После выхода Постановления Главного государственного санитарного врача по городу Москве от 15 июня 2021 года № 1 «О проведении профилактических прививок отдельным группам граждан по эпидемическим показаниям» (далее – Постановление № 1) и Указа Мэра Москвы от 16 июня 2021 года № 32-УМ, изданного во исполнение Постановления № 1 возникло много споров относительно последствий, грозящих непривившимся работникам (увольнение, отстранение от работы), а также работодателям (штраф), не организовавшим процесс вакцинации своих работников.
В этой заметке предлагаю оценить риски бездействия работодателя, который не будет торопиться в полном объеме исполнять требования Постановления № 1 и откажется предоставлять московским властям информацию о вакцинации своих работников. В определенных ситуациях такой вариант для работодателя с точки зрения сохранения нормального психологического климата в коллективе и собственных денежных средств может оказаться не самым плохим.
Что от него требуется на основании Постановления № 1: организовать проведение профилактических прививок и усилить информационную работу по агитации за прививки. Это можно сделать и подтвердить в дальнейшем документально, не сильно напрягая работников, которые не хотят по тем или иным причинам вакцинироваться. Проведенная и оформленная соответствующими документами работа поможет в будущем избежать административной ответственности за неисполнение возложенных на работодателя обязанностей.
Что от работодателя требуется на основании Указа Мэра Москвы от 16 июня 2021 года № 32-УМ? А вот здесь уже более интересно: от него требуется предоставить московским властям всю информацию о привитых (не привитых) работниках, включая их СНИЛС, паспортные данные, номер полиса и мобильного телефона (Приложение № 2 к Указу № 32-УМ). Вопрос: а надо ли это работодателю и его работникам? Каковы риски того, что такая информация не будет предоставлена.
На данный момент я таких рисков не вижу. Нет административной ответственности за не предоставление запрашиваемых данных на основании Постановления № 1 и Указа № 32-УМ. Контроль за сбором информации возложен на Правительство Москвы (п.4 Постановления), но оно не уполномочено и не может привлекать работодателя к административной ответственности за неисполнение им Указа № 32-УМ.
Полагаю, что сейчас на работников и на работодателей идет массированная психологическая атака с целью побудить одних вакцинироваться, а других - под страхом штрафов сообщать данные о вакцинации московским властям. Если они это сделают добровольно, то власти, не прикладывая никаких усилий, только психологическим давлением, в т.ч. через СМИ получат необходимый результат.
Если работодатель не предоставит запрошенных данных, то привлечь его за это к ответственности не получится.
Останется риск того, что сам орган Роспотребнадзора путем проверок будет выявлять нарушителей Постановления № 1 и привлекать их к административной ответственности, но сколько в Москве работодателей и сколько их можно проверить в отведенные сроки?
Таким образом, для некоторого числа разумных работодателей, не спешащих испортить отношения с некоторой частью своих работников, имеет смысл оценить все риски такого поведения и принять наиболее рациональное решение.
В обсуждении данного предложения участвовать не планирую. Написал просто свои мысли. Может, кому-то будет просто полезно для информации. Возможно, я и ошибаюсь и не учитываю некоторых существенных аспектов проблемы.
Комментарии
Там ещё веселее, У нас, треть КБ, и главный технолог, пригрозили увольнением, если фирма будет требовать вакцинации. Не говоря, о других отделах.
Вот и выбор теперь, либо придётся шушукаться со всеми по отдельности, предлагая помочь с организацией фейковых процедур, либо резать производство, либо продлевать сроки поставки. Ну или собственник, на всё плюнет и закроется.
Теперь сидим и чешим репы, как протанцевать на краю законности, и сохранить целостность КБ, в случае, если нас начнут обязывать.
А вариант - провести чистку сознания от мусора, что, религия не позволяет?
Почему надо искать самый геморойный вариант, если есть правильный?
работодатель не воспитатель. по большому счету даже температуру мерить не уполномочен, так как нет у охраны медицинского образования
В советские времена функция воспитания на работодателя возлагалась.
И это правильно с точки зрения психологии человека. Может быть это мешает экономике и прибыли... Но уж простите...
А тому же, как людей на сверхурочку без оплаты - так ничего, есть стимул вести разговоры. Как на прививку - так уже не в моём функционале?
Хитрожопость.
Кстати, на многих предприятиях были медпункты.
Треть это меньше 60%, так что не паникуйте.
Проблемы надо решать по мере поступления.
Если делать нечего, можете прикинуть действия КБ на случай если от всех потребуют сделать обрезание, даже тех кто уже обрезанный. Все веселее обсуждение будет )
И много подобных КБ в стране? И в скольки из них нет технологов?
Не, уникальные специалисты, конечно, встречаются. Но далеко не каждый бытующий — уникальный специалист.
Знавал "незаменимых" работничков супер-пупер уникального профиля, без которых вода не освятится, но не встречал ни одной компании, где бы пошли на поводу у таких ухарей. И ни одна компания не накрылась.
