Вот и подходит к концу первая Олимпиада, относительно которой говорить о "советском багаже" (как и рассчитывать на него) было бы не просто странно, а уже нелепо и смешно. Спортсменов, которые ну хотя бы первые шаги в спорте делали до 1991 года среди российских призёров просто нет. Абсолютное большинство даже родилось уже в новой России. Формировались как спортсмены и вовсе уже глубоко в 21 веке, при "развитом путинизме". Я в данном случае не про политику, а про хронологию.
Ясно, что судить о развитии спорта только по золотым медалям - манипулятивный абсурд (де-факто помножение на ноль олимпийских серебра и бронзы!). Эта манипуляция выгодна сейчас русофобствующим либералам (см. сайт Спортс.ру). Но также нечестно судить и по общему количеству медалей (де-факто приравнивая бронзу к золоту!). Эта манипуляция сейчас выгодна "ура-патриотам".
Ну а я составил таблицу на базе расчёта, который многие (и давно) предлагают, но ленятся сделать.
Итак. Вы готовы?
Отдельно взятая РФ - чистое ТРЕТЬЕ место, уступив лишь супердержавам США и Китаю.
Республики бывш. СССР вместе.... чистое ПЕРВОЕ место с двузначным отрывом в очках от США и колоссальным отрывом от Китая.
Цифры по состоянию на середину последнего (из 17-ти) соревновательного дня. Изменения если и будут, то ничтожные. Данный материал прошу максимально распространять по интернету (ссылка на автора не обязательна!) и знакомить с ним ваших друзей. Так как факты то крайне любопытные.
В комментариях появились люди ноющие про "это не считается, так как от СССР выступала бы одна команда и медалей бы было не больше чем у РФ". Эти граждане не подскажут, сколько медалей в командных видах спорта завоевали бывшие республики (кроме России)? Много? Ну а что касается большинства дисциплин, дисциплин личных, то по ним часто несколько спортсменов представляет одну сильную страну. Сплошь и рядом. Стрельба, плавание, легкая атлетика....Что может подтвердить любой болельщик. Так что никакого "одна прыгунья от всего СССР и одна прыгунья от Андорры по квоте" не существует и в помине. Олимпийский отбор вообще не так работает. И даже там (бокс, борьба) где от СССР по правилам нельзя было бы выставить несколько спортсменов в каждом весе - это играет роль только там, где в Токио на пьедестале было более одного представителя бывшего СССР.. Ведь иначе в нашем расчёте очков это ничего не поменяет.
ВЫВОД, Таким образом, в суммировании медалей республик бывшего СССР некоторая манипуляция есть, но несравнимо меньшая по масштабу, чем, например, заведомое обнуление (!) всех (!!) серебряных и бронзовых олимпийских медалей при подсчёте только по золоту. Ну а в чистом 3-м месте РФ (сразу после США и КНР) при подсчёте по очкам вообще всё отстаётся в силе.
Комментарии
Наверное, из-за отсутствия массовости и космической стоимости. Разве, нет?
Конечно, можно в программу олимпийских игр включить и поло на слонах в каких-нибудь четырёх номинациях, тогда и Непал с Гонконгом подтянутся в медалях. Только это уже будет далеко от традиций олимпиады
Это смотря где отсутствие массовости. И стоимость просто вовсе не космическая.
Кстати, я была в России, так в Подмосковье у спеца, шьющего паруса и т.д. на заказ работы - на месяц вперед заказы. Я у него сиденье шить хотела, чехол. Цена более, чем разумная.
Культивируются два-три вида спорта.. В остальных эта страна вообще не котируется. И вдогонку - посмотрите состав Нидерландов по национальностям. Это касается почти всех западных стран. В половине видов спорта доминируют выходцы из бывших колоний и приезжие из других стран, получившие гражданство.
Посмотрела. Как раз иностранцев там немного..
Да я бы и по этим т.н. новым схемам подсчета тоже не комплексовал. Пятое место это очень достойно - тем более что четвертому уступили всего две золотые медали.
Даже, с учетом известных судейских истории, с учетом того, что легкую атлетику просто зарубили (и тут подсказали, что и тяжелую тоже) - выступление просто невероятное. Количество медалей на уровне лучших олимпиад, большое число серебряных медалей и это ПОКАЗАТЕЛЬ, буквально прорывы в новых видах - баскет 3, бич волей, весьма достойные выступления в игровых и прекрасные результаты в боевых видах - начиная от стрельбы и заканчивая борьбой.
Но самое главное и важное - фиг вам, а не унижение Российского спорта.
Опять же - увидели где отстали - нужно подтягивать.
Интересно, давно ли США брали больше медалей, чем б.СССР?
