья:

ЖЕНЕВА, 27 ноября 2020. /ТАСС/. Около 60-70% населения мира должны иметь иммунитет или быть вакцинированы, чтобы предотвратить распространение коронавируса. Об этом заявила в пятницу на брифинге руководитель департамента иммунизации ВОЗ Кейт О'Брайен.

"Около 60-70% населения должны иметь иммунитет или подвергнуться вакцинации, чтобы прервать цепочки, - отметила она. - Однако в данной ситуации нам необходимо учитывать способность вакцин не только обеспечивать профилактическую защиту, но и предотвращать передачу инфекции".

UPD. Более 100000 человек госпитализированы с covid-19 в Соединенных Штатах - такого уровня не наблюдалось с 30 января. Напомню, более половины населения США привиты обоими компонентами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уже достоверно известно, что заболевшие дельтой, вакцинированные от альфа версии, являются самыми активными разносчиками заразы. 

Но это еще не все.

Оказывается ученых антиваксеров уже не распинают на кресте и не жгут на кострах, а печатают на первых полосах.

Они с фактами на руках заявляют, что существуют заметные различия в состоянии иммунной системы после естественного заражения коронавирусом и после вакцинации.

Выяснилось, что вы получаете более широкий иммунный ответ после заражения вирусом, чем от вакцинации. Независимо от того, принимали ли вы Moderna, Pfizer или Oxford-AstraZeneca, ваше тело учится замечать только одно - протеин-шип. Это критически важная часть вируса, к которой необходимо вырабатывать антитела, и результаты - при отсутствии госпитализации - были впечатляющими. Но если нацелить и другие 28 белков, это даст Т-клеткам гораздо больше возможностей. Это означает, что если у вас действительно возникла инфекция, у вас может быть лучший иммунитет к любым новым вариантам, которые появляются, поскольку у вас иммунитет не только к протеин-шипу.

Комментарии

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

А у меня свободная личность и растущий иммунитетЪ!

    Вот-вот...  Слышал я, что, согласно каноническому определению, воспитание — есть процесс... (О, Боже!) насилия.

   Без пуансона, матрицы и приложенного усилия ничего путного не формируется, ну - никак.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Прикольно... Надо запомнить 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

У меня глубокий опыт общения с пожнадзором. Всяко было... И описанные вами там, увы в большом количестве на самых разных уровнях. Я даже писал об этом в паре статей... Но и друзья у меня там тоже есть.. Очень приятные ребята... В общем, как и везде - есть те, кто позорит, есть те, кто славит....

Но в данный момент я писал про "тушúл", чтобы оппонент уловил суть своих слов на личной шкуре пожарного.

Там, тоже, кстати, есть не только герои, но и крысы... Увы... 

А так... Да, жёсткий орднунг в детстве нужен. Чтобы привыкали дети к тому, что свобода, она такая... Сложная, понимаешь, штука, не однозначная.. И не всегда полезна для самой страждущей либертарианства личности... 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Да я в курсе. Как говорят "тушилы" про "надзорщиков" (в вольном цензурном пересказе) - принципиальный надзорщик - спокойные дежурства и сухие рукава, взяточник или бездельник - бессонные ночи и непросыхающие рукава на непрерывных выездах.

Я про то что  можно "отоптимизировать" так, что потом не будем знать за что хвататься и "кого первым расстреливать за вредительство", а кого вторым, если чё.

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

Я уловил вашу суть на личной шкуре. Поясню. Представьте - горит дом в деревне. Приезжает пожарная машина, выскакивает нач.караула и командует - подаём ствол на горящий дом. Но дом большой, воды не хватает. Приезжает вторая машина, выскакивает нач. караула и командует - подаём ствол на соседний дом, этот уже не спасти. А дом горит. Приезжает третья пожарная машина, выскакивает нач. караула и командует - ствол не подаём, ликвидируем пожар выгоранием(есть такой внутрипож.сленг). А вокруг стоят местные жители и смотрят на этот цирк. А дом горит. Что вы скажете про таких "тушил"?

А ведь именно такой цирк сейчас нам выдают вирусологи.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Как уже было замечено, всегда есть те, кто славит, и кто позорит. Среди вирусологов исключения нет.

