Тут на днях в который раз опять объявили о(б) "электромобильной революции" в России ( на этот раз сверху ).
Достаточно интересно так как - самый покупаемый сейчас ( и долго будет) автомобиль в России это Лада Гранта ( 500 тыр ) да и то в кредит.
А самый дешевый электромобиль от 1,2-1,5 лямов ( кама-1 - https://e-cars.tech/elektromobili/elektromobil-kama-1-ustoychivyy-k-morozam-gorodskoy-smart-krossover/ ) это причем не продажная цена - а какая то виртуальная для выставок и новостей - т.е. основной вопрос кого они там собрались поддерживать. Кто так сказать целевая группа...
На этом фоне куда то пропала спроектированная в России (при участии немцев? ФИО техдира проекта - Вальдемар Вагнер) зетта, которую обещали (три года назад) - инвалидка, но зато за 450 наших Российских рубликов, вот на видосике (лонг версия кстати) мужики в телогрейках и резиновых сапогах вокруг оной ходят оценивают).
Есть еще ИЖ UV-4
Цены не нашел.
и др.
Текст самой новости:
Правительство утвердило концепцию развития электротранспорта до 2030 года
Москва. 23 августа. INTERFAX.RU - Утвержденная правительством РФ концепция развития производства электротранспорта и инфраструктуры для его использования до 2030 года позволит сформировать новую индустрию и создать около 40 тыс. рабочих мест, заявил премьер-министр Михаил Мишустин.
"Правительство утвердило концепцию по развитию производства и использования электрического автомобильного транспорта на ближайшие 10 лет. Документ касается практически всех категорий автомобилей, от легковых и автобусов до больших тягачей, и определяет ключевые задачи в этой сфере, среди которых стимулирование спроса, в том числе через льготное кредитование и разработку комплексных городских программ", - сказал Мишустин в ходе совещания с вице-премьерами в понедельник.
Он отметил, что развитие производства и использования электромобилей в РФ положительно скажется на российском автопроме и смежных отраслях, "а также будет содействовать формированию современной и комфортной городской среды".
"Ряд государств уже заявили о стремлении отказаться от транспорта с двигателями внутреннего сгорания. Очевидно, что за электромобилями или машинами, которые работают на более экологичных силовых агрегатах, будущее. И нам нужно также активно развивать это направление. Тем более, что целый ряд компетенций в стране уже есть. Рассчитываем, что реализация заложенных в концепцию идей и решений позволит сформировать собственную индустрию по выпуску электромобилей, привлечь частные инвестиции и создать около 40 тыс. высокопроизводительных рабочих мест по всей технологической цепочке - от электрохимии до производства автотранспорта на электротяге", - сказал премьер-министр РФ.
Он добавил, что для популяризации электротранспорта в стране "необходимо сформировать развитую инфраструктуру зарядных станций, прежде всего - так называемых "быстрых", создать индустрию по выпуску больших тяговых батарей и всех необходимых к ним элементов".
Продажи новых электромобилей в РФ в настоящее время остаются крайне низкими. По данным Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ), за I полугодие 2021 года в стране реализовано 552 новых электрокара (0,06% российского рынка легковых автомобилей и LCV). Большинство подержанных автомобилей - ввезенные в РФ на Дальнем Востоке модели Nissan Leaf (по данным "Автостата" на начало года - около 7 тыс. шт. по всей стране). Новый общественный электротранспорт в РФ выпускают "КАМАЗ" и "ГАЗ". Электробусы их производства вместе с зарядными станциями поставляются в Москву.
Амбициозные планы по развитию производства и использования в РФ электротранспорта в течение текущего года озвучивало Минэкономразвития. В конце июня начальник отдела развития машиностроения, легкой и химической промышленности департамента развития секторов экономики министерства Рустам Абульмамбетов заявлял, что создание в РФ высокотехнологичной отрасли по производству электротранспорта и компонентной базы для него может обойтись в 590 млрд руб. до 2030 года, из которых 500 млрд руб. - частные инвестиции. Ранее на разных этапах подготовки концепции уже озвучивались различные оценки ее финальной стоимости в диапазоне от 400 млрд руб. до 800 млрд руб.
По оценкам министерства, оборот рынка создаваемой отрасли к 2030 году может составить порядка 1,9 трлн руб.