Нормальные итоги. Учитывая гнобление российского спорта со стороны WADA, количество населения страны и т.д. У меня единственный вопрос откуда у японцев так много медалей ? Великая спортивная держава ?
В спорте как и многом другом (ВПК) ..главное что осталось это школа .а вот это самое главное !
Счетовод, спасибо-спасибо-спасибо
А как по мне этот расчет также не корректен.
Надо брать до 5 места. Все таки конкуренция сейчас сильная.
Вот если места до пятого введут, тогда и учитывать их. Типа "алюминиевый призёр токийской олимпиады", "деревянный призер какой-то другой олимпиады". И почему пять, а не десять?
Все это уже было :
Начиная с Игр 1924 года набрала популярность схема, согласно которой очки начислялись за первые 6 мест (по числу финалистов в отдельных дисциплинах Олимпийской программы), часто по системе 7—5—4—3—2—1. С 1988 года распространение получил медальный зачёт
Учитывая "медицинский" допинг амеров, коллосальное психологическое давление, манипуляцию, тройные стандарты и необьективное судейство, наши выступили превосходно. Снимаю шляпу и рукоплещу. Хоть и не смотрел.
Подпишусь Под Каждым Словом
Еще такая мысль в голову.
Вся эта история с выступлением под флагом "Олимпийского комитета России" - неплохой ход с точки зрения науки о рекламе. Ну, ребрендинг, что ли.
и это тоже
манипуляциясвой удобный способ подсчета :)Можно считать от восьмого места, почему нет? От двенадцатого.
И зачем считать в свою пользу медали экс-СССР? Вот зачем?
Узбагойтесь все. Наше пятое место по общепринятому способу подсчета. По золотым.
И это весьма неплохо. С учетом того, что хозяин Олимпиады получает часть медалей несправедливо, с учетом того, что на нас оказывают огромное давление. Без всего этого мы были бы в тройке. На каком-либо из мест в этой тройке. Может, и на первом...
Нормальные результаты. Мы одна из ведущих спортивных держав. Как и в остальном мы одна из ведущих держав. То есть, супердержава. С учетом того, что у нас по населению не очень в сравнении с другими супердержавами, можно сказать, что один русский стоит восьми китайцев или пары пиндосов. Как-то так. А всякие французы даже не рассматриваются.
да, действительно можно:
1) годами не иметь претензий к лютейшему трешу с подсчетом только золотых (то есть к полному обнулению олимпийского серебра и бронзы!!!)
2) годами не иметь претензий к сравнению общего числа медалей (то есть трешу с полным приравниванием бронзы к золоту!)
но придраться в первые же минуты к первой же попытке подвинуть эту лютую дичь в сторону объективизма и к логичному подключению фактора ВЕСОВ
Начиная с Игр 1924 года набрала популярность схема, согласно которой очки начислялись за первые 6 мест (по числу финалистов в отдельных дисциплинах Олимпийской программы), часто по системе 7—5—4—3—2—1. С 1988 года распространение получил медальный зачёт
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
На Спартакиадах народов СССР был ещё более расширенный зачёт призовых баллов. По массовым видам спорта бралась первая десятка с таким же обратным учётом (1 место - 10 очков, а 10 место - 1 балл), а есть виды спорта, где в финалах выступают 12, 8 или 6 команд/спортсменов - там обратный зачёт шёл от этих чисел. И рубились за каждое место - потому что была разница между условными седьмым и двенадцатым местами.
Даже если считать по формуле 4-2-1 (по аналогии с автоспортом, где разрыв в очках между первым и вторым местом всегда больше, чем между вторым и третьим) - ничего не изменится ни для России, ни для "условного СССР".
Но есть страна, которая реально просрала все полимеры. Знакомьтесь:
Германия на ОИ-1992 33-21-28 (169 очков 3-2-1, 202 очка 4-2-1), 3 место в оф. зачете
Германия на ОИ-2020 10-11-16 (68 очков 3-2-1, 78 очков 4-2-1), 9 место в оф. зачете
Сегодня в Германии каждый третий ребенок рождается в семье мигрантов. Не до спорта, мигранты кушать хотят.
А там реально прямо голод в Германии в среде мигрантов?
