У нас в стране (местами не только в вверхах условных, но уже и в интернете) стал набирать обороты какой то странный мем - вот "запад" перейдет на зеленую энергетику с электромобилями и России капец настанет - никому не будет нужен газ, нефть, уголь и прч.
Но давайте посмотрим прогнозные сценарии от научных институтов, а не зеленых агитаторов. Причем институтов которые реально работают над этой самой зеленой повесткой, а не трындят, на панельных сессиях и форумах, и тем более в интернете, т.е. в углеводородной ангажированности их заподозрить трудно.
1. Установленная мощность генерации - не возобновляемой - газ при любых раскладах будет расти
+ К 2035 году отказываются от угля - придется строить больше газа ибо возобновляемой энергетики итак уже слишком много.
Т.е. в принципе Россию особо больше ничего не волнует этого знать достаточно, но давайте посмотрим что еще
Возобновляемая растет,
К ней нужны накопители - соответственно прогноз по оным
Ну и "водород" проходящий по разделу "конверторы"
В принципе все понятно. Нигде, до 2050 (да и дальше) не видно никакого отказа от "газа", а если брать соседние страны то и угля с нефтью.
Что это будет означать на практике?
В условиях сокращающегося населения и объективно структуры совсем не развивающейся, а уже развитой с точки зрения инфраструктуры экономики (пока ищем себя с точки зрения экономической модели, но в принципе даже и в таком режиме как сейчас, еще можно долго телепать ) - маржи с экспорта энергоресурсов (в том числе, судя по строящимся мощностям, скоро и вторичного передела) и уже не только энерго, будет за глаза хватать и на пускай не шикарную, но какую никакую, социалку и на министерство обороны, тем более КПД оного в России одно из высочайших в мире - соотношение затраты - эффективность практически максимальное. Т.е. никаких предпосылок к "все капец", нет.
Более того при желании - для того чтобы закупить "солнечных панелек" достаточных чтобы перевести почти всю энергетику в этот придурошный зеленый режим России достаточно отгрузить всего лишь за три года маржу с продажи нефти в Китай - они их нам наклепают. Вертяки у нас тут уже и сейчас и условно свои (ну почти) делают.
Вывод - шатать будут с усиленными усилиями. Ибо "энергопереход" "энергопереходом", но мыслишки о том, что во время оного можно будет надорваться проскакивают у западоидов все чаще и чаще.
На этом фоне нельзя не замечать активизацию не только зеленой, но и зелено пятнистой, скажем так оттенка хаки, болтовни у соседей.
А местами и не только болтовни, ну об этом в другой раз...
P.S. По поводу же роста "хранилищ" новости "зеленой энергетики"
Сегодня в Австралии, во время тестирования одного из крупнейших в мире проектов по хранению энергии, произошел пожар в аккумуляторном блоке Tesla Megapack.
По заявлению властей, сотрудники хранилища Victorian Big Battery, расположенного недалеко от Мельбурна, были эвакуированы. В результате пожара никто не пострадал.
Проект хранилища мощностью 300 МВт и ёмкостью 450 МВт·ч, который планируется запустить к декабрю, осуществляет французская компания Neoen SA.
«Neoen и Tesla тесно сотрудничают с аварийными службами на местах, чтобы справиться с ситуацией», — сказано в заявлении директора Neoen Луи де Самбюси (Louis de Sambucy).
Объект был отключён от сети. По словам де Самбюси, «это не повлияет на электроснабжение».
Причина возгорания в заявлении не названа.
Сейчас пожарные пытаются предотвратить распространение пламени от одной 13-тонной батареи к соседним. Проводится мониторинг загрязнения атмосферы
Без комментариев.
Комментарии
Для переработки отработавших солнечных панелей ииветряков нужен газ.
Непонятно, откуда они собираются э/э брать -- из розеток?
А голова нужна, чтобы в неё есть, да? )))
Вы считаете, что "зелёная" энергетика покроет все потребности в энергии?
Вы же "зелёный пиарщик", так просветите)
В общем да, такой вариант событий возможен, но это крайность.