Внезапно оказывалось, что они вовсе НЕ незаменимые, а в большинстве случав мужички-понтовички резко сдавали назад, когда понимали, что шантаж не прокатил. Неинтересно.
а я знавал несколько фирм которые после ухода "незаменимых" останавливались в разработках на год-полтора пока не сформируется новая команда и не вникнет
Я знавал разное. Но чаще компания легко переносит уход одного суперпрофессионала, возможно, чуть изменив профиль.
Хуже, когда уходит ключевая команда. Даже три человека могут составлять ядро, без которого фирма — не желец.
Это антипрививочное гоано нужно сносить, автора - банить. Это тоже просто мои мысли...
Мне тут на днях бывшая жена позвонила с просьбой, чтобы я её отмазал от прививки. На работе всех заставляют. Это при том, что она очень аккуратно предозранялась сама и семейных от ковида. Но тут... Когда я её спросил, откуда дровишки... Пронёсся поток нечленораздельных мычаний и междометий.
Эмоции есть, мыслей нет.
Коллективного иммунитета пока нет, но вот коллективная паника уже есть...
Полчаса на неё потратил, но вроде успокоилась...
С форума полис- раша
"Приведу пример из жизни. Женщина работает кассиром в гипермаркете, на пятом месяце беременности, не замужем. Снимает жилье в Москве, поскольку своего жилья нет никакого. Ее можно отстранить от работы без оплаты? Вакцинация ей категорически запрещена, осложненная беременность, в анамнезе несколько выкидышей. Справка врача имеется. И что с ней делать дирекции гипермаркета? Отстранить из-за отсутствия прививки? Уволить по отрицаловке? Заставить вакцинироваться ценой серьезных осложнений беременности?"
Ваш ответ?
( многие на пенсии работают юристами))
на этапе планирования беременности
во время беременности (во II или III триместрах)
рекомендовано
ревакцинироваться против дифтерии и столбняка (если со времени предыдущей вакцинации прошло 10 и более лет), вакцинироваться против гепатита В (за полгода до наступления беременности),
вакцинироваться против краснухи, кори, паротита (КПК), если нет сведений о ранее проведенной вакцинации (за 3-6 месяцев до беременности),
вакцинироваться против ветрянки (за 1 месяц до наступления беременности)
вакцинироваться против гепатита В (только женщинам, входящим в группу высокого риска, то есть если опасность заражения исходит от кого-то из близких),
вакцинироваться против гриппа,
вакцинироваться против бешенства
категорически нельзя вакцинировать
против:
Ничего не делать. Есть справка врача? Даже если справка куплена, её нельзя заставлять.
Я бы задумался о другом - беременна, жилья нет. Муж вообще есть? Похоже, что тоже нет.
Ну это уже глубоко больной человек. Но психотерапия ей не по карману.
Вывод озвучивать не буду, он не очень гуманно прозвучит. Как это не печально по своей сути... Увы.
Да уж, эта инициативочка по отстранению от работы непривитых жахнет по авторитету властей почище пенсионной реформы. Вот погодите, всё только началось...
Мы уже давно вышли из правового поля с ковидом. Нет ЧП, нет эпидемии, нет 3 этапа испытания вакцины, нет включения вакцины в национальный календарь. Все на указах. О законе РФ никто не вспоминает.
Закон - штука резиновая. Его можно натягивать на что угодно.
Там даже сова с глобусом проигрывает.
Я и сам коронофоб, а не коронофил.
Это уже давно всё переросло в религию.
Двадцать процентов - свидетели короны, и фанатически веруют в святую прививку.
Двадцать процентов, не будут вакцинироваться, ни за какие пряники, по тем же причинам, ибо религиятм не позволяет.
Остальные шестдесят процентов, хотят постоять в сторонке и обождать, что по мнению агрессивных коронофилов, приравнивает их к коронофобам.
Если вдруг начнут сильно давить, то половина сомневающихся решит, что лучше уйти на длительный больничный, или стать временно безработным, что приведёт к закрытию фирмы. Кроме того, у нас большинство коронофобов - очень ценные специалисты, а легко заменяемый персонал - в основном коронофилы.
Активная принудиловка, может сильно обрушить реальный сектор.
7000 рублей с внесением в базу данных и выдачей кода.
Сами найдете или подсказать?
7 тыр и дело
в шляпев личном деле.https://yandex.ru/turbo/interfax.ru/s/moscow/772884
В Москве возбудили 24 уголовных дела по факту сбыта поддельных справок о COVID-19 | Новости | Известия | 18.06.2021 (iz.ru)
Из тысяч?
Издеваетесь? Спрос рождает предложение, тем более что база дырявая напрочь.
Едва ли там кто-то в базу реально внесет и код будет липовый. Добавят ответственность покупателя.
Индивидуальных решений полно, но мне надо так, чтоб петля на моей шее не оказалась.
Допустить ситуацию, когда кто-то из персонала, может накатать маляву, что руководство, рекомедует не желающим прививаться, выходить за рамки закона - может лишь очень деревянный буратино.
