ЕС без дров не сможет въехать в светлое "зеленое" будущее

Аватар пользователя shinshilo

В недрах ЕС, прямо сейчас, происходит нешуточная битва по спасению "зеленого" будущего Западной Европы, а может быть и всего "зеленобесного" мира. Дело в том, что приближается  пересмотр законодательства ЕС по климату. И в новом законодательстве ЕС статус биомассы может кардинально измениться.

Тут придется сделать маленькое отступление, что бы прояснить о какой биомассе идет речь. Несколько месяцев назад писал про судьбу эстонских заповедников. Тогда речь шла про то, как деревья из эстонского заповедника превращаются именно в ту "биомассу", которая сгорает на британских тепловых электростанциях. Нигде больше на эту тему никто не пишет, но стоило кое кого оттащить от кормушки в ЕС, как в СМИ начался визг обиженных.

Оказывается свои леса пускают в топку электростанций не только прибалты, но и словаки, чехи, шведы, финны, венгры, канадцы и даже американцы. Но в настоящее время директивные органы ЕС обсуждают изменения в отношении использования энергии, добываемой на древесине, в рамках широкомасштабного пакета мер по сокращению выбросов, который должен быть опубликован 14 июля, - поправок, которые могут нанести непоправимый ущерб цели ЕС в области возобновляемых источников энергии , а именно более чем вдвое сократить выбросы к 2030 году.

Именно сейчас на весь мир руководством ЕС официально озвучиваются цифры от которых сводит все внутренности у любителей ветряков и солнечных панелек.

Из древесины, которую вырубают по всему миру производится около половины возобновляемой энергии в мире и 60 процентов "зеленой" энергии ЕС.

О том, что без дров ЕС не въедет в свое "зеленое" будущее прекрасно знают и говорят в открытую, например Заместитель председателя Европейской комиссии Тиммерманс вполне официально заявил, цитата: -"...без биомассы ЕС не сможет достичь своих целей в области чистой энергии...".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Уточняю на всякий случай, речь идет не только про электроэнергию.

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 8 месяцев)

Я бы купил "возобнавляемые дрова"! 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(7 лет 1 месяц)

В Суоми все дрова возобновляемые smile7.gif

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 8 месяцев)

Они в поленнице самовозобновляются или все же в лесу?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(7 лет 1 месяц)

Не,пока только в лесу.Но на местах сплошной вырубки.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 10 месяцев)

Три шамотных кирпича, ведро и трансформаторное масло. Утром кирпичи в ведро и залить маслом, вечером положить кирпичи в печь и поджечь (паяльной лампой). Можно дизтопливо, но быстро прогорают, можно топочный мазут, но пропитываются долго, хотя и горят всю ночь. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 8 месяцев)

Проще капалку в керамзит сделать.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 10 месяцев)

Можно, но не везде, не всегда и это не будет "дровами". Кирпичи применяются в "штатной" дровяной печи и не требуют ее модернизации. И могут применяться и без печи, на сколько-нибудь оборудованном костровище. 

Аватар пользователя Проходил Мимо

Вместо трансформаторноо масла с успехом используют отработку моторного или того же трансформаторного масла. Стоимость таких дров равняется стоимости вашего личного времени потраченого на посещение автосервиса за отработкой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, пустословие) ***
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 10 месяцев)

Это ж в каком регионе нашей необъятной остались такие альтруисты что отдают отработку бесплатно?smile8.gif

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 12 месяцев)

Покупай, кто не даёт то. 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(7 лет 2 месяца)

А что энергия полученная из древесины (путем ее сжигания) считается зеленной? А как же углеродный след и дым? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 4 месяца)

Что за пошлые вопросы! Еврокомиссия скажет что бурундук - птичка, значит полетит дерево горит без выделения СО2 - значит так и есть, если химики против - запретить эту гнусную лженауку!

Аватар пользователя Андрей Петрович

smile3.gifsmile9.gifsmile14.gif

Аватар пользователя skyrius
skyrius(7 лет 2 месяца)

Извините, херр еврокоммисар, я не падумовши сморозил! Впредь не повторится! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя micro
micro(8 лет 4 месяца)

Должна по идее быть зелёной. Ведь сколько дерево поглотило при жизни столько и отдало при сгорании. Однако, при таком подсчёте у России могут вощникнуть преференции, так как мы можем получить преимущество за счёт увеличения площади лесов. А если считать лес, то нужно считать и иные биотопы - болота, например. А тут у России ещё большие преимущества. Почему я концентрирую внимание на России? Потому что Россия - энергетическая сверхдержава и во многом ей определять глобальную доступность энергии вообще.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(12 лет 1 месяц)

У нас неправильные леса и неправильные болота - не демократические, а тоталитарные. И кислород выделяют неправильный.smile8.gif

Аватар пользователя Андрей-017
Андрей-017(3 года 11 месяцев)

"Ведь сколько дерево поглотило при жизни столько и отдало при сгорании."

Тоже самое с торфом, углём, нефтью и газом - сколько растения/животные поглотили, столько и отдадут при сгорании ... smile10.gifsmile399.gif

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 4 месяца)

С торфом как раз не так. Он по сути является долгосрочным удерживателем углерода. Долгосрочно - это сотни млн лет.