Думаю события будут развиваться примерно по такому сценарию:
- ВИЭ (солнце ветер вода) возьмут больше 60% конечного потребления энергии
- углеводороды (газ, нефть, уголь) практически полностью пойдут в химию (10% нынешнего производства)
- в какой-то момент атом в ядерных странах переживет ренессанс, особенно когда отработают замкнутый цикл, в пике может быть 10-20%
- после 2050 начнётся переход на термояд
- водород будет в теме очень очень долго, и как накопитель, и как ресурс для мобильных приложений (авиация, суда, спецтранспорт)
Резюме. Кто хочет быть на коне в XXI веке должен вкладываться в водород. У России прекрасные перспективы на этом поприще!
Вы это серьезно???
Достаточно будет одного сгоревшего самолетика на водороде, что бы запретить его в авиации.
Достаточно будет одной сгоревшей водородной заправочной станции в черте города, что их запретить везде!
Тот, кто вложится баблом во всё это, долго будет пыль глотать!
Некоторые в Европах (и даже совсем не маргиналы) это вот всё продвигают серьёзно.
Вплоть до подачи водорода в розничные, "бытовые" газовые сети - первые эксперименты уже ставятся. Стрёмно всё это. Но мышкам сказали, что этот кактус очень полезен для здоровья.
Газовщикам тоже жЫдь хоцца, вот они и проталкивают свои проекты повсюду. Из быта газ перейдет почти повсеместно на электричество. Тепловая генерация будет мигрировать в сторону тепловых насосов. Природный газ временное решение на переходном этапе к электричеству и водороду.
Серьезные и заметные подвижки начнутся после 2025-2030 годов, до того времени АШ будет прыгать от счастья со словами «а мы же говорили», но это всего лишь инкубационный период. Далее начнется то, что называется Революция.
График декарбонизации постом ниже
До 50-х, как минимум, ничего экспорту газа не угрожает.
Предпосылок для Рр-революции не вижу. Техника, котооая через 10 лет сделает рр-революцию сегодня должна быть уже в производстве, а в лабораториях - уж 10-15 лет как. Я не вижу предпосылок даже на научном (не техническом) уровне проработки.
Тренды нынешние тоже понятны.
Зато пыль будет без "карбонового следа".
PS Мне интересно когда проектировали это мегахрЕнилище, то про пожаротушение забыли или забили?
Любой подобный объект должен оснащаться противопожарным оборудованием, которое вводится в работу до старта основного комплекса.
Тушить батарейку то ещё «развлечение»
Мне интересно в принципе - как они собирались тушить свою "аккумуляторную"? Порошок, газ, пеногенераторы?
Или - "Мамой клянусь, дааа. Нэ загорицца "
При проектировании на бумаге наверняка были мероприятия по пожаротушению, стандартные наверняка, но а как говорится гладко было на бумаге но забыли про овраги.
На термояд можете не надеяться. Я сомневаюсь, что в ближайшие 100 лет будет продемонстрирована хотя бы принципиальная возможность создания коммерческого термоядерного реактора.
Спешить абсолютно некуда, термояд начнется развертываться в последней четверти XXI века, из нынешних критиков доживут не только лишь все
Какие основания на данный момент считать, что коммерческий УТС вообще возможен?
Какие основания на данный момент считать, что коммерческий УТС вообще возможен? Их намного меньше, чем для ЗЯТЦ. Пока не продемонстрирована даже возможность удержания плазмы с положительным энергобалансом. Термояд на данный момент имеет смысл как внешний источник нейтронов для классического атомного реактора, не более того.
У УТС есть много "встроенных" преимуществ. По физике там ещё есть вопросы, ядерный реактор попроще, да...
Но преимущества тоже серьёзные.
Проблема в том, что эти преимущества пока чисто теоретические. А времени на раскачку уже нет. Поэтому Росатом сейчас строит последнее поколение классических водо-водяных реакторов (для замены РБМК), а потом (с 2035) займется уже блоками со спектральным регулированием. Они будут заменять и расширять старые ВВЭР-1000 и частично угольные станции. К тому времени должен быть и серийный БН для замыкания цикла (либо свинцовый, либо натриевый - что окажется эффективнее). В дальнейшем хотят перейти на сверхкритические параметры пара, но пока нет материалов, позволяющих такую конструкцию. На следующем этапе (примерно с 2060) планируются уже реакторы с термоядерным источником нейтронов.