Я предпочитаю протанцевать на краю законности. Скорее всего, будем переводить всё КБ на "домашку", с вытекающими из этого долгосрочными последствиями.
объясните мне, как КБ относится к сфере услуг, по которой выпущено указание ?
админ, не вижу как свернуть дальше текст... лучше, чтобы он был свернутым, чтобы не загромождать
Обязательная вакцинация касается следующих сфер деятельности:
торговля;
салоны красоты, косметические, СПА-салоны, массажные салоны, солярии, бани, сауны, физкультурно-оздоровительные комплексы, фитнес-клубы, бассейны;
бытовые услуги, в том числе прачечные, химчистки и иные подобные услуги;
общественное питание;
клиентские подразделения финансовых организаций, организации почтовой связи;
МФЦ;
транспорт общего пользования, такси;
образование, здравоохранение, социальная защита и социальное обслуживание;
жилищно-коммунальное хозяйство и энергетика;
культурные, выставочные, просветительские мероприятия, в том числе музеи, выставочные залы, библиотеки, лекции, тренинги (за исключением официальных мероприятий, организуемых органами исполнительной власти);
досуговые, развлекательные, зрелищные мероприятия, в том числе игровые мероприятия, мастер-классы;
детские игровые комнаты, детские развлекательные центры, детские лагеря дневного пребывания, иные места проведения подобных мероприятий для несовершеннолетних в зданиях, строениях, сооружениях (помещениях в них), в том числе в парках культуры и отдыха, торгово-развлекательных центрах;
театры, кинотеатры, концертные залы;
массовые физкультурные, спортивные мероприятия.
эээ, там же портянка длинная -
Обязательная вакцинация касается также госслужащих, муниципальных служащих, работников органов власти города Москвы и подведомственных им организаций.
Обеспечить обязательную вакцинацию работников обязаны работодатели (организации и ИП), осуществляющие деятельность на территории Москвы. Для этого они обязаны предпринять следующие действия:
Правила обеспечения вакцинации не распространяются на лиц, которые имеют противопоказания к прививке от COVID-19 (подтверждается медицинской справкой). Перечень противопоказаний приведен в инструкции к прививкам ГАМ-КОВИД-ВАК, ЭпиВакКорона и КовиВАк. По нашему мнению, сотрудников с противопоказаниями не нужно учитывать при расчете доли вакцинированных (в числителе и в знаменателе).
Тот факт, что сотрудник уже перенес ковид, не является противопоказанием к вакцинации, поэтому переболевших, по нашему мнению, необходимо включать в расчет 60 % привитых сотрудников (в числитель и в знаменатель). Возможно, на этот счет будут какие-то разъяснения, следите за новостями на сайте.
Обеспечить обязательную вакцинацию обязаны организации (предприниматели), у которых сотрудники работают по трудовым или гражданско-правовым договорам. Однако индивидуальные предприниматели без работников не попадают в эту категорию, поэтому, по нашему мнению, могут не выполнять эти требования и не подавать сведения о вакцинированных работниках.
Контролировать соблюдение работодателями этих обязанностей будут Правительство Москвы, Управление Роспотребнадзора г. Москвы.
За невыполнение указанных обязанностей работодателю может грозить ответственность:
Если, на двух пальцах, то так же, как две недели самоизоляции к многолетней пандемии и началу массового принуждения к вакцинации.
То, что начнут туда загонять всех, я и не сомневаюсь.
Поэтому мне и надо найти рабочее решение, пока не разрушено моё КБ.
Я стою перед фактами и мне надо быть готовым среагировать на наиболее вероятные угрозы, связанные с моей сферой ответственности.
Если не предоставит - штраф один лям и/или приостановка деятельности на 3 месяца.
Думаешь много будет желающих рискнуть?
Пообщавшись с ковидиссидентами на этом ресурсе, убедился в их неадекватности, отсутствии хоть сколько-нибудь обоснованной аргументации, склонности к демагогии и передёргиваниям.
Отсюда вывод: нечего метать бисер... Или выполняешь общие требования - или идёшь лесом. Хватит. Доминдальничались до 3-ей волны.
Особо тупорылым напомню, что давным-давно в Англии свирепствовала оспа и добрая половина населения отказывалась вакцинироваться ровно по тем же причинам, по которым сейчас истерят ковидиссиденты. Века летят - мракобесы не меняются. Но не об этом сейчас.
Эпидемию удалось прекратить лишь после того, как добрые власти Британии постановили вешать без разговоров каждого, кто агитирует против вакцинации или отказывается её делать. Ну да, средние века и очень средние нравы. Сейчас к людям надо помяхше...
Но суть не изменилась. Стадо в стойло. Не идёт добровольно - кнутом по хребтине. Для его же блага. Не мы такие. Жизнь такая.
Хорошая же идея была ЛТП. Туда ссылали алкоголиков и наркоманов на излечение. Надо восстановить практику, расширив контингент.
Не уверен. А вот прекращать заигрывать с тёмными и глупыми мракобесами точно пора.