Каковы реальные даты начала и конца Гражданской войны?
Я уже попытался здесь показать, на сколько важен правильный выбор временных границ исторического события для понимания его причин и особенностей. Давайте под таким же фокусом посмотрим на гражданскую войну (ГВ) в России, начало которой малоосновательно связывают с большевистским переворотом. Империя задолго до поздней осени 1917 года фонтанировала событиями, которые вполне подходят под определение ГВ, данное Джеймсом Фероном, работавшим с этой темой в Стэнфорде.
Под ГВ следует понимать «насильственный конфликт внутри страны, борьбу организованных групп, которые стремятся захватить власть в центре или в регионе для смены государственной политики».
Далее будем стараться при анализе исторических фактов, держать это определение в уме. 😊 Размытость формулировки позволяет при желании подверстать очень многие события в качестве аргументов за то, что ГВ уже разразилась или ещё не закончилась. Но, не мы ввели определение в оборот, не нам его и дезавуировать. 😊
Начнём с ближайшего к Октябрьскому перевороту, но более раннего события: мятеж Корнилова, как попытка устранить никчёмное временное правительство через введение военной диктатуры. Случись его победа в августе 1917, сегодня бы либералы вешали на него всех собак за смерть не родившегося учредительного собрания. 😊 Но «мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе». И если ему не суждено было стать переворотом, то уж проявлением ГВ – вполне: организованная группа стремилась захватить власть военными средствами в попытке сменить политику государства. Какие события в России подвигли генерала от инфантерии на столь революционную попытку сменить строй в стране?
Парад неподчинения национальных окраин.
Окраинный сепаратизм, тлевший и при царе, вырвался из-под слабого спуда после Февраля. Боялись ли этого буржуазные «реформаторы» в центре? Вряд ли, судя по числу создаваемых ими разнообразных национальных воинских подразделений. С апреля 1917 года в русской армии к польским добавились эстонские и украинские войсковые части. Разве это не прямая дорога к развалу единого государства? Центр перестал контролировать не только захваченные немцами территории, но и многие национальные окраины, которые постепенно «борзели» и устанавливали свои порядки.
30 марта 1917 года задолго до большевиков Временное правительство в ответ на требования Таллинского эстонского союза разродилось постановлением, изменяющим границы. В состав Эстляндской губернии были включены северные уезды Лифляндской губернии (Юрьевский, Перновский, Феллинский, Верроский и Эзельский), а также населённые эстонцами волости Валкского уезда… Центростремительные устои империи расшатывались на фоне мировой войны.
Сразу после отречения Николая II самовольно создалась Украинская Центральная Рада в Киеве. Она постепенно расширяла полномочия ввиду трусливого бездействия столичных, занятых устаканиванием своей, не легитимной власти. Ящик Пандоры, приоткрытый Февралём, запустил парад ползучих, тихушных и почти мирных «суверенитетов», включая финский. Штыки внешних сил были не последним аргументом.
16 марта 1917 года Временное правительство России под пристальным взором националов всех мастей бессильно признало право Польши на независимость. В августе был основан Польский национальный комитет с целью создания государства, получивший дипломатическую поддержку «союзных» Франции, Великобритании, Италии и США…
Это ли не признаки «партизанской» ГВ, которая без особых выстрелов отрезала не управляемые центром регионы? Немцы и Антанта, бряцая оружием, принуждали к «свободе» те территории, которые они в тот момент контролировали.