Почему "нет" времени-то? Куда оно, это время, делось? В России даже блоки замещения откладывают - ну и так дофига энергии, больше не нужно... Замещение угля атомом только снится, реально таких прецендентов пока не было, и в Стратегии такого тоже нет. Так что это можно считать разве что хотелками на период после 50-х.
Ну, понятное дело, что раз есть развитая атомная отрасль, она должна двигаться вперёд.
Проблема в том, что радикальное улучшение реакторов деления уже практически невозможно. Вот как ни крутись, все будущие улучшения будут выжимать процентики из оставшегося. А вот УТС обещает именно радикальное улучшение по сравнению с ныненшим и любым будущим ядерным реактором.
Как раз сверхкритические параметры пара его и позволяют. У современных реакторов паровозный КПД в 30%, на сверхкритике его можно довести до 45. Спектральное регулирование удлиняет топливную кампанию до пяти лет, позволяет удешевить топливо и перейти с циркониевых оболочек ТВЭЛ на стальные. А к термояду вообще непонятно, как подступиться.
По всем РБМК и двум кольским ВВЭРам вопрос уже решен, до конца 20-х все блоки замещения будут заложены. Первый курский РБМК выводят на новый год, не дожидаясь блока замещения - графит уже никакой. А ВВЭР-1000 могут работать еще долго, до 2050-х точно. Там и сталь хорошая, и отжиг отлажен.
У ВВЭР 35%, всё же. У БН брутто - 42% прям сейчас. А ещё спектральное регулирование требует кучи пространства для вытеснителей в зоне, что приводит к тому, что в корпусе ВВЭР-1200 помещается только ВВЭР-600.
Перейти на сталь возможности это напрямую не даёт, потому что смягчение спектра в конце кампании даёт увеличенное поглощение нейтронов сталью, со всеми вытекающими для сроков кампании. Вот переход на сверхкритику - да, ужесточает спектр на весь срок, что облегчает ситуацию со сталью в оболочках. Но вот как раз к сверхкритике пока не знают как подступиться, материалов нет.
По блокам замещения - не раз все уже переносилось и сдвигалось вправо, и не раз ещё перенесётся. Если есть сомнения - см. генеральные планы размещения от 2005 и что из этого сбылось.
Скорость роста потребления сильно ниже, чем ожидалось, помимо этого - кризисы-2009 и 2014, которые вообще никто не прогнозировал, КОВИД ещё годик назад оттянул. Подключения по ДПМ ввели много новой мощности, которая по факту не используется, а прогнозный вывод старой генерации не оправдался.
...
Что касается термояда - люди работают над этим. Есть надежда даже на реализацию бороводородного цикла.
А Посейдон и Авангард на чём?
На атомном реакторе. Только не Авангард, а Буревестник. Там, скорее всего, стоит ядерный прямоточник, а это означает сверхзвуковую скорость.
Н - наивность.
Н - наивность.
после краха цивилизации - однозначно дадут нужные мощностя:) хотяб для освещения ночью имений и отстрела диких негров (негр от слова "негражданин":))
у вас же получается .
У всех получается, но для некоторых это вершина творения и цель мироздания ;)
Газ - главный ресурс 21 века (ну и пресная вода чуть позднее). Уже через 10-15 лет газ станет ресурсом №1. А теперь, внимание, несколько фактов: 1. Россия обладает крупнейшими запасами газа в мире 2. Россия является крупнейшим экспортером газа в мире 3. Россия обладает правами на половину Арктики, почти нетронутые запасы газа которой сопоставимы с нынешними запасами газа в России
Выводы о будущем России делайте сами
Важное замечание: это прогнозы по Германии.
остальных можно даже не рассматривать - там все настолько хуже в плане энергоперехода... атомная франция... угольная польша...
А давайте не будем упоротыми сектантами мастдайщиками и таки рассмотрим
Ну да, нефть газ и уголь в Европе кончаются, и они готовятся сосать лапу.
Мне всегда удивляет логика, что ура-альтернативщиков, что ура-традиционалистов.
Вот побъясните мне откуда, вот откуда такой вывод, что увеличение установленной газовой генерации приведёт автоматически к увеличению потребления газа в ЕС?