Аватар пользователя Андрей-017
Андрей-017(3 года 11 месяцев)

Как и с углём (как раз - млн.лет, торф помоложе) ... и со всем остальным ... smile1.gif

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 4 месяца)

Ну, в смысл что если мох торыинизируется - то это может удержать углерож сотни млн лет. А во что превратится торф за это время в какой вид угля - это не принципиально.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(7 лет 4 недели)

по сути является долгосрочным удерживателем углерода. Долгосрочно - это сотни млн лет.

Самым лучшим удерживателем углерода является известняк smile1.gif

Его оттуда хрен отколупаешь.

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Если древесину не заготавливать и не сжигать, то она гниет на корню и выделает ровно столько же СО2, что и в топке.

Если из древесины делать мебель, то сгорит она на свалке (мусоросжигательном заводе) через 5-10 лет. С выделением СО2 ровно столько же как и при гниении.

Если из древесины делать бумагу, то после десятка превращений (бумага белая->макулатура->бумага серая->макулатура->картон->макулатура->картон упаковочный->мусор->пепел) выделяется СО2 ровно столько же как и при гниении.

Если из строительного леса делать избушки картонные домики, то сожгут это дерево через 15-20 лет. Когда снесут эти дома и построят человейники.

Дольше всего дерево прослужит в виде шпал на Ж/Д, но и их сожгут.

Так что остается только лес пилить и захоранивать в болотах Сибири.

Через 1000 лет будет торф, через 100 000 лет будет уголь, через 1 млн. лет - нефть. Но это не точно. :-)

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 5 месяцев)

Что ж Вы за зверь такой, кто жгет деревянную мебель через 5 лет???

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

В мире производится больше офисной мебели чем мебели для дома. Мебель в офисах часто переезжает. После 3-го переезда дешевая офисная мебель не ремонтопригодна.

Но если мебель сделана с душой, "мастером Гамбсъом" (*), то её разкурочит Ипполит Матвеевич Воробьянинов лет через 60. (См. "Двенадцать стульев").

(*)

Ящичек открыли. На дне его лежала медная позеленевшая пластинка с надписью:

Мастеръ Гамбсъ этимъ полукресломъ
начинаетъ новую партiю мебели.
1865 г.
Санктъ-Петербургъ.

 Но и потом сожгут!

P.S.: Но может КОВИД пересажает всех из офисов по домам и тогда офисная мебель совсем не потребуется!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 1 месяц)

Кто же делает дешёвую офисную мебель из дерева. Её делают из говна и палок. Которые тоже не деревянные. 

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 1 месяц)

мебель из Икеи дольше не служит, а переезжать с одной съемной хатки на другую с старой мебелью - признак нищеброда, соседи не будут здороваться!

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 5 месяцев)

ИКЕА говно.

А с соседями нужно держать социальную дистанцию!

А моей деревянной мебелью убить можно.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(7 лет 2 месяца)

Ну если оно сгниет, то оно не будет выделять сажу и копоть как при сгорании?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Пеллеты в промышленных топках горят очень "экологично".

А СО2 выделяют одинаково, что при гниении, что в топке.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(7 лет 2 месяца)

Ну как-то есть некоторые сомнения. Дерево оно таки всегда дым выделяет, даже в виде пеллетов)

А если жечь масштабно, то и дымок будет что надо)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Ниже есть пост про "дрова в Финляндии" - это про масштабы.

В промышленных топках правильный режим горения, дожиг газов, сажные фильтры.

Аватар пользователя skyrius
skyrius(7 лет 2 месяца)

Не в обиду вам, но звучит как зеленная агитация херстосковго пошиба)))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Ха!

Ни за какую "зелень" (во всех смыслах) я не агитирую.

Мне ближе инженерный подход. Если какой либо процесс создает слишком много проблем, то давайте инженерно решать эти проблемы. Улучшать процесс.

А не политически запрещать сам процесс.

За лесом надо ухаживать. Иначе он превращается в непроходимую чащу и сгорает в очередном пожаре жарким летом. Тушить его невозможно, т.к. подъезда нет и внутри бурелом.

Но если разделить лес на делянки, пусть 25 шт. (по 1 км2 или по 10 км2). Между делянками организовать широкие противопожарные рабочие просеки. Раз в год зимой (в самый мороз) очередная делянка вырубается и всё что срубили перерабатывается. На следующий год на этой делянке сажаем 3-5 летние саженцы.

И так по кругу по всем делянкам.

Когда через 25 лет возвращаемся к самой первой делянке снова, то мы видим молодой (около 30 лет) не больной лес, который удобно заготавливать.

Рабочий лес перерабатывается весь!

- кора, ветки, обрезки на месте в щепу и потом цеху в пеллеты.

- 50% в строительный лес, фанеру, мебель.

- остальное в бумагу, ДСП, ДВП и др.

- отходы в пеллеты.

Кругляк дальше "лесопилки" не возим. Из региона вывозим только готовый строительный и мебельный лесоматериал, пеллеты.