"С учетом уже имеющихся планов автопроизводителей по выпуску электромобилей в РФ и целевого ориентира сокращения объемов чистого импорта до 15% к 2030 году по аналогии с рынком автомобилей с двигателем внутреннего сгорания (ДВС) мы видим емкость отечественного рынка электромобилей к 2030 году в объеме 13% (от общего ожидаемого объема в год - ИФ), или около 250 тыс. штук в год, что накопленным итогом может составить около 730 тыс. электромобилей", - говорил Абульмамбетов.
Согласно концепции развития электротранспорта в РФ, индикативная цена электромобиля определена на уровне 2,5 млн руб. В ближайшие годы планируется субсидировать продажи электрокаров через льготные автокредиты и лизинг.
Представитель Минэкономразвития заявлял, что к 2030 году планируется ввести в эксплуатацию порядка 72 тыс. зарядных станций по всей территории РФ, из которых 28 тыс. - быстрые зарядные станции.
---------------
Тут даже не 1,5 млн за Каму, а целевая в 2,5 млн рублей.
Это интересный не совсем "электротехнический" момент - который говорит о том, что государство будет делать ставку на "средний класс" (даже скорее выше среднего ) .
т.е. итак состоятельные люди получат скидку на парковки, заправки, субсидии под кредиты и прч.
В этом конечно что то есть... ну посмотрим. Технически то сделают вопросов нет. На аудиторию в 2,5 млн рублей заправок (+ эта прослойка обычно в своих домах живет кстати) и энергии хватит.
P.S.
Скорее всего так же как и с "зеленой темой" - хотим в глобальном клубе остаться, надо активность показывать в этом направлении + лоббисты. В принципе 500 млрд не так уж дорого ... хотя может на них просто купить у Китайских друзей этих самых электромобилей? По 400 тысяч (оптом дешевле) это как раз больше миллиона электроколясок и будет - заправки с автосервисами Люди тогда сами организуют )
Еще на подумать слайд
Про демографию на АШ итак все знают.
P.S.
Если бы да кабы ,то сам бы что то вроде зетты бы за 250 бы взял, до электрички норм ездить и за хлебушком.
p.s.
по поводу каммента о средней новой машине за 1,8 специально таблицы привёл с разблюдовкой по Топ моделям - одна лакшери делает десяток а то и не один обычных авто. 20 тысяч проданных мерсов это 300 тысяч лад… вот так у нас иногда стату под эконом стратегии и считают…
Комментарии
там написано 2030 год и 2,5 ляма. до 30 года включительно еще 8 лет, если дисконтировать по ставке хотя бы 5%, то получается 1,7 млн.руб на текущий момент
К 2030 году уже будет 4,5 ляма. Но скорее всего к 2030 уже все отменят и забудут. Как уже не раз бывало.
Электромобили у нас никому не нужны, потому как они убыточны.
Оптимист какой.
А как вы оценили их рентабельность? Вот у меня друг детства ездит на работу на электровелосипеде.. 25км между прочим, но только летом! Понятно почему.
У него в семье две машины.. Он не олигарх, не банкир, не бизнесмен, просто невропатолог.. Трое детей. Он бы с огромным удовольствием сменял одну машину на электромобиль, а вторую бы оставил для серьезных далеких поездок. Нерентабельным в такой конфигурации мне электромобиль не кажется совсем.
Если вы про батарею, то они живут в холодном климате и десять и больше лет, главное не перегревать их на станциях быстрой зарядки.. И в мороз держать авто на проводе. Пока батарея работает или заряжается она замерзнуть не может! Так что проблем тут явно меньше чем кажется.
Возьмем теслу 3, которая б.у. 2019 года стоит 4,2 миллиона, сравним с рав 4 2020 года за 2,6 миллиона, тоже на вторичном рынке.Цены 2020 года, примерные.
То есть за теслу надо вывалить лишние полтора миллиона рублей.
Эти полтора миллиона как 30 000 литров бензина, что равно пробегу 300 тыщ км, что в среднем больше чем на 10 лет.
И где тут выгода? Рав 4 за 10 лет уже продадут и купят что то посвежее.
Если мы берем наше авто, аналогичного класса как и электромобиль, то и цены будут другие, но разница все равно будет, и скорее всего опять на эти 10 лет бесплатной эксплуатации авто.
Ты бы еще с жигулями сравнил... RAV4 - стандартный паркетник, Tesla Model 3 - премиальный седан. Бери в расчеты еще обслуживание бензинового авто(масла/фильтры и т.д.).
А за электричество платить не надо, да? И у электриков ничего не ломается, правда? И менять расходники там не надо, да? Угомонись, зелёносрань.
Зачем порвался?
Я не знаю зачем ты порвался, зелёнопре... бес. Методичку не вынес?