В некоторых видах спорта немцкие мигранты вполне даже успешны. Взять сборную Германии по футболу за лет 10-15 и там этнические немцы чуть ли не в меньшинстве. Зато турок, негров и восточных славян - навалом. Ну вот негры навскидку - Жером Боатенг, Антонио Рюдигер, Лерой Сане, Серж Гнабри, Джамал Мусиала, Беньямин Хенрикс, Джонатан Та и тд. Турки - Йилкай Гюрдоган, Эмре Джан, Суат Сердар, Мексут Одил, Плюс ливанец Амин Юнес, афганец Надим Амири, сирийский курд Махмуд Дауд, албанец Шкодран Мустафи, тунисец Сами Хедира. Восточные славяне - Мирослав Клозе, Лукас Подольски, Леон Горецки
Вспоминая, кто принес единственное золото Украине... Все не так однозначно:)
Боже, Счетовод, ты такой предсказуемый) Сплошные комплексы. И это вечное твое: сделаю показатель под себя и на его базе нарисую викторию. Будем считать по общему количеству медалей, да считай, не ты это придумал, каждый волен считать как хочет. Но по золоту мы на 5 месте, это объективная реальность.
Все познается в сравнении, если брать предыдущую олимпиаду, то Россия выступила сильнее и намного. Но если сравнивать например, с "страшного" 1996 г., то там было 26 золотых и 63 медали всего, это при том, что разыгрывался 271 комплект, а в 2021 разыгрывалось 339 комплектов, т.е. на четверть больше. Как тебе такое сравнение?
И про республики бывшего СССР: я тебе уже писал в одном из пред. комментариев, что в застойный 1992 было 45 золотых медалей у бывших республик (без Эстонии Литвы и Латвии). Сколько сейчас? Как упал уровень спорта? И нельзя сравнивать бывшие республики СССР с Китаем и США, т.к. если бы сейчас был СССР, то например в баскетболе 3 на 3 была бы только одна медаль (в финале Россия проиграла Латвии), т.е. выступала бы одна команда, один спортсмен, и так во многих видах спорта. Подели Китай на провинции, чтобы каждая могла выставлять своих спортсменах в разных олимпийских видах спорта и медалей у объединенного Китая будет в полтора раза больше.
ПыСы: Россия выступила нормально, недобрала золото в худ. гимнастике, дзюдо, но зато впервые за многие годы взяла золото в плавании, выстрелила в тхеквондо. Борьба, фехтование, синхронное плавание, стрельба и спортивная гимнастика просто отлично. К сожалению сдали в боксе, в гребле, прыжках в воду, практически не было спортсменов в легкой атлетике (дискв.), дисквалифицирована федерация тяжелой атлетики. Еще раз повторюсь выступили нормально, но 5 место есть 5 место. Для первого общекомандного надо было брать 40 золотых. И не хрен здесь комплексовать: распространите, мы не такие, мы третие, мы практически победители, а вот еще бывшие республики и т.д. Ну не текст, а стена плача.
У тебя настолько предсказуемо полыхнуло от фактов и затуманило мозг, что ты даже не смог прочесть что я предлагаю НЕ использовать общее число медалей (выгодное для России)
"объективная реальность"))) Объективно существующая манипуляция, не принимавшаяся даже в день НАЧАЛА олимпиады , когда на Спортс ру самым залайканным читательским комментом был коммент (не мой) ровно про то что зачёт по одному золоту- дичь и надо считать все медали с учетом их веса)))
Более того - нашумевшую на днях статью в Wall Street Journal не читал? Они полыхали от успехов России и обсуждали именно.... общее количество медалей. Заметь- даже не мой объективный подсчет с очками, а тупо общее число медалей.
Видимо, Wall Street Journal - комплексующие пропагандисты Кремля))))
Смердяковы бегут впереди собственного ментального батьки
Наверно им русские смердяковы из редакции Спортс ру забыли сообщить, что "объективная реальность" отменила серебро и бронзу
гдето в коморке заплакала вша навоша и мокрица агафонов.
А в США на сайте NBC они размещают рейтинг по ОБЩЕМУ количеству медалей (они как раз на первом месте прижитому показателю), наверное совпадение. И кладут болт на рейтинг по золоту который на сайте олимпийского комитета.
Да что там Wall Street Journal или NBC....
Медальный зачет "скрепного" RT учитывает в первую очередь золото.
Даже интересно, Счетовод станет критиковать Симоньян или нет? Думаю что нет. Начальство не поймет.
https://russian.rt.com/olympic2020/medals
Да ты такой же манипулятор, причем топорный и предсказуемый. Чемпионат.ру, спортс.ру, спорт-экспресс и многие другие считают по золоту. Практически весь основной мир считает по золоту (но США по общему количеству медалей), даже букмекерские конторы принимали основной ставкой общекомандные победы тоже по золоту, принимали и на общее количество медалей, но уже не во всех конторах, кстати на Россию буки ошиблись, т.к. кэф 1.85 давали на ТБ больше 60,5 медалей.
А WSJ это журналисты, ищущие повод раздуть и пнуть. Ну так было всегда и будет. Их плач это их плач.