Если при сжигании пеллет выделяется много лишнего - работаем над топкой, фильтрами, режимами сгорания (это уже все умеют). Сжигаем их в пригороде на ТЭС, получаем ээ и в городе все ездим на "теслах" и электробусах. Гретта - Привет! smile32.gif

Получаем стабильный бизнес, возобновляемые ресурсы и т.п. Всё время все делянки (кроме 1-2) засажены и дают кислород, грибы, ягоды, место для птиц/зверей.

Конечно, кроме самого леса, нужны: техника, деревообработка, дороги, люди.

Ещё нужны питомники, химия (клеи/пропитки), машиностроение.

Но этот бизнес "вечен", почти безотходен и точно зелёный. Идиллия!

P.S.: Правда если так организовать лесопользование даже на 10% лесов от Урала и восточнее, то во всем мире будут использовать ТОЛЬКО русскую древесину! Остальная будет дороже. smile19.gifИ будет Россия "лесоколонкой"!

Аватар пользователя severo-vostok
severo-vostok(4 года 10 месяцев)

smile9.gif "Изрядно, Корсаков, изрядно. С"  Однако, они баили это все для Эуропы просвещенной, а при их плотности населения и энергопотреблении, ежели такую "зеленую энергетику завести", то есть смутное подозрение, что популяцию потребителей придется зело прорядить, ибо ни земли для проживания, ни рабочих мест более необходимых, там не останется...

А в России дааа - лепота да и только...

Аватар пользователя Слон
Слон(12 лет 3 месяца)

Сколько горючего уйдёт на такую работу?  С учётом затрат на изготовление техники и всего прочего?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

На само лесопользование потребуется минимум горючки:

- подготовить просеки (один раз);

- раз в год вырубить ОДНУ делянку и вывезти на обработку лес/щепу;

- раз в год засадить ОДНУ делянку;

- регулярный мониторинг леса.

На лесообработку тратим только ээ, которую большую часть генерим из отходов (пеллет).

Технику арендуем, т.к. она нужна всего на несколько недель в году. Т.е. использование техники наиболее эффективно. На несколько хозяйств - один набор техники.

Деревообработывающие станки свои. Работать должны почти все время.

Но металлоемкость таких станков совсем не запредельная.

Химии используется минимум:

- клей для фанеры, для ДСП и др. деревянных композитов;

- пропитки для строительного леса;

- мебельные лаки/краски - только для уже готовых изделий.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(8 лет 2 месяца)

На лесообработку тратим только ээ, которую большую часть генерим из отходов (пеллет).

можно поподробнее об этой волшебной технологии?

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Нет никакого волшебства.

1. Из отходов деревообработки делаем пеллеты.

2. Пеллеты продаем и сжигаем на промышленной ТЭС (ниже есть пост как это делают сейчас в Финляндии) и получаем ээ. Т.е. сжигаем не у себя "в подвале".

3. Все станки сейчас электрические. :-)

 

Аватар пользователя kuguar
kuguar(8 лет 2 месяца)

Логистика не бьется. Транспортировка щепы/сырья с лесосеки сделает пеллеты золотыми

Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 3 месяца)

Надо смотреть/считать.

С лесосеки надо убрать первичные отходы (ветки, обрезки, кору) только чтобы не захламлять делянки под посевы, минимизировать пожароопасность.

Ветки в щепу рубим прямо на месте, на передвижном "шредере", сразу в кузов авто.

Далеко везти не надо, только до ближайшей "лесопилки" для первичной обработки на ней (сушки, сортировки, прессовки).

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 11 месяцев)

Горение и гниение - суть один процесс: окисление. Скорость только разная и спецэффекты.

Аватар пользователя Franz L
Franz L(10 лет 3 месяца)

след меньше чем угля и мазута, но больше чем у природного газа 

Аватар пользователя skyrius
skyrius(7 лет 2 месяца)

Спасибо. Примерно так и думал)

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(6 лет 4 месяца)

КОВИД придёт порядок наведёт

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 4 месяца)

Ничего, насадят тополей и будет чем топить буржуйки и камины.

Аватар пользователя Андрей Петрович

У тополя тепловой КПД низкий ... придется засаживать больше ... исключительно мужскими особями для сохранения носопырок аборигенов ... а это нетолерантно-с ... ндааа ...

Аватар пользователя русский ребёнок

У тополя тепловой КПД низкий ..

зато растёт быстро...не то что дубы колдуны:))

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 10 месяцев)

Теплотворная способность как интегральная характеристика поглощенного солнечного излучения. Или быстро растет, но хреново греет, либо дает хороший жар, но растет долго. Закон сохранения чего-то там: "Если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть". 

Аватар пользователя BroS
BroS(5 лет 3 недели)

"Если где-то нет кого-то, значит кто-то где-то есть"

 "у нас порой".

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(7 лет 10 месяцев)

"...Только где он этот кто-то

И куда он мог залезть."

Это детские стихи времен детства моих детей. 

Услышав как жена читает это дочери перед сном я просто катался по полу, дико хохоча и бросая тапки в разные стороны, дочка от этого вопила как зарезанная, а жена... ну, она высказывала угрозу. smile1.gif

Страницы