Про цирк... Я не спец в тушении и судить не могу. Но уверен, что ситуация, когда вода идёт только на соседа, а сам объект выгорает, и это единственная нормальная стратегия вполне себе частая ситуация в деревне . 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Как человек, прошедший профпереподготовку по пожарке и как сотрудник МЧС, общающийся с настоящими тушилами, (в приватной обстановке без "лишних" ушей) свидетельствую - когда "деревяшка" дошла до "факельного" горения, спасти еë силами пожарной машины уже нельзя. Караулы действовали тактически грамотно - обеспечивали нераспространение пожара! Тащемто, в "пожарных нормах" есть "противопожарные разрывы, но все на них болт с прибором клали. Плюс, не дай Бог, сильный ветер, тогда вообще амба. Воды в цистерне на несколько минут, а от противопожарного водоëма " тянуть" не хватит скорости и объема водоëма.

 P. S. Когда узнаете з/п бойцов пожарной охраны - очленеете! За такие гроши в огонь сигать сутки через трое это героизм, они альтруисты

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Собственно, я так и думал. Дефицит воды диктует свои приоритеты и цели.

И к ребятам я очень даже хорошо, понимаю риски. Мои слова не зацепить были, а развернуть взор. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Тушилы привыкли что их оценивают, что ими даже "руководят" нетрезвые граждане, этот пожар устроившие.

Врачи сейчас в таком же положении  как и тушилы - "мне насрать на все противопожарные противоэпидемиологические меры, но, вы, сволочи, должны спасти мою тушку от смерти, когда я и все вокруг меня сгорят заболеют из-за моей упоротости! "©

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

И не просто спасти, а руководствуясь моими советами и рекомендациями!

 

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

" учОные" - никчёмные дармоеды. Вернее коррумпированные ублюдки, которые за бабло готовы подтвердить, что Земля плоская.

Вот именно такие " учОные" и пропагандируют короняшку и меры защиты от неё. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Простите, а у вас у самого — какое образование?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Не волнуйтесь, коллега! Осталось продержаться всего 5 дней плюс сегодняшний (частично преодолённый) - 1 сентября "ведущие школололатье" отчалят с АШ в школу и, по крайней мере, в первую половину дня не будут нас раздражать.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Спасибо, я как-то запамятовал про агрессивных недорослей, буйствующих напоследок перед тем, как ими займутся несчастные преподаватели.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

За нахваливанием друг друга оба махагуру прививочных девиаций совсем упустили смысл моего комментария. Но и правда, что им ответить по существу, если сама реальность их уже неоднократно окунула. Аль возьметесь доказать борьбу на научное знание, а не за гранты современного т.н. учОного?

Хех ... пустое. Как дети правслов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Чем вы там занимаетесь, СМСки присылаете что дождь идет ? Спасите меня от дождя !!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Смешно пошутил, да, остроумно.

А такто твою шутку, наверное, оценят больше всех те, кому в Крымске в 2012-м не пришли СМС-ки от МЧС или местных властей, ага:

Роль оповещения населения[править | править код]

Большое число человеческих жертв было обусловлено недостатками системы оповещения населения о чрезвычайных ситуациях[36].

Оперативные службы Росгидромета и Главное управление МЧС по Краснодарскому краю в предшествовавшие наводнению дни неоднократно предупреждали о возможности развития чрезвычайных ситуаций в регионе в связи с обильными дождями, выходом рек из берегов и оползнями. В течение дня 6 июля было выпущено несколько предупреждений, которые были доведены до сведения организаций, ответственных за предупреждение и эвакуацию населения. В том числе, предупреждение о возможности наводнения, которое было получено администрацией Крымского района 6 июля около 22:00[37][38].

Однако непосредственно до населения информация о возможности стихийного бедствия доведена не была. По свидетельству очевидцев, SMS-предупреждения люди получили с опозданием и в урезанном виде, предупреждение бегущей строкой на телевидении оказалось не эффективным из-за отключения электричества[38], а из громкоговорителей системы оповещения в Крымске сработал только один, уже в разгаре наводнения[39].

По мнению главы Следственного Комитета РФАлександра Бастрыкина, часть жертв могла бы спастись, если бы их оповестили за 10—15 минут до начала наводнения. Он отметил, что большинство погибших — пожилые люди, захваченные наводнением во время сна и не сумевшие выбраться из быстро затопленных жилищ[40]. В ходе расследования Следственным комитетом были выявлены факты преступной халатности должностных лиц, ответственных за оповещение и организацию эвакуации населения во время стихийного бедствия[41][⇨].