Реальность такова, что по общему количеству медалей Россия 3, по золоту 5. В сравнении: по общему количеству медалей лучшее выступление с 1996 г., по золоту все печальнее, в сравнении с СССР вообще кошмар. Ну объективнее надо быть, а не врать, умалчивать и предлагать свои таблицы начисления очков, чтобы нарисовать победу, тебя итак многие по диагонали читают, а чем дальше тем скучнее, ну фу же.
а по отобранному золоту на каком? хотя сам факт, когда золото отдают не тому кто заслужил, а тому кому надо, перечеркивает всю эту шарашкину контору, что представляет из себя олимпийский комитет.
Но по золоту мы на 5 месте, это объективная реальность. \\\
Каким же упоротым надо быть, чтобы с легкостью идиота отбросить сам факт существования медалей трех видов. И абсолютно справедливую систему подсчета: 1 местоХ3, 2х2, 3х1.
Мы на твердом третьем месте. Что, учитывая вагон неблагоприятных факторов - блестящий успех.
А Вы не нойте. И не завидуйте России.
Наши выступили отлично - это факт!
неистово плюсую.
аналогично!
дубль
.
К сожалению мы не узнаем смогли бы что то завоевать дополнительно в командных видах если бы была сборная команда от всех бывших в каждом из командных видов спорта.
=Ясно, что судить о развитии спорта только по золотым медалям - манипулятивный абсурд=
совершенно верно!
поэтому рассмотрим финансирование массового спорта и развитие физической культуры
На спорт высших достижений проект бюджета предусматривает расходы в
34,9 млрд рублей в 2021 году,
36,6 млрд рублей - в 2022 году,
34,6 млрд рублей - в 2023 году.
На массовый спорт предполагается выделить
25 млрд рублей в 2021 году,
22,2 млрд рублей - в 2022 году,
14,2 млрд рублей - в 2023 году.
На развитие физической культуры заложено
3,9 млрд рублей в 2021 году,
3,8 млрд рублей - в 2022 году,
3,9 млрд рублей - в 2023 году.
-----------------
вывод:
развитие физической культуры в РФ никого не интересует, кроме граждан РФ
ты хочешь сказать, что на колоссальное количество УЖЕ ПОСТРОЕННЫХ при Путине крытых спортивных комплексов, манежей и стадионов не будут выделять деньги ПО ВТОРОМУ РАЗУ?
я хочу сказать, что в фед. бюджете предусмотрены затраты на развитие физкультуры в размере 3,9 млрд рублей в 2021 году, а а профессиональный спорт почти в 10 раз больше - вы хотите сказать, что количество УЖЕ ПОСТРОЕННЫХ при Путине крытых спортивных комплексов, манежей и стадионов БУДУТ выделять деньги ПО ВТОРОМУ РАЗУ?
В городе не отремонтировали даже - заново построили четыре стадиона, у каждой школы. Небольшой уличный парк тренажёров -надо бы побольше, научились строить вандалозащищённые. Ещё несколько площадок в центре города - вот там молодёжи полно.
Вот на стадионах - скромно как-то с бегунами.
о чём и речь...
массовый спорт и физкультура в загоне
Успокойся. Кто хочет, тот занимается и их кстати достаточно много, особенно среди молодежи, или предлагаешь насильно народ сгонять?
Ась? Стадионы переделали так, что там теперь дорожки беговые - мягкие. В своё время я нечто подобное впервые встретил у нас в институте на стадионе - но там это реализовали за счёт выкладки резиновыми ковриками.
А тут - приличный слой резиновой крошки. Бегать - классно, не то, что по асфальтированному стадиону, как у нас в парке был. Колени не убиваются. Т.е. забота именно о физкультурниках - налицо.
=Стадионы переделали...=
что то я не замечаю бурного роста массового спорта и физкультуры
Условия - предоставлены. Всё, что требуется - потратить тысячу рублей на кроссовки и ещё тысячу - на спортивный костюм. Такие, блин, большие деньги.
Вместо этого сперва смотрим ЗОЖ от Шнура, а потом брюзжим по поводу отсутствия массового спорта. К слову, это самое отсутствие - в Вашей голове. Скейт-парк у нас в центре просто забит гонщиками. Площадки для минифутбола и стритбаскетбола тоже не пустуют.
чтобы люди стали читать - мало построить библиотеку, надо ещё научить их грамоте (с)
вы же сами пишете о провале такого однобокого подхода к развитию массового спорта и физкультуры
=Вот на стадионах - скромно как-то с бегунами......=
Т.е. мало дать еду - надо из ложечки кормить?
Кому интересно - те и по городским улицам бегают, а кто не может - с лыжными палочками ходят. Такие странные люди - им отчего-то не требуется помощь государства. Как и тем, кто в тренажёрные залы ходит - или их домой покупает.
Страницы