Вот и подходит к концу первая Олимпиада, относительно которой говорить о "советском багаже" (как и рассчитывать на него) было бы не просто странно, а уже нелепо и смешно. Спортсменов, которые ну хотя бы первые шаги в спорте делали до 1991 года среди российских призёров просто нет. Абсолютное большинство даже родилось уже в новой России. Формировались как спортсмены и вовсе уже глубоко в 21 веке, при "развитом путинизме". Я в данном случае не про политику, а про хронологию.
Ясно, что судить о развитии спорта только по золотым медалям - манипулятивный абсурд (де-факто помножение на ноль олимпийских серебра и бронзы!). Эта манипуляция выгодна сейчас русофобствующим либералам (см. сайт Спортс.ру). Но также нечестно судить и по общему количеству медалей (де-факто приравнивая бронзу к золоту!). Эта манипуляция сейчас выгодна "ура-патриотам".
Ну а я составил таблицу на базе расчёта, который многие (и давно) предлагают, но ленятся сделать.
Итак. Вы готовы?
Отдельно взятая РФ - чистое ТРЕТЬЕ место, уступив лишь супердержавам США и Китаю.
Республики бывш. СССР вместе.... чистое ПЕРВОЕ место с двузначным отрывом в очках от США и колоссальным отрывом от Китая.
Цифры по состоянию на середину последнего (из 17-ти) соревновательного дня. Изменения если и будут, то ничтожные. Данный материал прошу максимально распространять по интернету (ссылка на автора не обязательна!) и знакомить с ним ваших друзей. Так как факты то крайне любопытные.
В комментариях появились люди ноющие про "это не считается, так как от СССР выступала бы одна команда и медалей бы было не больше чем у РФ". Эти граждане не подскажут, сколько медалей в командных видах спорта завоевали бывшие республики (кроме России)? Много? Ну а что касается большинства дисциплин, дисциплин личных, то по ним часто несколько спортсменов представляет одну сильную страну. Сплошь и рядом. Стрельба, плавание, легкая атлетика....Что может подтвердить любой болельщик. Так что никакого "одна прыгунья от всего СССР и одна прыгунья от Андорры по квоте" не существует и в помине. Олимпийский отбор вообще не так работает. И даже там (бокс, борьба) где от СССР по правилам нельзя было бы выставить несколько спортсменов в каждом весе - это играет роль только там, где в Токио на пьедестале было более одного представителя бывшего СССР.. Ведь иначе в нашем расчёте очков это ничего не поменяет.
ВЫВОД, Таким образом, в суммировании медалей республик бывшего СССР некоторая манипуляция есть, но несравнимо меньшая по масштабу, чем, например, заведомое обнуление (!) всех (!!) серебряных и бронзовых олимпийских медалей при подсчёте только по золоту. Ну а в чистом 3-м месте РФ (сразу после США и КНР) при подсчёте по очкам вообще всё отстаётся в силе.
Комментарии
Вместо биатлона вложимся в танковый биатлон?
Хорошая идея! Ждем от Шойгу предложения МОК по включению танкового биатлона и морского многоборья в состав олимпийских дисциплин. Обещаем выступать в обезличенных черных комбинезонах без флага и гимна под музыку из балета Лебединное Озеро.
Все же, участников от бСССР нынче больше, чем было бы от одной страны. В целом по СССР выехали за счет бронз, т.е. именно что "задавили массой", количество участников сказалось, но не качество.
Разница между выступлениями топовых спортсменов очень часто настолько ничтожна, что говорить о разнице в качестве не имеет смысла.
по тотальному большинству дисциплин спортсмены проходят на Олимпиаду через спортивное завоевание личных или командных олимпийских лицензий. Никакой автоматической выдачи странам представительства на Олимпиаде - НЕТ. Типа Таджикистан (или Молдова) вот тебе квота на каждый вид спорта - это так не работает
Глупости не пишите во многих дисциплинах по одному человеку в весовой категории от команды.
Они думали, что закопали нас.. Но оказалось, что мы - семена))
Hас выpащивали в смену
Мы гоpоховые зеpна
Hас тепеpь собpали вместе
Можно бpать и можно есть нас
Знайте и запоминайте:
Мы pебята не зазнайки
Hас pастят и нас же сушат
Для того чтоб только кушать
Hас выpащивают в смену,
для того чтоб бить об стену
Вас отпаpивали в супе,
сьели вас тепеpь вы тpупы
Кто сказал что безполезно
биться головой об стену
Хлоп на лоб, глаза полезли,
лоб становиться кpеменным
Зеpна отольются в пули,
пули отольются в гиpи
Таким удаpным инстpументом
мы пpобьем все стены в миpе
Из нас тепеpь не сваpиш каши,
стали стали мышцы наши,
Тpенеpуйся лбом об стену,
выpастишь любую смену
Обpащайтесь гиpи в камни
камни обpащайтесь в стены
Стены огpаждают поле,
в поле зpеют уpажай-ай-ай-айай аи
@ Наутилус Помпилиус
Браво!