Газ просто будет являтся бэкапом для ВИЭ. Да, установленные газовые мощности будут расти, хотя бы за счёт заемны угля, но время работы станций будет уменьшаться.
Мы делали недавно проект на одном из оставов, устанавили к существующим нескольким традиционным генераторм, систему НЭ и ВИЭ, традиционные генерирующие мощности остались, а вот расход топлива существенно снизился.Параллели можете сами провести
Именно так. Добавлю, что классические газовые электростанции будут постепенно модернизироваться в водородные
Это очень неэффективный способ использовать очень дорогой водород.
КПД полного цикла будет 15-20%.
Скорее поверю в водород на транспорте. А там потребности такие, что их в ближайшие 30 лет точно не удовдетворить.
Потребность в нефти в ЕС будет снижаться. Но для стран-экспортёров это не проблема, потому что другие рынки растут быстрее, чем снижается (сейчас даже не снижается, а растёт медленнее) потребность ЕС.
А если газ по 1000? ;)
Этого мало. Нужно, чтоб был по 3000 евро. В нынешних деньгах.
Но и тогда выгоднее будет снести эти ТЭС нафиг и строить новые водородные, в других местах и на другой технической основе.
Водород - не метан. Его относительно легко сжигать в топливных элементах любого типа. А водород из электролизеров достаточно чистый, чтобы обеспечить им огромный ресурс. Пихать его в турбину можно только от очень большой тоски.
...
И, кстати, газ по 1000 - вполне реальная цена ближнего прицела. "Водородной энергетике" это не сильно поможет, уверяю.
Поможет, ибо в эпоху тотального отказа от угля (местами и от атома) в развитых странах природного газа на всех элементарно не хватит, и газ по тыщу будет "дайте два"
Если газ будет по тыще, водород будет по 5 тыщ.
Сейчас главный источник водорода - ПКМ. Электролиз даёт водород ещё дороже.
Верно, но так же и абсолютно очевидно, что дальше газ дешевле не будет, вкладываться в него будет только идиот. Энергетический переход ускорится! Чем капитализм и прекрасен, система саморегулируется ценами, спросом и предложением
Чтобы вкладываться в газовую генерацию, газ не должен быть дешевле. Он должен быть дешевле альтернатив. Чувствуете разницу?
И см. графики строительства газовых станций в ЕС. Да, энергетики вот разницу тоже чувствуют. Они своё многомиллиардное бабло на это поставили. На станции, на хранилища газа, на терминалы регазификации, на трубопроводы. Которые продолжают строиться бешеным и темпами.
Больше ВИЭ - больше газа.
Ну, пока альтернативных пикеров нет.
И чтобы не остаться у разбитого корыта пользуясь сиюминутными преимуществами существуют регуляторы развития на макроуровне. Механизм регуляции те самые субсидии и пошлины столь не любимые мастдайщиками с АШ.
Большинство новой газовой инфраструктуры строится с прицелом на водород, даже Северный поток 2 готов к транспортировке
Основные претензии к Газпрому в целом и СП-2 в частности, не про водород же, даже если прям завтра они начнут прокачивать исключительно "зелёный" водород, а про безконтрольное злоупотребление монопольным положением
Основные претензии к "Газпрому": плати, гад!
А поводы... да плевать, какие... не это - так другое бы придумали. Но придумали монополизм. Если б "Газпром" реально был бы монополией, Европа свои "претензии" держала бы при себе и молчала в тряпочку.
Хе-хе, мне кажется вы не совсем хорошо понимаете как работают европейские рынки и регуляторы, и что с их точки зрения называется злоупотребление монопольным положением :) Иногда мне кажется в Газпроме тоже не совсем понимают, чему свидетельство последнее решение по украинскому спору, в Стокгольме вроде. Хотя один раз я видел более или менее грамотный разбор по существу, по-моему в Коммерсанте. Но я так понял в РФ даже в отраслевой и делой прессе это негласное табу
Да понятно всё, я ж написал. :)
Никаких там особо "прицелов". Водород - просто чтоб быть в повесточке. Эта труба, как и все остальные, делается под метан. Ессно, её не спишут и потом, но это дело уже очень далёкого будущего.
Страницы