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Понятно - народ, плох

Именно так - в России две беды: дураки и дороги. Дороги Путин сделал, теперь осталось дуракам без масок и прививок от ковида сдохнуть. Как говориться: меньше народу - больше кислороду!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 8 месяцев)

осталось дуракам без масок и прививок от ковида сдохнуть

Сдохнем без нормального иммунитета.

Мало кто укрепляет иммунитет своим только что родившимся детям.
А взрослые иммунитет гробят самыми разнообразными способами.

Дохлякам, которые прививались от гриппа "чтобы легко, а не тяжело гриппом переболеть" маски и прививки будут помогать всё слабее.

А вот людям с хорошим иммунитетом и прививки помогут не "заболеть в лёгкой форме", а вообще не заболеть. Хотя многие и без прививки за полтора года не болели.
И с новыми вирусами иммунитет поможет легче справиться.

Корень этой эпидемии, это ослабевший иммунитет у большинства населения.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

По обсуждаемой теме:

В России зафиксирован максимум смертей пациентов с коронавирусом за сутки

За сутки в России подтверждено 820 смертей пациентов с коронавирусной инфекцией COVID-19. Это максимальный суточный показатель с начала пандемии.

За всё время пандемии в России умерли 179 243 человека, сообщили в оперативном штабе по борьбе с распространением коронавируса.

Отмечается, что накануне скончались 809 пациентов.

Это не повод призадуматься этому самому народу о том что ничего не закончилось и надо как-то поберечь себя любимого и умного? Но я своими глазами наблюдаю только рост поведения "Плевать мне на то что говорят второй год из каждого утюга! Я уже эпидемиолог со стажем, я лучше во всём разбираюсь!"©

Типичная "ошибка выжившего", имхо. Надолго ли выжившего? И сколько "положившего" вокруг себя (я про носителей-распространителей). Знаком с одним упырём - со всеми симптомами ковида съездил на поезде из Питера на Юг (на море), потом обратно и на литаке обратно улетел к себе на Дальний Восток, предварительно "облазив" все возможные места развлечений в Питере. Очень гордился своим иммунитетом и смеялся над теми кто боялся заболеть (включая хронических больных другими болячками). "Намордник" надевал только под крайним принуждением. Красавчик, чо! Два вопроса только - сколько трупов на его "личном" кладбище и когда он заверещит "а меня защо?" когда Карма отыграет "ответочку"...

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Очень гордился своим иммунитетом и смеялся над теми кто боялся заболеть...

   По этой самой причине "демократия" в... "развивающихся" странах категорически противопоказана. Дикарь, в силу свое тупорылости, все уговоры воспринимает исключительно, как слабость уговаривающей стороны. И — как повод покуражиться.

   Поэтому — только суровая палочная дисциплина. Строго по заветам Фридриха Великого. Именно ТАК он приучил своих немцев к "ордунгу". А, оргдунг, на минуточку,  это, "бонусом", ещё, и — строжайшее  соблюдение технологической дисциплины. Это  высокое  качество продукции и конкурентное преимущество на внешних рынках. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Самое время напомнить о «высоком качестве» германской продукции (обратите внимание на год примера, наглядно иллюстрирующего побочные эффекты некритически-дисциплинированного кармадрочерства на внедрение инновационных технологий).

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Вы совершенно напрасно отвлеклись от чтения своих "священных" еврейских книг и вылезли сюда со своими, крайне "ценными" замечаниями. У нас здесь своя, "гойская" атмосфера, знаете ли. И ваше присутствие здесь, мягко говоря... не слишком уместно.

  "Локомотив" Европы СЕГОДНЯ — Германия. Чем славится  Германия на внешних рынках? Своим машиностроением. Это сегодняшняя реальность. А, низкое качество товара на этапе становления производства было присуще многим странам. В том числе и японцам, и корейцам, и китайцам.

   Немцам присуща старательность и аккуратность. При этом, они совсем не такие тупые в своей старательности, как японцы, корейцы или китайцы. "Сумеречный тевтонский гений"© может многим из чего похвастаться.

   Но вам, как жертве ментального обрезания посредством иудаизма, этого явно не понять.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Как-то слабо бьётся с фактами.

 

Немецкие автомобили и быт.техника 20-го века служили по 30 лет. Сейчас сыпятся за 5-7. Вторая промышленная революция, мать её: делать дерьмо вместо товара, чтобы больше продавать.

Поезда, локомотивы: корейские, например, уже ничуть не хуже. Насчет китайских ничего не могу сказать.