Прихватив позже власть в Питере, большевики всячески пытались вслед временному правительству мягко, без боёв договориться с уже поднявшими голову окраинами. Но – куда там: поезд давно набрал ход…
Не стоит все «косяки» валить и на Временное Правительство. Вполне тянувшие на всполохи ГВ национальные выступления начались ещё при царе. Как назвать Среднеазиатское восстание 1916 года? Мусульманское население с оружием поднялось в туркестанском военном округе империи, где даже объявили военное положение. Предлог? Сопротивление центральной власти и трудовой мобилизации. Как видим, и к этому межэтническому конфликту, большевики не имели отношения. 😊
По официальным данным уже в июле 1916 года в Самаркандской области произошло 25 выступлений, в Сырдарьинской — 20 и в Ферганской — 86. В Таджикистане восстание также известно как «Мятеж Ходими Джамолак». К 11 августа 1916 года конные отряды киргизских мятежников нарушили телеграфную связь между Верным, Пишпеком, Ташкентом и европейской Россией... Отряды дунган вырезали русские сёла Иваницкое и Кольцовка в окрестностях Пржевальска...
Общее число жертв оценивают в несколько сот тысяч человек. К тому же, состоялся значимый исход казахов и киргизов в Китай. Чтобы понять размах и длительность восстаний в Средней Азии, процитирую воспоминания Суханова: Керенский... отдал приказ о посылке в Туркестан карательного корпуса с артиллерией и прочим. "Ни в какие переговоры с мятежниками не вступать... в 24 часа... понесут наказание по всей строгости"… Как видим, год пролетел, царь опустился до гражданина, а на задворках империи порядка не прибавилось…
Кстати, во всех сепаратистских конфликтах найдётся заграничный след. Очевидно, что внешние силы стараются раздуть пожар у соседа. Но нынешние манипуляторы готовы вспоминать об этом только, когда им выгодно. О немецком следе у большевиков трезвонили многократно и бездоказательно. Американские печеньки на киевском майдане с иронией вспоминали совсем не все. Но вопрос - крайне важен: что первично? Гражданские напряжения внутри страны или усилия внешних игроков. Ответ – не прост и не однозначен: можно расшатать и благополучие, когда довольные люди теряют адекватность представлений о своём житии. А если бытие – тяжёлое, то и взбодрить протесты не представляет сложности.
Но никто же не будет спорить, что перечисленные выше масштабные события вполне тянут на проявления гражданской войны? В таком случае её начало уезжает всё дальше от Октября 1917 года и теряет связь с нехорошими ленинцами… Но и это - далеко не всё. 😊
Крестьянская гражданская война.
85% населения имперской России – крестьянское море, раскинувшееся от бескрайних полей до окопов 1-й мировой. С начала 20 века стихия бурлила, требуя в собственность обрабатываемую землю. Либеральные образованные лицемеры законно снимали последнюю шкуру с крестьян в оплату наделов, которых и так не хватало на человеческое пропитание работников. Подтверждением - регулярный голод и глухой рост антиправительственных настроений, взрывавшийся поджогами и погромами имений. К тому же основа армейского призыва - деревня. Сразу после начала войны пошли массовые сдачи в плен (3,6 млн человек, 24% всех призванных), продолжившиеся дезертирством (свыше 450 000 только задержанных до начала революции), к тому же провоцировавшим рост преступности внутри страны.
Крестьянство отреагировало на Февраль возобновлением массовых самозахватов земли в ожидании «чёрного передела». В апреле министерство земледелия фиксирует 205 «аграрных беспорядков», охвативших 42 из 49 губерний Европейской части России. Дальше – больше: в мае… 558, в июне 1122… во время небольшой паузы между полевыми работами в июле официально зарегистрировано 2 тыс. беспорядков, с 1 сентября по 20 октября — более 5 тыс. 3 сентября 1917 года власть в Тамбовской губернии захватил крестьянский Совет…
Слухи о «чёрном переделе» срывают из окопов лавину дезертиров, которые вооружены и ничего не боятся. А посылаемые на усмирение войска …брались помогать им в деле раздела помещичьих имений. К осени стало совершенно очевидным, что действующая власть не в состоянии остановить… стихию.