Ну так зачем порвался то?
Премиальный? Это исходя из цены что ли для не совсем обеспеченных слоёв населения?
С каких пор бюджетная тройка в премиальный сегмент попасть успела?
По сравнению с рав4 - премиальная. Может у вас в Австралии авто за 4 ляма не премиальное, но тут в России это не так.
Это рав 4 премиальный по сравнению с тесла 3.
Нет. Рав4 это деревянный маленький паркетник. В дорестайле еще и дамский/пенсионерский. Цена 4 ляма у теслы против 2 лямов рав4 новой. Если 2 ляма еще можно хоть как-то наскрести работающим людям, то 4 ляма это уже перебор. Лучше квартиру купить.
А тесла по вашему не деревянная? Такое же говно ломучее.
Смишно. Деревянная, которая 3.1 сек до 60 миль в час. Всем бы быть такими деревянными. Ломучее говно? И это твои аргументы? Пффф... Как связана премиальность с ломучестью? Вон бэхи ломаются при каждом пуке, значит не премиальные? Учись достойно проигрывать в спорах, чтобы за умного сойти.
3,1 секунды до 100 невесть какое достижение, доступное гаражному тюнеру. То есть могли и рав 4 сделать на заводе так же. Это вообще сделать не сильно то и дорого. Но это не надо тойоте, так как домохозяйки будут постоянно попадать в аварии въезжая в жопу впередиедущим авто. Премиального ничего в тесле нет, достаточно гремящий салон, и минимум комфорта.
Опять несешь какой-то бред и все глубже зарываешь себя. А мог бы промолчать и сохранить достоинство. Ну давай показывай свой гаражный тюнинг рав4 за адекватную цену и за 3.1 секунду. Я поржу. Вместе со всем сайтом.
Не пиши пургу о том в чем вообще ничего не понимаешь. А то уже не смешно.
Любую тачку можно в гараже сделать чтоб она хоть 2,6 секунды до 100 ехала, вопрос только в деньгах.
ДВС всегда будет иметь преимущество перед электродвигателем потому что энергетическая плотность углеводородов несопоставима с аккумулятором.
Поэтому никакого такого достижение у маска нет, так хомячков порадовать кто не в теме.
Вот ты и обосрался. Где пруфы, Билли? Где рав4 за 2.6 до 100 за адекватные деньги? А нету такого. Говном исходишь, а по факту сказать нечего.
Сам ты говном исходишь, маскодрочер.
Вот тебе как тойота доработала Ленд Крузер 200 до 2000 сил.
Тойота скрывает разгон до 100, но думаю там меньше 3 сек. Да и вообще разгон до 100 показатель лоховской, все измеряют разгон 100-200.
https://4-x-4.ru/lend-kruzer-2000-loshadinyh-sil/
АХАХАХАХА, ПОРЖАЛ)))
"Специально для Спид Крузера американская фирма ATI Performance разработала трансмиссию, способную выдержать мощность и крутящий момент улучшенного двигателя."
ДА-ДА, В ЛЮБОМ ГАРАЖЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ!
И сколько проживет такой мегатурбированный двигатель на 2000 л.с.? 1000 км? И сколько топливо жрет? Если учесть что 200 ка и без турбо жрет как конь. А сколько лямов потратили на колхозинг? Ой простите, тюнинг?
А ФАКТ для тебя такой: Тесла выпускается серийно УЖЕ с 3.1 сек. и ничего колхозить не надо. А твой равчик только для пенсионерской езды и нужен.
Я, конечно, дико извиняюсь, но почему премиальность машин обсуждается только в разрезе скорости разгона до 100км/час? Почему не сравнить комфорт и отделку салона? Как, например, Тесла 3 пляшет против Субару аутбэк (раз уж взялись с Рав4 сравнивать, почему бы ещё что-то не сравнить). Тем более Рав4 (гибрид) по цене с Субару Аутбэк сравнимы.
Естественно в гараже.
Для примера.
Вот еще, это все серийные авто доработанные в гараже.
Он на Е85 ездит, тыщ 200 проживет.
Естественно много, при езде на тапке в пол, а если в потоке ездить и в пробках стоять, то процентов на 30 больше стока.
Ну это же гаражные условия, а на производстве это все на много дешевле будет. Цена материалов на 50% от силы больше.
Дак речь о том что у каждого автомобиля свой потребитель, если б у тойоты был спрос на рав 4 с разгоном 3 с. до 100 то эти авто и делали бы с таким разгоном.
И технических проблем тут нет вообще.