хорош каламбурчик!) или афоризм. я их путаю)
ПЕрефразировка стихов. Чьи - не помню. Но точно ссказано
Китай,.. США..Не в етом дело. Не в миллиардах и не в хитрожопости. И не в фармакологии. ВСпомним лыжника Веденина. Он выиграл гонку и ... упал, потерял сознание за финишем, одержав победу.
Бесконечен этот тягун,
Как дорога в неблизкий свет.
За твоей спиною сквозь гул
Потрясающе катит швед!
Ты выигрываешь у него
Полсекунды, пол-ерунды!
Крут подъемище!
Кто кого: Или он тебя или ты.
Стала нашей твоя судьба,
Слёзы встали у самых глаз.
И у нас к тебе - не приказ
И не просьба - одна мольба.
Ты выигрываешь! - прибавь!
Ты выигрываешь! - нажми!
На мгновенье прильнув, припав,
- Хочешь, наши силы возьми!
Вот!
Зачем нам теперь они?..
Ты, пожалуйста, добеги.
Дотерпи, родной!
Дотяни, Достони, дохрипи, смоги!
Через все чужие «ни в жизнь!..»,
Через все свои «не могу...»
Ну, еще! Еще продержись!!
... Ох, как жарко на этом снегу!
Роберт Рождественский.
Как бы это не пафосно звучало - у наших есть воля к победе.. Стальные яйца, попросту говоря.
«Автор сего трактата, несомненно, гений. Несмотря на это, он заслуживает докторской степени Кембриджского университета».
Красивое : )
Мединская-Кортунова Ульяна
Они пытались похоронить нас,
Но они не знали,что мы - семена.
Мексиканская пословица.
Они хотят зарыть нас в землю,
Не зная, что мы - семена.
И Жизнь - от первых до последних -
Запомнит наши имена.
Они хотят сжигать нас в пепел,
Не зная, что Огонь Души
Дружит с костром и ярче светит
Всем, кто находиться в глуши.
Они хотят в нас уничтожить
Свободу Жизни и Любви.
Но Свет всегда себя умножит,
Тьму рассекая на пути.
И не равняй Свободу боле
С демократической лапшой.
Свобода - Дар Великой Воли
И Право ~ быть Самим Собой !
12.12.2015.
Тогда уж надо не только медали считать, а вообще все места. Что отделяет четвертое место от бронзы - иногда сотые доли секунды или пара сантиметров.
Предлагаете считать в сантиметрах и секундах?
Вам и карандаш в руки.
Делайте.
Чтобы обогнать Англию по золоту нам не хватило честного судейства ... или Узбекистана
Еще бы отметил, что сейчас в российском спорте немногочисленное поколение 90х. А это значит, что с каждой следующей Олимпиадой наши результаты будут все лучше и лучше и скорее всего одной Россией превзойдем результаты СССР
Республики бывш. СССР вместе.... чистое ПЕРВОЕ место с двузначным отрывом в очках от США и колоссальным отрывом от Китая.
Не пойму о чём это? При наличии СССР,команда была бы одна,с таким же количеством мест как и у РФ и никаких республик не было,это раз.
Два это тренера родом все из Советского спорта.Три проблема Советского спорта - спортсменов много,мест в сборной мало,многие оказывались за бортом,сейчас таковой нет,можешь ехать куда угодно и выступать за Израиль.
. Израильский гимнаст Артем Долгопят вышел в финал в вольных упражнениях и одержал победу, принеся израильской сборной первую золотую медаль Олимпиады в Токио.
Тогда к бывшим республикам и Израиль добавляй.
ты просто упорствующий неуч. Одна команда была бы по игровым видам спорта. Так по игровым другие республики ничего и не выиграли!
по тотальному большинству дисциплин спортсмены проходят на Олимпиаду через спортивное завоевание личных или командных олимпийских лицензий. Никакой автоматической выдачи странам представительства на Олимпиаде - НЕТ. Типа Таджикистан (или Молдова) вот тебе квота на каждый вид спорта - это так не работает
Ну ограничения всё же есть. К примеру, в синхронном плавании на пьедестале были Россия и Украина - при выступлении единой командой такого бы не было. Как и не было бы финала в мужском стритболе Россия - Латвия. В индивидуальных видах спорта есть ограничения на количество участников от одной страны. Особенно в борьбе, боксе и прочем таком совсем не редкость, когда на пьедестале 2-3 места за странами бывшего СССР - при единой команде столько бы не смогли заявить из-за этих ограничений. Хотя в реальности - по фактическим итогам - такие случаи единичные, чтобы на пьедестале было больше спортсменов из бывшего СССР, чем командная квота.