И опять - воспоминания Суханова: мужик начал действовать сам. Делят… земли, режут и угоняют скот, громят и жгут усадьбы, ломают и захватывают орудия, расхищают и уничтожают запасы… чинят убийства и насилия… Это - массовое явление... : Кишинев, Тамбов, Таганрог, Саратов, Одесса, Житомир, Киев, Воронеж, Самара, Чернигов, Пенза, Нижний Новгород... "прибыл для подавления из Москвы отряд", …"для успокоения посланы войска", …идет поголовное истребление"... и так… без конца. Можно ли назвать череду погромов и поджогов помещичьих имений тлеющей гражданской войной?
А в параллель крестьянским возмущениям – бесконечные городские забастовки, перестрелки с гибелью демонстрантов и казаков. Помогла ли "заграница" организовать повсеместные многотысячные волнения?
И когда, учитывая выше изложенное, началась гражданская война, если 20 июля 1914 года произошло одно из крупнейших стихийных народных восстаний в России после начала Первой мировой. Была задействована армия и случились людские потери с обеих сторон. Как вам такое «единение» власти и населения, ознаменовавшее новую причину для народного недовольства, мобилизацию?
Лысьвенское восстание — беспорядки… в городе Лысьве Пермской губернии… погибло как минимум 15 человек. 101 человек был обвинён в участии в мятеже, пятеро были казнены…
Ps.
Как видим тема корректного уточнения временных рамок исторических явлений очень важна для взвешенного анализа их причин. А оснований для пересмотра даты начала Гражданской войны в России – более чем достаточно.
Царская власть не желала учитывать неготовность страны к длительным боевым действиям и проигнорировала взрывоопасность внутренней ситуации. Империя без народной поддержки влезла в войну за передел мира, требовавшую запредельных усилий ото всех. И «тришкин кафтан» территории России начал рваться и расползаться, к чему большевики не могли иметь основополагающего значения, чтобы нам не пытались сегодня вдолбить.
Комментарии
Хороший текст. В принципе можно смотреть глубже, и смело сказать, исходя из этой логики, Россия находилась в состоянии перманентной ГВ с времен Разинского, как минимум, мятежа... А о Большевиках можно сказать, что не они ГВ начали, они ее закончили... в 37-м году...
если вы сможете доказать, что управление Россией было из ряда вон плохо в соответствии с вашей концепцией. то и флаг вам... Но даже восстание Разина не охватило столько губерний, сколько охватили погромы и поджоги имений, статистика которых приводится слегка мною.
Собственно текст и написан для того, чтобы люди задумались ,какую туфту им скармливают и попытались пошевелить мозгами...
А многих устраивает лубок и пастораль дореволюционной России, ничего общего не имеющие с реальным положением вещей. Ну удобно ведь рассматривать красивую картинку, загораживающую неприглядную действительность. Одна из бабушек, крестьянка Самарской губернии, 1902 г.р. говорила, что до революции редкий год не голодали.
Вообще категорически неправильно рассматривать ГВ как нечто самостоятельное. Правильно говорить о русской революции (можно с эпитетом Великая, она того стоит), частью которой и была ГВ. Начало этой революции - события 1905 года (а то, может, и 1902 - именно тогда начинаются первые массовые выступления рабочих), конец - декабрь 1922 года (изгнание белых с Дальнего Востока и образование СССР) (хотя в Средней Азии с басмачами резались ещё лет пять по крайней мере).
я не против и такого подхода. но ГВ, кмк, более значимое понятие. чем революция или переворот, которые характеризуют только переходный момент. но не раскрывают (зачастую манипулятивно) причины и тяжесть противостояния, закончившегося переходом власти или сменой режима
пишет отпуск. который в тексте статьи писал:
на момент свержения царской власти с начала войны прошло 2,5 года, смотрим карту, где коренная русская территория (территория будущей РСФСР) глубочайший дремотный тыл за 2,5 года не видевший боевых действий. Да какое там великорусские губернии, к моменту отречения большинство и малороссийских и белорусских губерний немцев не видели! Откладываем ровно такой же период (2,5 года) от июня 1941 и смотрим ка карту выжженных и изнасилованных теми же немцами пространств..... Дальше я пожалуй ничего не буду произносить.... Карты слишком наглядны чтоб комментировать
Вот после февраля 1917 (то есть после и без "царской власти") - да, пошло-поехало.... В том что не только и не столько стараниями большевиков - согласен.