Атмосферник может быть. Но турбирование снижает ресурс. Тем мощнее - тем меньше ресурс. Это факт. Мегатурбированные движки всяких формул живут ровно 1 заезд. Поэтому люди и берут атмосферники и с подозрением относятся к турбо-движкам.
Ну вот. Еще там скорее всего нужен бензин как минимум 98-й, а лучше 105-й который, хрен найдешь. Кому это нужно? А тут засунул в розетку и вуаля!
Как думаешь, почему нету недорогих машин с 3 сек до 100? Возьмем таз за лям, сделаем корч прям в заводе, продадим за 50% дороже. Выглядит как отличный бизнес-план! Всего 1.5 ляма, зато 1.9 секунды до 100 и 1200 лошадок, тесла в шоке, ферарри в трауре. Профит?
Ага, в 3 раза дороже. Всего-то надо добавить:
+АКПП, колеса и тормоза. При этом чтобы все вместе работало без проблем как минимум 3 года или 100 тыс км. Алсо, багажник, набитый баллонами с метанолом и жидким азотом. М-м-м... В каждой заправке продают наверно. И как практично там можно картошку с дачи везти - как раз то что нужно семейному авто!
Детали наверно тоже сами в гараже сделали? Так сколько денег потратили на этот колхоз? Сколько лямов?
Ну рванет раз, ну два ... А потом 60 км/ч за фурой будет ехать и в аэромешке прятаться:)
https://www.youtube.com/watch?v=xfd1s-x8hts
Троллейбус тоже резво стартует.
Но вот в морозы теплее ехать в автобусе )))
Тесловские 3.1 с до сотни, это не фича, это издержки технологии привода.
Хвалиться этим также, как хвалится ростом 2 м человеку.
Tesla Model 3 это и есть стандартный паркетник. Даже близко не седан, мелкая трахома по размерам даже мельче рав 4. Бери в расчеты обслуживание элекетрического авто, замена антифриза колодок, смена пнвмоподушек, замена сайлентблоков редукторов, смена масла в редукторах. И т.п.
RAV4 покомфортнее будет (тесла тише, но это, пожалуй все).
Вы из пальца пытаетесь высосать необходимость обслуживания? У Лифа замена масла в редукторе раз в 60 тыс. Замена колодок на всех современных авто, правда в зависимости от стиля езды, это 20 - 30 тыс. Единственное что в электричке надо менять часто это салонный фильтр!
Сравните с бензиновым ТО раз в 10 тыс, а если хотите чтобы машина жила, лучше раз в 7.5 тыс!! Замена масла КПП раз в 40-50 тыс. Антифриз даже на ДВС меняется раз в 90-100 тыс., элементы подвески могут ходить еще дольше!
Что-то у вас не сходится. Электроавто проще.. и за счет этого меньше ломается. Единственная беда - батарея, но это вопрос правильной эксплуатации.
Единственное что остается это кричать про пожароопасность.. Но это зависит от конструкции батареи. Теслу в пример не приводить - это не автомобиль! Это пиар..
Это может про крузак какой, я на своем аутлендере меняю масло только на ТО, которое раз в 15тыс. Уже пробег 150тыс. - полет нормальный. Только психи раз в 7,5 меняют. Ну или любители поездить побуксовать по говнам.
У лифа мощности нет, и редуктор 1, и мелкий. Монопривод потому что.
Нельзя его сравнивать с рав 4, если только сравнить с такой же ниссан тиида. Вот там все то же самое, и стоимость владение копейки.
Про антифриз забыли, который на лифе тоже есть, и еще кондиционер заправлять. А масло в акпп и мотор вообще мелочь, по сравнению с затратами на подвеску, которая на наших дорогах, основной расходник. А если взять какую нибудь теслу то там еще пневмоподушки которые после наших зим тоже расходник.
Если Model 3 это паркетник, то я Илон Маск. Паркетник это Model X.
У Теслы есть автопилот, который особенно удобен в дальних поездках. Фактически, водитель не устает, что очень круто, и стоит того,чтобы за это заплатить. Ну и тарахтения и вибраций нет, надежность выше, экологичность., защита от угона...
Кто-то здесь выкладывал ссылку, что Тесла на самоподогрев в мороз жрёт порядка 5 кВт. Вообще-то это полная жесть по деньгам.
А главное, зачем за такие деньги такой адский геморрой? Чтобы за 10 лет сэкономить 5 копеек?
А если серьёзное ДТП? Нормальную машину хоть на разборку продать можно. Кому нужна битая электричка?
