"Все преходяще, а музыка вечна" говорил киношный Маэстро, майор Титаренко.
И немного ошибался
Вечна не только музыка, еще вечнее - человеческая глупость.
А простых афганцев жаль, прожил бы союз ещё лет 10 с вывода наших войск - была бы нормальная светская страна…
Общераспространенное заблуждение.
ПОЛНОЕ переформатирование человечьего сознания в популяции занимает всего лет 10-15. Десять лет - это общий цикл школьного образования, плюс-минус полкилометра.
Причем НЕЗАВИСИМО от уровня исторического, технологического и экономического развития страны.
Примеры:
1. Украина. Начав с 1990х, в 2004м уже радостно скакали вовсю на своем первом путче майдане. Ныне же уже выросло НОВОЕ поколение, целиком воспитанное в догматах боевого гопака, подводных казацких лодок и Христа-украинца.
2. Германия. С середины 20х гг. прошлого века НСДАП потребовалось менее 10 лет, чтобы прийти к власти и еще пол-столька, чтобы окончательно превратить развитую европейскую страну в пан-европейский бардак с печами крематориев, СС и "Gott mit Uns" *.
3. Наши среднеазиатские "-станы". После полувека советской власти с дружбой народов и пр. коммунистическими принципами - снова по уши в родовых клановых традициях с соответствующими последствиями в культуре, экономике и пр.
Поразмыслите-ка сами дальше, партайгеноссе.
История полна примерами как довольно быстрых откатов назад (чуть не на века), так и попыток бросков вперед, как условно успешных, так и полностью провальных.
Так что и из Афганистана не получилось бы никакой "нормальной светской страны". Янки вон двадцать лет пытались там построить "нормальную демократию", с угробленными почем зря солдатами и декханами и вбуханными почем зря деньгами - и единственное, что удивляет - это скорость коллапса всех этих усилий.
Так что - только 15 лет на борьбу, соратники. На штамповку сознания нового поколения.
От Алисы Селезневой с братьями-Электрониками до Тик-токов с моргенштернами.
ВШЭ с ЕГЭ рулят.
-----------------------
* "С нами бог", выбитое на пряжках поясных ремней солдат вермахта.
Комментарии
Сколько раз завоевывали, столько раз и переформатировали. Как уличную девку.
Что до Мао, то его "большие скачки" и безвинно убиенные воробьи, достаточно быстро перевернулись в госкапитализм. Стабильна только вековая торгашеская сущность китайцев, все остальное - по обстоятельствам.
Все когда-то кого-то завоевывали.
Насчет Мао же - он тебя слушая, вертится в гробу как Псаки на прессухе.
Я бы сказал иначе: Все когда-то завоевывали китайцев, это точнее. ))))
Q.E.D. - quod erat demonstrandum
"О скотской сущности земледельца" (ц)
Все строго по законам физики... Затраты на перевод системы на более высокую стабильную ступень намного выше, чем переход системы на низшую ступень.. А уж если нужно рывком преодолеть несколько ступенек вверх - то там уже все близко к экспоненте...
Вот уж как верно.
Причем затраты - не единовременные, разовые - а ПОСТОЯННЫЕ.
Пересаженный цветок ПОЛИВАТЬ надо, как в анекдоте.
Кактус в торфянике и фиалка в пустыне - эксперименты смелые, но обычно непродолжительные.
Угу.. Мой самый любимый закон... Универсальный и основополагающий...
Даже для поддержания системы в текущем состоянии, нужно ПОСТОЯННО прикладывать работу... Энтропия мать ее.. ))
Другое дело, что кактус в другой пустыне способен вполне привиться сам.
Так что если в стране насаждать учение более высокого ранга, но в общих чертах соответствующее понятиям общего менталитета, то может и получиться. Не мгновенно и не слишком легко, конечно. Но не безнадёжно все это!
В советники к Байдену пойдешь?
Почему народные массы России легко приняли социализм и до сих пор о нем жалеют? Потому что он был продолжением общинных понятий 90% русского народа. Община она конечно не кормила и поила, однако какую никакую в трудной ситуации помощь оказывала. Например общиной строили дом погорельцам. Да и много таких мелочей и не очень, что делались миром. Собственно колхоз и стал продолжением той самой общины - он строил мосты и дороги, проводил радио и электричество, оказывал помощь местной школе и медпункту. Почему и получился грандиозный развал всего и вся в сельской местности после развала колхозов и пока что с этим делать никто не знает. Получается дорогу строят - а народ по ней просто уезжает в город. Насовсем, если это не пригород.
Классика ж
Приведённые примеры это не форматирование народа, это вытаскивание наверх уже сформированных состояний.
Там не было ничего принципиально нового.
Сформированное = отформатированное, сынок.
Как говорится "история не терпит сослагательного наклонения" и всяким "умникам" обычно показывает кукиш - начинать "холивар" не вижу смысла... А ИМХО на то и IMHO... )
Какой же это холивар? Он не вынесет двоих.
ЗЫ. Я имел в виду, что не от жизни СССР это зависело. РФ бы оказывала поддержку, или там Китай - малосущественно.
п.1 это точно не перформатирование, а перелицовка.
Это не возражение, это херня.
Со среднеазиатскими республиками напротив, переформатирования не получилось. Вот и вернулись к тому, что раньше было
Нет, просто ушла руководящая и направляющая роль союзного центра. Потому и произошел автоматический откат системы на "предыдущую версию"
В Средней Азии времени на переформатирование явно не хватило. Да и новая и старые модели слишком сильно отличались, возникало сильное отторжение. На Кавказе, кстати, тоже.
Наверно, стоило слона есть в большее количество приемов.