пшёл вон, невоспитанный бухгалтер
))))
мощный контраргумент на факты!) правда ни дня бухгалтером ни работал, но то такое....
так что там с "неготовностью к длительным воен действиям" выразившейся в том, что спустя 2,5 года (даже больше) войны с мощнейшим соперником ставка командующего была ....в Могилёве (нынешняя Белоруссия!!), а "перебои с продуктами в столице" в начале 1917 по меркам того же города, но в следующую войну показались бы издевательским капризом избалованных обывателей.
не надоело Правильную Историю своего народа с 1917 отсчитывать?
еще одно обращение ко мне и - в бан по твоим заветам отправлю тебя.
я же с подобными тебе не общаюсь: трусливые лицемеры. которые банят у себя и имеют наглость лезть к другим в обсуждение. только пренебрежительные пояснения моего отношения и не более.
так, как ты. поступают люди. которые не имеют представления о самоуважении
Территориальные успехи во время ПМВ это как бы не самое главное. И сравнивать со Второй мировой тоже не корректно. Позиционная война в Европе была обусловлена техническим развитием. Точнее его недоразвитостью. Германия в годы ПМВ произвела самолетов, автомобилей и танков больше? чем все остальные вместе взятые. И что? Дошли они до городу Парижу? Поэтому отсталость в технологическом развитии РИ не стало прям катастрофой и территориальными потерями.
Так же как и с человеческими потерями. По сравнению со Второй Мировой это вообще как бы ни о чем. Для нас (и Германии) по крайне мере.
В статье речь идет об экономике, тогдашней экономике, которую ту войну (Первую) "не вытягивала". Более того, экономика всех стран участников её не вытягивал. А РИ так особенно. США не в счет.
А теперь вопрос. С чего бы такому консервативному и инертному слою населения, как крестьянство так массово волноваться, бунтовать и пр.,пр., пр.? То же относится и к национальным окраинам. Никакие деньги англичан не поднимут массовые бунты, если экономика боле-менее и власть центральная крепка.
Вот как-то так. Зри так сказать в корень бытия, которое определяет сознание. Ну и ВВП заодно.
Ну так наложи карты Франции тогда. Им тоже большевики в шаровары насрали?
у тебя большевики к власти в феврале 1917 пришли
или анально-фекальные аргументы - ответ вообще на любую сухую конкретику?
я тебя уже послал по хорошему? не удалишься сам. пошлю по плохому. с такой субстанцией. которую ты представляешь лично я беседовать брезгую. но на вверенной мне территории можешь беседовать с другими, но в культурной форме вот без этого:
и чтобы было понятно: я сопли всем не подтираю. а некоторые позиционируют себя знатоками и потому должны выбирать выражения
Вот чего от вас не ожидал, так вот такого бреда
Этот "господин" явно оказался бы в рядах РОА чтобы вешать "коммуняк".
Вы, уважаемый, очень любите в своих статьях тыкать оппонентов, что они пытаются сравнивать несравнимые в принципе вещи. А сами?
С августа 1914 по февраль 1917 русская армия отступала от Бреста Литовского и Белостока? Или от Калиша и Ченстоховы? С добавлением этого расстояния мы уже оказываемая не у Барановичей и Риги, а у Смоленска и Пскова.
Во времена ПМВ были "танковые клинья и ковровое бомбометание"? Ах, кажется ПМВ имела позиционный характер, ввиду отсутствия танковых и моторизованных соединений! И потерять 2/3 Польши и половину Белоруссии за одну кампанию по меркам 1915 года это то же самое, что потерять по меркам 1941 года... сколько? Только до Москвы или сразу до Волги? Сравнение тем более уместно, что в 1915-м наши дорогие союзники из Антанты немцев на Западном фронте не тревожили, так что наши прадеды оказались фактически один на один с немцами, как и деды три десятка лет спустя.