Они и так-то возгораются иногда.
Там не перегрей, там быстро не заряжай, зимой не заморозь, и пробег не очень большой. Аккум деградирует прилично.
Ещё не встречал литиевых аккумов, чтобы 10 лет чётко отпахали. ДВС 10-летний не экзотика ни разу.
То, что человек ездит на электросамокате, совершенно не значит что ему нужен электромобиль.
У меня тоже две машины и 5 великов, но самокат я при других условиях завёл бы - чтобы до автобуса\метро доехать и не париться с парковкой
и прочим (мне до дороги 2 км). Т.е. тут кайф именно в том, чтобы обойтись вообще без машины.
Вот здесь например: https://hi-news.ru/auto/tesla-ekonomichnee-obychnoj-mashiny-ili-vse-zhe-...
Правда расходы Тесла слишком оптимистичные - это лиф тратит 12-14кВтч на сотку, правда зимой может и 30ку съесть, если в режиме как бензиновый эксплуатировать.
https://www.youtube.com/watch?v=EP1cGJsK9Cw
https://www.youtube.com/watch?v=7mqLrEyjDzM
https://www.youtube.com/watch?v=7mqLrEyjDzM&list=RDCMUCqBJGZas1829aF-O32...
Для Тесла все-таки надо брать 20-25кВтч на сотку, хоть Овч со мной и не согласен, но мы не в том климате живем.
Что можно купить нового до миллиона? К примеру, если у человека двое или трое детей? Только и исключительно продукцию Автоваза и то нормальные комплектации уже миллион или больше.. Я не к тому, что нужны премиальные автомобили, а к тому, что автомобили B-класса настолько маленькие, что о передвижении всей семьей на серьезные расстояния в них речи быть не может.. Исключения всегда есть, но вменяемый человек этого делать не будет.
Отсюда простой вывод B-класс это автомобили локального передвижения, либо для тех у кого семьи нет. Второе нас не интересует, нас же демография интересует.. Теперь делаем еще шаг. Раз есть необходимость передвигаться локально и под это так же покупают автомобили, по населенным пунктам: магазин, работа, досуг, школы, кружки. То в эту нишу легко встраивается электротранспорт. С субсидиями, преференциями и простотой обслуживания он очень удобен в этой нише. Логика!
Зачем брать новье за такой бюджет? До 500 много чего есть б/у - ипсум, гайа и т.д. на 6-7 мест, которые по качеству и комфорту гораздо лучше ведер от автотаза. У меня например, авто D-класса за 800 тыщ., до меня ездивший только по прямым дорогам Японии. Ездил как-то на жигулях - никогда больше не сяду в это корыто!
Эхх.. навеяло. Был у меня Ипсум в 15 кузове 4ВД двигатель 3С 1996 г/в. Я его купил в Японии на аукционе в 2008 году за 280 т. р. Он у меня на славу отработал 10 лет. Машина отличная, надежная, как танк. 8 мест, отделка салона велюр, люк в потолке, парк троник, климат контроль,сейчас с такой отделкой только премиум классы идут. Но... японцы перестали выпускать такого качество/цена машины, экономят на всем.
Ни одна отечественная машина с ним и рядом не стоит.
Отличная для кого?
Для тех кто живет в больших агломерациях и вынужден повседневно кататься туда-сюда.. У кого это будет вторая машина. У кого большая семья и нужно средство транспорта для оперативных поездок.
У тех кто живет в больших агломерациях она из конца в конец не доедет.
А зимой так и до следующей заправки не доедет.
Ездят люди.. И в Сибири и на ДВ. А в Москве так вообще..
Разговор не о Теслах, а о Ниссанах если что.
От розетки до розетки ездят. В городе так не выйдет.
А "людей" своих сначала укажи. И расскажи про процент идиотов, выбираюших максимум геморроя за свои деньги.
Если просто языком чесать то да. Но вот я регулярно встречаю Лиф ZE0 на M4 в 50 км от Москвы.. Человек на дачу ездит! Даже у 24кВт запас хода 150 км, правда у нового. Стоя в пробке электричка заряд почти не расходует.. Интересно где же вы живете?
С печкой зимой, конечно грустнее, но никто не запрещает поставить автономный отопитель, как на московских электробусах
Стоя в пробке заряд расходует кондиционер/печка музыка.
У тебя самого-то авто хоть когда-нибудь было?
В больших городах гораздо выгоднее общественный транспорт. В Москве хорошо работает. Даже на дачу, если без детей и собак, одному легче ОТ.
Страницы