Впрочем, в тяжмаш, турбины и т.д. Германия, наверное, ещё могёт.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Впрочем, в тяжмаш, турбины и т.д. Германия, наверное, ещё могёт.

  Она "могёт", где НАДО.

А:

делать дерьмо вместо товара, чтобы больше продавать.

— это "общемировая тенденция", которую "злые тевтоны" отнюдь не сами придумали.

   Это — для того, чтобы  проворачивать раздутую денежную массу, которую напечатала сугубо еврейская ФРС.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Просто напомню чем Германия (впрочем, не только Германия) славилась ещё буквально вчера.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 8 месяцев)

Дикарь, в силу свое тупорылости, все уговоры воспринимает исключительно, как слабость уговаривающей стороны.

Поэтому — только суровая палочная дисциплина.

А почему кроме прививок из под палки нельзя и иммунитет у людей так поднимать?

Заболел гриппом, ковидом или ОРВИ, оплати хотя бы часть стоимости лечения.

Не болеешь простудами 10 лет, получи прибавку к зарплате.

Заразил других, - оплачивай их лечение из своего кармана.

Тогда и родители будут думать о будущем здоровье своих детей, и любой дикарь не будет сидеть под кондиционером, или выбегать на мороз раздетым.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Какая прелесть…
Предупреждение господина Брукса помните?

Ну и подразумеваемый догмат о белопушистой неуиноуатости оптимизаторов и прочих индустриализаторов того, что оптимизировать, как минимум на наличном технологическом уровне, *нельзя* просто прекрасен.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 8 месяцев)

Пока не ачнут поощрять тех, кто заботится о своём здоровье, и каким-либо образом наказывать тех, кто своё здоровье6 гробит, ничего не изменится.
И население страны будет всё беззащитнее перед новыми вирусами.

До 20 лет я не болел гриппом.
Потом на стройке (промышленное строительство) грипповал один  раз в году.
Больничный оплачивался целую неделю, и мне было даже по приколу поболеть три дня, а оставшиеся четыре дня не работать и деньги получать.

В перестройку стал работать на себя, и болеть стало невыгодно.
За 30 лет раза четыре после тяжелых зимних поездок грипповал.
Ни разу от гриппа не прививался.

Грипп и ОРВИ примерно на 20% это слабый иммунитет, и на 80% дурная голова.

С ковидом наверное 50 на 50.

Люди сами себя гробят.
А потом и прививка не помогает. Потому что прививка тренирует иммунитет. А если его нет?...

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

В Логику никак? Только пропаганда?

Рост смертей при росте вакцинации ни о чем не намекает? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Вам "русским по белому" написали (см. выше), что против врождённого идиотоизма никакая вакцина не поможет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

А зачем вы тогда продырявились? Еали сами пишете, что бесполезно ...

P.S. вакцинированием процесс вкалывания эксперементальных препаратов, в которых самого вируса нет, а есть лишь нечто созданное в лабораториях, я назвать не могу, историческое образование не позволяет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

сами пишете, что бесполезно

  Дык, бесполезно сугубо для идиотов. Им и стеклянный, извините, член — тоже ненадолго. Улавливаете?

   я назвать не могу, историческое образование не позволяет

   "Гуманитарное образование" — синоним отсутствия оного. Оно  было придумано, как "фиговый листок", для того, чтобы скрыть "срам" фатальной неспособности скорбных на голову "хуманитариев" постигать настоящие, даже самые простые Знания. 

    Оттого вы и на вакцины злобствуете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

А у вас образование гуманитарное? Ну, не расстраивайтесь :)

Я инженер-системотехник по первому образованию (как Мишустин). Так что спасибо за комплимент

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Я инженер-системотехник по первому образованию (как Мишустин).

   Значит, вы оба — никудышные инженеры. В противном случае, вы не подались бы в историки, а Мишустин в экономисты.

   У меня папенька закончил Новосибирский институт связи, но, как был гуманитарием до мозга костей — так и остался. В конечном счёте стал социологом. Прямо — как вы с Мишустиным.

   Кстати, если бы Мишустин что-то из себя представлял, как талантливый технарь — его бы на ПМЖ в США в своё время сагитировали бы, ещё когда он в околокомпьютерной НКО тёрся.  В США была целая программа по выкачиванию "мозгов" из поверженного СССР. Мишустин  к "мозгам" оказался непричастен и теперь — понятно, почему. Он уже год "в премьерах", но ничего "прорывного" про него до сих пор так и не слышно. Обычный карьерист, очередная серая посредственность: с пандемией не справился, скачок цен "на базовые продукты питания"© проморгал.