Ну и наконец, немцы времён ПМВ и три десятилетия спустя - это таки совсем разные немцы. В кайзеровские времена у них не было плана "Ост" и особого правового режима на оккупированных территориях.
Именно, Германии проиграла ПМВ и понесла колоссальные потери в виде репараций, а военное развитие было сильно ограничено. Но эти тяготы стоили Германии меньше, чем России стоили большевики.
В ПМВ была конница, которая была вполне мобильна. Вряд ли что в мировой истории сравнится с поражением СССР в 1941, в котором тот потерял почти всю регулярную армию и значительную часть экономики
Далеко не факт, что большевики обошлись России дороже, чем обошлось бы ей их отсутствие.
И заметьте: как-то не очень хорошо обвинять жертву бандита, напавшего из подворотни, в том, что она слишком сильно от него пострадала.
первая мировая-с рейхом,австрией и итальяшками воюет вся европа плюс РИ
вторая мировая-с СССР воюет вся европа кроме сербов и греков
ты,клоун,вспомни про миллионы венгров,румын и прочего сброда типа испанцев,болгар и финнов в составе вермахта и втяни соплю
К картам приложите число механизированных дивизий со стороны Германии, пожалуйста.
По логике автора ГВ в России началась не с Разина, а с восстания древлян
Предпосылками для развала империи были экономические проблемы, которые создавала сама элита РИ.
Хотя местные "аналитики" рассказывают рассказы про то, что полтора десятка тысяч членов ркпб смогли захватить власть в стране с населением под полторы сотни миллионов. Вот что значит клиповое мышление. Если следовать логике этого мышления, то в члены ркпб набирали только марвеловских мстителей, суперменов и профессоров мариарти.
Та элита самостоятельно вырыла себе яму. Первый звонок прозвучал после позорного окончания русско-японской войны. Войны, которая показала уровень оснащения армии вооружением и действия высших и средних командных чинов.
Экономика страны просто не вынесла ПМВ. И мрии некоторых местных "аналитиков" о том, что наша страна могла оказаться в стане победителей равноценны рассказам vdf о чудесном процветании в те времена.
То, что большевики смогли удержать страну в рамках СССР сейчас можно расценивать, как героический подвиг.
П.с. По некоторым интернетным высказываниям, по уровню расслоения доходов мы сейчас приблизились к 1905 году.
именно... если бы не большевики. то страна бы в точном соответствии с планами запада развалилась бы в 17м, а не в 91м
Тогда получается, что местные "аналитики", которые усердно проклинают большевиков, по своей сути, действуют в интересах враждебного запада, который заинтересован в дроблении территории бывшей РИ на максимальное число осколков, враждующих между собой.
Логика же элементарная.
И тут мы встаём перед старой доброй сентенцией о том, кто такой есть всякий антисоветчик.
Это не сентенция, это аксиома.
Да там более тупая логика: нынешняя власть является плоть о плоти сил, которые и развалили СССР, не даром они своему "отцу" воздвигли памятник в виде Ельцин-центра.
А так как это было предательством коммунистических принципов, то и топят против них на автомате.
Так она тогда и развалилась.
Внутренние границы и республики это ТОГДА а в 91 это уже следствие.
и в 17 по планам Запада им не дали разбежаться а в 91 по планам Запада дали.
Ну и Россия это ЗАПАД....
Европейская страна а не азиатская
ну, да, развалилась ага... а Ташкент столица суверенного государства аккурат с 1916го... не знал
Да.
И там было собственное ПРАВИТЕЛЬСТВО итд.
А Украина и Беларусь даже члены ООН.
Это был СОЮЗ отдельных РЕСПУБЛИК.
Неужели не очевидно?
Ну тогда и удачи ничем не могу помочь
↵
я вам не могу "поднять веки". Союз подразумевал всемирность затеянного дела. не стоит путать понятия. Ленин и ко считали короткое время, что идет мировая революция.Отсюда и предложенное название, не имеющее никакого отношения к начальной вязанке хвороста...