Ну как это - "не хватило". Держался б Союз еще пару-тройку поколений...
У самого такое ощущение, что пресловутая «особая сущность людей» почти сформировалась уже. Не хватило пары поколений.
С другой стороны, как вспомнишь барыг да мажоров…
И это в условиях, когда основная модель сознания в общем не слишком противоречило насаждаемому учению.
А в Средней Азии и на Кавказе, с их родоплеменным сознанием… Не, там надо было минимум лет 100 ещё, чтоб само летело.
сто лет - это ж и есть два-три поколения, как считать.
Неудачный пример. Никому ничего не требовалось. Западное общество в своей основе глубоко расистское. И опыт геноцида у него богатейший. Они раньше не жгли деревень и не убивали людей сотнями тысяч? Да сколько угодно. Но тогда это были какие-то негры, а сейчас их соседи. А такое "переформатирование" не требует почти никаких усилий. Тем более в стране, травмированной недавним военным поражением.
Справедливости ради - фашизм per se был весьма популярен иделогически и в странах-победительницах в первой мировой
Фашизм того или иного вида имманентен западной цивилизации.
Абсолютно! Где даже порой рассуждают о работниках как о другой расе!
Сначала - нацизм. Расы высшие, низшие, расцвет биологии и биологических классификаций, приложение классификаций к человечеству. Уже потом - фашизм, потому что одной только расы для разделения на свой-чужой маловато.
Black lives matter.
Кабул 1970 х
И я в общем-то о том же. Но это столица и "пропагандистское" фото. Декхане же в глубинке не поменялись.
И потом - на то, чтобы этим девочкам снова надеть чадру или паранджу (или что там у них на головах) и продаваться замуж за дюжину баранов (откат назад( немного времени ушло.
Яндекс утверждает, что это Иран
Да не проблема, в сети много фото, как было в Афгане или Иране в 60-70 годах. И как резко всё поменялось.
"В ставке Гитлера все малахольные" (ц)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Янки вон двадцать лет пытались там построить "нормальную демократию" .. помню, помню - янки тогда объясняли, что в Афганистне ничего нет, поэтому они в соответствии с принципами демократии, не могут лишать людей последнего куска хлеба, и не намерены препятствовать простым дехканам зарабатывать привычным для тех путем - выращиванием опиумного мака. Русские/советские казалось бы (за исключением редких инцидентов) вели гораздо более разумную политику - до тех пор пока не ввели войска ...
Да и после тоже. Но не надо недооценивать внешних влияний. Будь на то советская помощь - талибы брали бы Кабул еще в 2005м.
Генотип не изменишь.
Из юрты в городскую квартиру - под дулом нагана. Из городской квартиры в юрту - с песнями и танцами...
Эволюционный путь из каменного века в индустриальный, за пятилетку - порочная практика, за которую пришлось/придётся дорого заплатить...
Не совсем так. Генотип МЕНЯЕТСЯ - но только вместе с генами.
Сам отнюдь не «прогрессор», и никогда апологетом этого направления шизы не был. Более того, даже не подозревал, что кто-то может этим бредить.
Но факты таковы.
Мне удалось Герат наблюдать в двух состояниях: в 1984/85; и в августе 1988.
Операции по "зачистке" самого города (особенно пригородов) и зеленой зоны вокруг в 1984-85 проходили с периодичностью 2-3 раза каждые полгода (при этом крупные — дивизионные операции — раз в полгода). Наши артиллеристы как-то повредили даже мечеть, числящуюся под защитой Юнеско (о чем на следующий день сообщил какой-то "голос свободы"). В общем - война, разруха.
11 августа 1988 через Герат на Кушку прошла 70 гв.ОМСБр (из Кандагара). Меня поразил контраст с моими прошлыми воспоминаниями. Справа от бетонки за горизонт уходящее поле с каким-то злаком. Слева на обочине стоит комбайн, который пытается найти "оконце" в колонне БМ, чтобы проехать к полю. В общем, тишь и благодать. «Непримиримого» Исмаил-Хана к тому времени практически загнали под лавку (отсиживался в горах на границе с Ираном). А договороспособных уездных «атаманов» перетянули на сторону НДПА (даже был принят нормативный акт, что члены НДПА имели право иметь 3-х жен).
Можно предположить: проживи хотя бы два поколения афганцев без войны — и были бы созданы условия для переформатирования сознания народа (имеется ввиду - не "рукопожатного общества" в Кабуле).
Да, но - см. дискуссию выше.
И опять-таки, все наши -станы. С уходом верхней руководящей и направляющей роли происходит откат на предыдущее состояние.
Мы а ответе за тех кого приручили..
Отсюда вывод: нахрена приручать? Забор с сигнализацией дешевле.
Впрочем, если у них мясо вкусное или шкура там теплая...
Ну что б неожиданно - неприятных взбрыков у "соседей" не возникало.. был же давно испытан и применён действенный метод "приручения" - детёв вождей/ шаманов/ атаманов к себе на воспитание.. в добровольно-принудительном порядке. Чоб не только внешнее воздействие стабилизировало обчество, то бишь племя, "преждевременно и насильственно стащенных с пальм и по подлому выманеных, посредством бижутерии, из пещер"
Это ж не приручение, это "интеграция". Приручение это пушками, стрелами, ядреной бомбою
Если Запад решил погубить/ограбить страну, то её трудно спасти.
Афганистан трудно ограбить...
Маковые плантации Афганистана приносят миллиарды доллариев. Ещё там редкозёмы водятся, Китай не даст соврать.
Есть надежда, что нелюбовь талибов к наркотиками не сменится на что-то иное.
Уже это одно значило бы многое.
Страницы