   Жена, между прочим, как это водится в ИХ среде,"зарабатывает" втрое больше мужа.

   Отличительная черта хорошего инженера — чёткий анализ и уважение объективных причинно-следственных связей. Поэтому, хороший инженер никогда не будет выступать против вакцинации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

что за гуманитарную истерику я только что прочитал? Не насилуйте мой глубоко технический мозг smile3.gif

Отличительная черта хорошего инженера — чёткий анализ и уважение объективных причинно-​следственных связей. Поэтому, хороший инженер никогда не будет выступать против вакцинации.

Простите, это бред и карго-культ следования авторитетам. Хороший инженер проведет собственный анализ вопроса. Исторический в том числе, хотя предмет и не его профиля. Просто для того, чтобы понимать предмет беседы. Так вот. 

1. Вакцинация. Имеет как сторонников, так и противников в официальной медицинской среде.

2. Популяризация вакцинации как средства от всего, пошла в момент когда на ней стала зарабатывать бигфарма

3. Авторитетные учОные, которые затопили своими похвалами и "типа исследованиями" позитивных воздействий вакцинации чаще всего нанимались бигфармой на гранты. Хочешь кушать? Пиши что просют. 

4. То, что происходит сейчас даже не является вакцинацией, это е...чий гуманитарный цирк какой-то. 

4.1. все препарататы эксперементальны

4.2. изобретатель ПЦР-теста (ЛИЧНО!, Карл!) заявляет, что его тест не подходит для тестирования короняшки. Что он дает кучу ошибок и погрешностей и низзя. Изобретателя теста в итоге исключают из СМИ

4.3. изобретатель МРНК-вакцины говорит, что нельзя её колоть людям, особенно в рамках данной типа пандемии, ибо побочки превысят все гешефты. Даже смертность приводит в соотношении. В итоге, в Вики переписывают материал об изобретателе вакцин и убирают оттуда этого чела, а также исключают его из эфира.

4.4. лечащие врачи с огромным стажем лечения реальных короняшных больных заявляют, что нельзя колоть этим препаратом, ибо побочки превысят все гешефты. Что есть перечень НЕ применяемых лекарств, который реально помогает. Как итог их исключают из СМИ, а многие шагают из окон высоких этажей.

4.5. Бывший глава ВОЗ перед пандемией заявляет, что это обман и он раскроет тайну, но перед выступлением при таинственных осбтоятельствах умирает в туалете.

4.6. В России вакцинация идет полным путем, но ни одно должностное лицо не берет на себя отвественности за процесс. Постановление главного санитарного врача Москвы, оказывается не могло быть им подписано, ибо на эту дату он уже не являлся главным санитарным врачом Москвы. Минтруд после наезда уже сказал, что это были рекомендации, а в том, что людей прокололи виноваты работодатели. 

Т.о., нормальный технарь посмотрев на эту картинку скажет: да идите вы лесом, унылые клоуны. А вот гумманитарий навроде вас побежит вакцинироваться и кричать, что это был осмысленный (!) smile3.gif выбор ... smile13.gif

Ну, либо вы после получения технического образования на рынок пошли торговать и навыки сопоставления причинно-следственных связей потеряли заменив эмоциональным фоном.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

глубоко технический мозг smile3.gif

   И... истеричный смайлик. Чтобы никто не сомневался, НАСКОЛЬКО он у вас... "технический".

Хороший инженер проведет собственный анализ вопроса.

   Хороший инженер, прежде всего полагается на расчёты, а не на эмоции. В отличие от "хуманитария", который истерит по поводу и без.

1. Вакцинация. Имеет как сторонников, так и противников в официальной медицинской среде.

    Наличие Бога (!) также имеет "как сторонников, так и противников в официальной" Науке, и... ЧЕГО? Вы тоже считаете, что лысый старикан приглядывает за всеми с облака?

2. Популяризация вакцинации как средства от всего, пошла в момент когда на ней стала зарабатывать бигфарма

   "Бигфарма" всегда зарабатывает на эпидемиях, это нормально. Вы предлагаете не вакцинироваться исключительно для того, «чтобы "бигфарма" не зарабатывала»? Классический пример "отморожу уши назло бабушке", особенно, если учесть, что  за вакцину всё равно платите не вы.