Ленин причём?
Украина и Беларусь стали членами ООН когда он уже мумией был.
Вы притворяетесь или таки это серьёзно?
судя по вашим репликам, у нас с вами разное представление о том. кто притворяется и в чем это заключается.
сравним две даты: 30 декабря 1922 и 21 января 1924 г.
кто нарезал Россию на куски? кто разделил Российский народ на национальные квартиры? кто "коренизировал" и в частности украинизировал Новороссию и Малороссию?
учите матчасть. кто вам мешает поинтересоваться устройством российской империи?
Устройство Российской Империи хорошо известно. Так в Киеве во всей его истории до насильственной украинизации большевиками почти никто не говорил на укромове. Собсно и укромова была диалектом, а не языком.
ну. вы про всю империю объяснили. а мову случайно не большевики придумали? ))))
укромову кто только не придумывал но в язык ее превратили большевики для конструирования украинского народа. Для этого конструирования они даже выписали из Австрии известного украинского националиста и русофоба Грушевского
не стоит сочинять историю мовы, как языка... да, и процессы с украинизацией шли волнами ,если не сказать больше. все было не совсем так, как вы излагаете. но я понял вашу т.з.: колоколенку тоже разрушили большевики. хотя до этого на месте колоколенки был языческий храм, разрушенный, чтобы появилась колоколенка. Ну, как праздники религиозные и или как современные праздники вместо советских )))
я не сочиняю историю а излагаю факты. Укромова в царской России была диалектом русского языка, а статус языка получила от большевиков. Насильственная украинизация русских большевиками также исторический факт.
Колоколенки-то стоят и стоять будут, а коммунизм уже давно тютю. Через 20 лет о коммунистах никто и не вспомнит и не заметит, как Ленина вынесут из Мавзолея.
Лучше скажите конкретно - когда началась гражданская война в России? А то Вы путаетесь с датами: то ли 1914, то ли 1916, то ли 1917.
вы - факты? это мне очень нравится... в немецком диалекты более разнятся, чем мова и русский. и что с того, как их назвать? какое отношение имеет статус мовы и сепаратизм укрии. который четко мною упомянут?
где ГВ а где насильственная украинизация? вам надо многое освежит ь в памяти: например, когда началась украинизация и когда центральная власть добралась таки до Киева?
а все остальные ваши тютю мне лично - глубоко по барабану. нечего по сути то возразить? ну и отдыхайте в гнлубокой уверенности своей правоты. я ж вам не мешаю, а лишь указываю, на сколько падают образовательные и умственные возможности населения... им открл тырнет дорогу к знаниям, а у них никак дело то не идет далее лозунгов и злорадства ))))
кому лучше? умному челу достаточно того. что я сказал для подумать и попытаться предположить. а если вас когнитивный диссонанс раздражает, то читайте статью Путина. Там отвечено, кто виноват во всем ))) А я - не историк в смысленаписавший учебник про ГВ. Я лишь указал на некоторые явные проблемы у историков... В чем я путаюсь, вам пока трудновато понять ))
про укромову я отвечал на ваш конкретный вопрос и хорошо, что у вас нет против моего ответа возражений
Внушает оптимизм, что вы себя относите к глупым ибо не стали предполагать конкретную дату.
куда уж нам сирым... некоторые не менее глупые называли промежуток между 1МВ и 2МВ - перемирием, но что с них взять. А в китае уверены, что 2МВ вообще началась значительно ранее официальной европской даты. но кто ж их слушает то? тем более они отказываются в той связи обсуждать укровскую мову. что делает их еще более глупыми, чем они есть )))
не примазывайтесь к людям, которые умеют думать и потому имеют свое четкое мнение и готовы (прежде всего умственно) его отстаивать. Как показывает текст и комментарии, вы на подобное не способны, но зато самокритичны. Это тот редкий случай когда общественная оценка совпадает с самооценкой
Емнип , территория РИ была распеделенна меж странами Антанты , вроде были и карты зон оккупации.