Да глупость он написал.Вот не могло никаких наград ни по каким единоборствам быть от слова совсем,как и единственного золота украины.
4 августа
так ты не треплись. Перечисли КОНКРЕТНО командные медали других республик- мы их вычтем. И те личные медали каких заведомо не могло быть (с чётким обоснованием). Мы их вычтем и получим Россию на том же 3 месте в мире (это точно) и СССР скорее всего на том же первом, но с меньшим отрывом)))
Второе место России в баскетболе 3х3 и третье Украины в синхронном плавании.
Ну и по остальным можно посчитать. В общем получилось бы немного ниже США, но намного выше Китая.
Бокс,команда (1 чел в весе),Все виды борьбы команда,Гимнастика команда.Продолжать? Количество путёвок в не командных видах,завоевавется на соревнованиях и тоже ограничено,количеством добытых путёвок.
Никакой автоматической выдачи странам представительства на Олимпиаде - НЕТ.
А я такого не говорил,я как раз знаю как путёвки на олимпиаду получают.
продолжай конечно. все перечисленные тобой виды- имеют хоть какой-то смысл исключительно в тех весах и дисциплинах где на пьедестале было более 1 представителя бывш СССР. Иначе в моём расчёте по очкам такая дисциплина не меняет ничего и не вычтет ни одного условного очка.
Пока что Китаю до бывш СССР - далеко (отрыв был 52 очка, твоими оговорками такое не компенсируешь, разумеется). С учётом твоих оговорок "руины постсоветского спорта" выражаются в том что..... боремся за 1 место с США Опережая полуторамиллиардный Китай.
ну а в чистом 3 месте РФ (сразу после США и Китая) твои оговорки ничего не меняют заведомо. Здесь вообще ничего вычесть не получится. Просто напоминаю.
Когда стартуют 10 "своих" из 32, добраться хотя бы одному до пьедестала проще, чем одиночке. В полуфинале пара своих сошлась -есть гарантированная медаль.
по тотальному большинству дисциплин спортсмены проходят на Олимпиаду через спортивное завоевание личных или командных олимпийских лицензий.
Давай тему то развей про Бокс по всем видам борьбы,чтоб глупость твоя явлена была.Ибо как раз в этих дисциплинах у них(бывших) и награды.
Украина 19 медалей-8 медалей единоборства с единственным человеком в весе
Кто тут туповат?
В Боксе награды-Россия,Узбекистан,Украина,Казахстан,Армения,Азербайджан.
Какие будут ваши аргументы?
ЕС ещё с плюсуйте, для разнообразия
чё, полыхнуло от снеудобных фактов, .....?
от того что отдельно взятая РФ не уступила никому кроме 2 гигантских супердержав?
и от того, что я НЕ добавил в СССР ни одну страну, которая бы в него не входила.
решил заболтать факты шутейками и доведением до абсурда?))))
СпОкойнее-бы надо, поберечь себя для будущих свершений.
Фигня это полная. Создается стойкое впечатление, что все эти олимпиады держатся на вере банальных телезрителей в порядочность организаторов. Как оказалось ни правила, ни судейство, ни отсутствие болельщиков, допинги, скандалы, флаги, гимны и прочие командные духи, даже пол спортсменов значения не имеют, а уж тем более рейтинг, даже сам спорт, собственно, только вера телезрителя. Какой ни будь Габон, с единственной медалью, будет неделю праздновать и искренне радоваться ей всей страной. Что будет дальше с олимпиадой Евровидение показало чётко. Что будет со спортом другой большой и отдельный вопрос.
Да глупости это, считать медали. Каждый раз добавляют новые дисциплины, от катания на досочках и толкания шайбочек на льду до бейсбола и иже с ним, у которых всегда одна общая черта: они происходят из англосаксонских и подхрюкивающих стран и гарантируют им много лет доминирования на олимпиадах-чемпионатах и на десятилетия тотальный контроль правил, судейства и дохода с инвентаря. Простыми словами, городкам и хоккею с мячом там не светит.
Впрочем, китайцы с их миллиардом населения пытаются пыжиться.
Да, неплохо.
Только "советский багаж" присутствует без сомнения. В каких видах спорта была создана спортивная школа с нуля за последние 30 лет? И бывшие республики тоже на той же лошади едут.