   Прежде, чем "выплёскивать вместе с водой ребёнка", ознакомились бы, хотя бы для приличия, ЧТО такое вакцина, как явление. КАК она появилась. И СКОЛЬКО жизней удалось спасти с тех пор, как Человечество научилось бороться с болезнями при помощи вакцин.

   Откроете для себя много нового. В частности, и то, что Луи Пастер изобрёл не только "пастеризацию". Между прочим, одна из весьма характерных черт настоящего инженера — стремление постоянно учиться. Только тупорылые "хуманитарии" кричат о том, что "незачем забивать голову". Ну — то такое... В связи с фатально малым объёмом головы туда действительно много не набьёшь.

3. Авторитетные учОные, которые затопили своими похвалами и "типа исследованиями" позитивных воздействий вакцинации чаще всего нанимались бигфармой на гранты. Хочешь кушать? Пиши что просют. 

   Помилуйте, вы же сами, в самом начале изрекли: «Хороший инженер проведет собственный анализ вопроса.» Зачем же вам мнение каких-то авторитетов? Или вы вовсе не "хороший инженер"? А, точнее, и не инженер вовсе.

4. То, что происходит сейчас даже не является вакцинацией, это е...чий гуманитарный цирк какой-то.

   Продолжайте, мнение свиньи об апельсинах очень важно для нас.

4.1. все препарататы эксперементальны

   Когда горит дом, его надо тушить, а не заниматься проверкой вёдер на предмет ржавости и утечки. Даже дырявое ведро вполне может помочь потушить пожар и спасти, как жизни, так и имущество. Бо, пока вы будете искать "правильное" ведро — всё сгорит.

4.2. изобретатель ПЦР-теста (ЛИЧНО!, Карл!) заявляет, что его тест не подходит для тестирования короняшки. Что он дает кучу ошибок и погрешностей и низзя. Изобретателя теста в итоге исключают из СМИ

   Не надо прыгать с темы. Мы обсуждаем вакцину, а не тесты.

4.3. изобретатель МРНК-вакцины говорит, что нельзя её колоть людям, особенно в рамках данной типа пандемии, ибо побочки превысят все гешефты.

   А, при чём здесь, не к ночи буде упомянутый... "Пфайзер"?  Очередной "прыжок в сторону"? Что-то вы часто скакать начали. "Украинская наследственность" покоя не даёт?

   Лично я привился "Спутником V". Четыре месяца уже, как. К великому вашему сожалению — никаких "побочек" не наблюдаю. Если вам будет интересно — почитайте, хотя бы "для общего развития", КАК работает "векторная" вакцина, в отличие от вакцины МРНК. Если, конечно,  у вас же "объём головы" не мал слишком критически.

4.4. лечащие врачи с огромным стажем лечения реальных короняшных больных заявляют, что нельзя колоть этим препаратом, ибо побочки превысят все гешефты.

   Ровно также, как технические ВУЗы выпускают недоинженеров  (вы с Мишустиным наглядный пример), медицинские ВУЗы плодят недомедиков. Только недоинженеры могут прислушиваться к мнению недомедиков. Вы просто созданы друг для друга.

4.5. Бывший глава ВОЗ перед пандемией заявляет, что это обман и он раскроет тайну, но перед выступлением при таинственных осбтоятельствах умирает в туалете.

   Обман мог заключаться в чём угодно. Например, в том, что "ковидла" родилась отнюдь не в Китае, а в лаборатории СШП. КАКОЕ это имеет отношение к вакцинации? Загадка...

4.6. В России вакцинация идет полным путем, но ни одно должностное лицо не берет на себя отвественности за процесс.

    Любой адекватный человек так поступает. Слишком много неопределённых переменных в этой системе уравнений —  так подумает настоящий инженер. И то, что это "за гранью вашего понимания" — весьма... симптоматично.

Ну, либо вы после получения технического образования на рынок пошли торговать и навыки сопоставления причинно-следственных связей потеряли заменив эмоциональным фоном.

      Однако, это именно У ВАС, простите, истеричные смайлики "из штанов выпрыгивают".  Живёте на базаре? В самом деле, "инженерам-историкам" иначе, как за прилавком себя не прокормить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Давайте остановимся на п. 4.3. В чем разница между векторной и мРНК вакциной. И на вашем источнике. 