Про семейку Романовых тут были материалы , касаемо Гинцбурга Ленского расстрела и т.д.
Кстати та хилая промышленность что была в РИ была отнюдь не русской емнип , всякие продмет , промпаравоз.
Предпосылками для развала империи были экономические проблемы, которые создавала сама элита РИ.
Перед войной в РИ шла быстрая индустриализация, РИ вышла на первое место в мире по темпам роста промки перед войной. РИ была 3-4 экономикой мира уступая США, Англии (с колониями) и деля 3-4 место с Рейхом. После войны РИ стала бы 2 экономикой мира.
Германский генштаб оценивал предвоенное развитие РИ как экстраординарное. Огромный профицит бюджета из-за быстрого роста доходной базы
Экономика страны просто не вынесла ПМВ
Бгггггг. Промышленность РИ выросла в 1914-1916 году на 20%, остальные великие европейские державы потеряли 15-30% промышленного производства. Экономика РИ тоже чувствовала себя неплохо, финансовая система справлялась, в 1916 собрали рекордный урожай, например, на душу населения в СССР стали собирать больше только при Хрущёве.
Основной рост пришёлся на машиностроение, станкостроение и химию, СССР только в конце 30-х смог обойти РИ 1916 года по производству станков.
Кстати, как там могучая экономика ССР в 1941-1945 себя чувствовала?
наша страна могла оказаться в стане победителей
Так и оказалась бы, без 2 переворотов 1917 года и русская императорская армия вышла б в Европе примерно на те же границы что РККА в 1945. И это без десятков миллионов жертв. Рейх на начало 1917 года был в катастрофическом положении, голод, падение производства, положение 2 Рейха на конец 1916 было хуже чем положение 3 Рейха в конце 1944, лишь "русское чудо" позволило ему не капитулировать в 1917. Кстати, в конце 1916 года русские войска стояли примерно там же где советские в конце 1944, только за спиной РИА была страна с растущей промышленность, с/х, увеличивающимся населением (демографические потери перекрывались высоким уровнем рождаемости), а за спиной РККА разорённая войной страны с выбитым поколением, с полуразрушенной промышленностью и городами, с парманентной угрозой массового голода и недоеданием в тылу.
Хотя местные "аналитики" рассказывают рассказы про то, что полтора десятка тысяч членов ркпб смогли захватить власть в стране с населением под полторы сотни миллионов
Хотя местные "аналитики" рассказывают рассказы про то, что три человека в 1991 смогли развалить страну с населением под три сотни миллионов
Да кто ж бы дал России оказаться в числе победителей? Царя свергли не большевики и не немцы, это делалось по плану англичан. И в соответствии с тем же планом власть получило Временное правительство, целиком и полностью управляемое из английского и французского посольств. И что первым делом сделало Временное правительство? Расхреначило свою же армию приказом номер 1. Не нужна была Антанте Россия в качестве победителя. Россию они планировали раздербанить на колонии для себя.
Ну и даже, допустим, все бы произошло по вашему плану, и российская императорская армия вышла бы на немецкую границу. И тогда Россия ничего бы не получила. Максимум - позволили бы что-нибудь присоединить на Кавказе. Идиота Николая поманили Проливами, только Англия и Франция заранее договорились, что Проливов России не видать. И нахрена нам нужна была эта война? Ради чего положили столько народа? Исключительно из-за глупости и ради амбиций Николашки.
Тут главное упущено. Как выяснил Сергей Дежко, там евреи рулили ан масс. Это все обьясняет.
А не, вон Серега подтянулся , теперь у него англичане все испортили:
Короче, рептилоиды-жидомасоны повсюду.
Кто то в 6 палату транслирует рен тв и интернет провел.
Нормально изложено,внятно.
Гражданская действительно началась задолго до большевиков.
за тыщу лет до них с восстания древлян
Страницы