во всех. даже самые матерые профи, типа Марии Ласицкене, СССР в глаза не видела
а если говорить спустя ТРИДЦАТЬ (!!!) лет про "школа то советская" (хотя даже бол-во нынешних ТРЕНЕРОВ в 1991 были школьниками!) тогда успехи сталинского СССР - бесконечный "имперский романовский багаж", ага
Причём здесь дата рождения конкретного спортсмена или тренера? Я о тренерской школе, системе подготовки.
Насчёт РИ, ну не знаю, что там было в спорте? Удиви.
Первый чемпионат мира по фигурному катанию принимал Санкт-Петербург в 1908 году. Как и конькобежная школа у нас из Российской Империи корнями. И футбол. И борьба. И велоспорт. И прыжки в воду. И гимнастика. И много чего ещё. Хотя правила сильно видоизменились с тех пор.
Так у них до Ленина жизни не было.. А то что вся история России это непрерывное развитие и убрав любой кусочек этой истории рухнет все доказывать надо, хотя это очевидно!
Так это не я должен что-то про РИ доказывать (это было лишь отзеркаливание мульки про советский багаж в 2021-м), а ты должен доказывать что спортсмены ни одного дня не жившие при Союзе и тренирующиеся либо в построенных при Путине, либо прошедших капремонт при Путине центрах подготовки - это езда "на советском багаже"....
Тэквондо, синхронное плавание, художественная гимнастика, пляжный волейбол, баскетбол 3х3...
Это навскидку.
Все это хорошо, но КАК объяснить число очков у Нидерландов - страны с населением в 9 раз меньше России - всего вдвое меньше? И лучше Германии и Франции? По секрету: я иногда вижу и велосипедистов, которые тут трен руются по обычным велодорожкам от одного города до другого, и лыжники по велодорожкам ездили на лыжах с роликами. А именно "олимпийских школ" я тут не знаю, все в обычных помещениях.
Или я что-то недопоняла в расчетах? Чем можно это объяснить? Я уже не говорю про футбол, где в Нидерландах возле Гааги куча спортивных клубов, куда дети ходят с 5 лет всего по 2 раза в неделю и как-то из них получаются неплохие футболисты. И, помнится, писала статью, как один из них врезался в мою машину и до истерики боялся, как бы инфа в прессу не попала.
А плавание - одноклассник друга младшего сына, имея маму-чемпионку, которая хотела, чтобы он пошел по ее стопам, ходил в городской бассейн каждый день по часу 5 дней в неделю. Моя знакомаярассказала мне, как в России работает та же систе а обучения плаванию чемпионов - детям не продохнуть за день.
К спорту я никакого отношения не имею, олимпиаду не смотрю со времен СССР.
Так что я просто интересуюсь, потому что вопросы таки есть... Причем интерес искренний, к либералам меня причислить сложно. А про футболистов, так, мне кажется, им не хватает волшебной порки, сдельного оклада с базовой ставкой 10 тыр в месяц и контракта, по которому они возмещают России все потраченные на их тренировки деньги плюс убытки при отъезде в зарубежную команду.
Тем же чем объясняются днищенские результаты колоссальных по населению Индии и Индонезии
у них спортивная система нищая и неразвитая
а у Нидерландов- блестяще развитая
ваш кэп)
Ну, то есть, я как бы на это и намекаю
Ни школ олимпийских, ни 4 часа в день - тренировки, а как-то получается. Какая спортивная системм с Нидерландах по сравнению с Россией, если в плане возмодности заниматься спортом серьезно, до упаду каждый день детям - да никакой. Обычные клубы от города, раз в неделю по часу. И 2 - на футбол. Мои в американскую школу ходят - там футбол и баскетбол 2ды в неделю...
Кстати, к олимпиадам по математике мой деть, который был на международной олимпиаде, не готовился вообще - не принято у них. Вот и вопрос: золото за мощные тренировки или 4+ мес а за полное отсутствие тренировок... На шахматах у них тоже раз в неделю по 3 часа, но они там больше чаи гоняют. И тоже не последние в мире как бэ. Может, не в населении и не в упорных трен ровках дело...
В Нидерландах как кончатся деньги, так сразу и закончится их спорт. А в Бразилии так и будут готовить футболистов, а фигли им ещё делать, погода позволяет.))
Здрассти! Если Вы о футболе, я еще понимаю, но в других видах спорта там вовсе не иностранцы выиграли.
Треть медалей это велосипед. Ещё 5 медалей это бесполезный парусный спорт. Вот и половина. Т.е. остальные страны просто этими видами не занимаются.
Гребля, дзюдо, бег...
Каждому - свое. Вопрос в том, что и все равно на все население нашли виды спорта, в которых они могут быть первыми и победили.
Не знаю, почему парусный спорт - бесполезный, а художественная гимнастика - полезная...
Страницы