Если вам будет интересно — почитайте, хотя бы "для общего развития", КАК работает "векторная" вакцина, в отличие от вакцины МРНК. Если, конечно,  у вас же "объём головы" не мал слишком критически

1. Прочитайте ваш источник

2. Сделайте для себя краткую выжимку в чем отличие между мРНК и векторными вакцинами.

3. Сделайте вывод на основе чего происходят проблемы.

4. Прекратите пороть чушь, что Спутник не Пфайзер, а поэтому побочек там не будет. Чушь, которую вы порете кричит и стонет, уважаемый гумманитарий. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Давайте...

1. Прочитайте...

2. Сделайте...

3. Сделайте...

4. Прекратите...

      А, давайте вы всё сами всё это сделаете? Или вы уже шага ступить не можете без посторонней помощи? Однако — "клиника"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я себе не могу представить при каких обстоятельствах инженер может пойти получать "второе верхнее" - "историк"- это с головой "большая вава", ибо второе верхнее - это, в обязательном порядке,  за деньги и отнимет кучу времени - с какой целью и каким ожидаемым результатом? Всё остальное - "производные", итого - имеем персонаж типа "Владика-Л" или просто патологического звездобола, который попытался переобуться в прыжке, когда оказалось что "засвеченный" диплом вызывает в ходе дискуссии ржач, а не уважение...

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

а если еще это 2-е высшее педагог-психолог ... 

хотя, по уровню ваших доводов пока ржач может быть лишь у меня. Ах, Моська ...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Скрытый комментарий ПиротехникЪ (c обсуждением)
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Кто-то путается в показаниях, нет?

Первое "верхнее" - "инженер-схемотехник", т.е. "специалитет", второе верхнее - "истерик историк", которое превратилось в "педагог-​психолог", не? Или речь о трёх "верхних" образованиях?

И, интересно, что ржачного я сказал? Что есть профильные специалисты, которые занимаются темой ковидлы второй год и которые учатся по этой специальности (эпидемиолог) 9 лет для "начального уровня"? Ещё я сказал что всем остальным грамоты и опыта не хватает для решения проблемы, поэтому разумно довериться специалистам и их рекомендациям, а не заниматься самодеятельностью.

 

 

 

Количество специалистов-эпидемиологов, по совместительству, ещё и специалистов по Афгану и сверхсекретным российским вооружениям -  на АШ  - запредельно.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Ваша проблема в вашем низком интеллекте. В нашем советском еще ВУЗе на мой вопрос преподам: "а нафига нам столько всего, если в практике будет лишь частица?" Ответ был: "наша задача научить вас самообучаться. В любой сфере в какую бы вы не пришли. Не бояться читать книги. Изучать и расширять своё понимание". Я благодарен преподам, ибо ЭТО они в нас вдолбили. И теперь в новых темах, пусть и не профессионально, но достаточно неплохо могу сориентироваться по тем-же научным публикациям, по диссерам и пр. Вы же не в состоянии познавать новое, а поэтому можете только верить специалистам, как сами и написали.

разумно довериться специалистам и их рекомендациям, а не заниматься самодеятельностью.

Потому и добываете кумыс описанным вами выше способом. Это и есть Вы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ваша проблема в вашем низком интеллекте.

Дегенерат, посмотри мой профиль (там про образование и некоторые достижения) и повтори сказанное.

сориентироваться по тем-​же научным публикациям, по диссерам

Если бы ты не был дегенератом и имел хоть малейшее отношение к науке, то наверняка бы знал что использовать в научной работе ссылки на диссертации - моветон и зашквар, а научные публикации отражают только точку зрения их (публикаций) авторов и ничего более, что публикации часто носят полемический/дискуссионный характер, а ещё чаще являются заявкой на дополнительное финансирование авторов (за них сейчас щедро платят т.н. "дорожную карту", которая в разы может превосходить собственно оклад пеЙсателя, это не считая "выбивание" финансирования на свои проекты).

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Дегенерат, посмотри мой профиль

Ну, предположим твой "писюн" на пару миллиметров длиннее моего. Только я свой на всеобщее обозрение и восхищение не выкладываю. И дегенератами не восхитившихся не обзываю. Любуйся своим сокровищем и дальше в одиночестве, мне это пофигу, все-же тож не тапком щи хлебаю. Тчк.

Далее. Кто говорил про научную работу, цитату можно? Речь шла об ознакомлении с темой и понимании существующих трендов. Так что нимб поправь и читай вдумчивее написанное другими ... ну или кумыс добывай от авторитетов.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну ты с темы-то не соскакивай! Ты так и не ответил кто ты - "истерик историк" или "педагог-психолог"?

Ты же сам себя на вранье заловил!

Про научную работу я упомянул в рамках тобой же навязанного дискурса об изучении и осмыслении диссеров и научных публикаций. Тема хайпа, кстати, в научном мире сверхактуальна - хайп это мгновенная "обналичка" любой околонаучной движухи.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Про научную работу я упомянул в рамках тобой же навязанного дискурса об изучении и осмыслении диссеров и научных публикаций.

... извернув изначально сказанное мною и обрушив праведный гнев на свои-же домыслы.

Тема хайпа, кстати, в научном мире сверхактуальна - хайп это мгновенная "обналичка" любой околонаучной движухи.

... и вот здесь я все конечностями "за", чуть-ли не подпрыгивая. Так какого-же хрена, на теме хайпа, на которой уже доказано тусует куча т.н. учОных вы пытаетесь призывать воспринимать что-то на веру? Противоречий нету? Переобувания в прыжке по ковидле у всех действующих лиц идут без перерыва. Ежу ясно, что в такой мутной воде, если хочешь хоть что-то понять нужно лезть и делать выводы самому на основе анализа доступных первоисточников. Ну, и скажем так. У всех нас есть свой круг общения и при достаточно широком круге гипотетически возможно получение статистики с реальных мест, а не приукрашенной. А на фоне этого уже определение того, кто прав, а кто врет как сивый мерин.

Ну ты с темы-​то не соскакивай! Ты так и не ответил кто ты - "истерик историк" или "педагог-​психолог"?

Вот ни разу не соскочил. Прочти написанное мною выше. Посмотри на специально сделанное уточнение для тех, кто в бронепоезде и не понимает какое именно второе высшее. Выводы сделай. Возможно осознаете, где вами была допущена логическая ошибка. Или лень-матушка? smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

на теме хайпа, на которой уже доказано тусует куча т.н. учОных вы пытаетесь призывать воспринимать что-​то на веру? Противоречий нету?

Слышь, недостерик-психолух, есть стандартные меры по борьбе с ЛЮБОЙ заразой. Есть должностные лица, которые принимают решения и несут за них ответственность. Ты же, не имея базового "профильного" образования и опыта "профильной" работы, просто не способен разобраться в том потоке инфопомоев, которые льются по теме. Мои знакомые врачи давно "укололись", такскать, личным примером показывая своё отношение к вакцинированию.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Узбагойся, турбированный. На твои стандартные меры по борьбе с заразой положили с пробором, а ты схавал ложь и не смутился, ибо дурачок не рефлексирующий верующий в аффторитеты. Должностные лица бегут от ответственности в данном вопросе сейчас как от огня, но ты, скорбный умом этого не замечаешь. 

Касательно меня, не тебе, скорбный, судить о моих знаниях, навыках в осознании нового. У меня работа всю жизнь - аналитика и работа с большими объемами информации по неполным сведениям. Анализ "черного ящика" и выработка стратегий. Поэтому не тебе, узкопрофильному, судить о моих возможностях.

Твои знакомые врачи укололись, ты укололся. Ну и молодцы. Только это значит ровным счетом ничего. Вернее так. Без глума:

выражаю благодарность Вам, и вашим знакомым докторам и коллегам за участие в проверке на себе эксперементального препарата с целью выявления возможности применения оного на гражданах нашей страны в дальнейшем. Желаю крепкого здоровья и отсутствия побочных эффектов. Благодарю за недюжинную смелость, ведь каждый из вас ответственнен не только за себя, но и за своих близких. Будьте здоровы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

У меня работа всю жизнь - аналитика и работа с большими объемами информации по неполным сведениям. Анализ "черного ящика" и выработка стратегий. Поэтому не тебе, узкопрофильному, судить о моих возможностях.

Дегенерат, зайди в мой профиль и повтори сказанное. Мой "узкий профиль"  это артиллерия и пожарка с "заходом" под воду, под землю и в криминалистику с сапёркой, а где-то между РККА и МЧС - "заход" в 1С и системное администрирование.

Любой военный/пожарный работает именно по описанной тобой схеме, но ты, судя по всему откосил и тебе это неведомо. Врачи, кстати, тоже по этой же схеме работают, особенно в условиях явного перегруза системы.

Страницы