В го­дов­щи­ну на­ча­ла ВОВ в Бер­лине от­кро­ет­ся музей о стра­да­ни­ях немец­ко­го на­се­ле­ния

Аватар пользователя damadilumax

На сле­ду­ю­щей неде­ле в Бер­лине после де­ся­ти­ле­тий му­чи­тель­ных де­ба­тов от­кры­ва­ет­ся новый музей, по­свя­щен­ный тра­ге­дии нем­цев, вы­нуж­ден­ных бе­жать из Во­сточ­ной Ев­ро­пы в конце Вто­рой ми­ро­вой войны.

Новый музей в Бер­лине носит гро­мозд­кое на­зва­ние - "Центр до­ку­мен­ти­ро­ва­ния пе­ре­ме­ще­ний, вы­сы­лок и при­ми­ре­ния".

Около 14 мил­ли­о­нов нем­цев бе­жа­ли или были из­гна­ны с тер­ри­то­рий со­вре­мен­ных Поль­ши, Рос­сии, Чехии, Вен­грии, стран Бал­тии, Ру­мы­нии, Сло­ва­кии и быв­шей Юго­сла­вии в пе­ри­од с 1944 по 1950 год. В про­цес­се по­гиб­ло, по раз­ным оцен­кам, 600 000 нем­цев.

Среди бе­жен­цев были как люди, по­се­лив­ши­е­ся на ок­ку­пи­ро­ван­ных на­ци­ста­ми тер­ри­то­ри­ях, так и эт­ни­че­ские немцы, ко­то­рые ве­ка­ми жили на тех зем­лях в ка­че­стве мень­шинств.

Спу­стя семь­де­сят шесть лет после окон­ча­ния кон­флик­та ди­рек­тор музея Гун­ду­ла Ба­вен­дамм за­яви­ла, что Гер­ма­ния, на­ко­нец, го­то­ва го­во­рить о своих стра­да­ни­ях, при этом при­зна­вая бес­пре­це­дент­ную вину на­ци­стов.

"Мы не един­ствен­ная стра­на, ко­то­рой по­тре­бо­ва­лось до­воль­но много вре­ме­ни, чтобы спра­вить­ся с бо­лез­нен­ны­ми и труд­ны­ми гла­ва­ми своей соб­ствен­ной ис­то­рии", - ска­за­ла она жур­на­ли­стам на пред­ва­ри­тель­ном осмот­ре музея перед его от­кры­ти­ем для пуб­ли­ки. - "Ино­гда для этого тре­бу­ет­ся несколь­ко по­ко­ле­ний и под­хо­дя­щие по­ли­ти­че­ские рас­кла­ды".

Музей, на со­зда­ние ко­то­ро­го по­тра­че­но 65 мил­ли­о­нов евро, со­сре­до­то­чит­ся на том, чтобы проч­но увя­зать стра­да­ния нем­цев с экс­пан­си­о­нист­ской, ге­но­ци­даль­ной по­ли­ти­кой Гит­ле­ра.

Он рас­по­ло­жен между зда­ни­ем быв­шей штаб-​квартиры ге­ста­по и ру­и­на­ми же­лез­но­до­рож­ной стан­ции Ан­халь­тер, с ко­то­рой ев­ре­ев от­прав­ля­ли в конц­ла­герь Те­ре­зи­ен­штадт.

Прямо на­про­тив пла­ни­ру­ет­ся от­крыть Музей из­гна­ния, по­свя­щен­ный тем, кто бежал из на­цист­ской Гер­ма­нии.

"Ги­пер­на­ци­о­на­лизм яв­ля­ет­ся одной из глав­ных при­чин войн и вы­нуж­ден­ной ми­гра­ции - они почти все­гда идут вме­сте", - го­во­рит ку­ра­тор Йохен Крю­гер.

Около трети нем­цев имеют се­мей­ные ис­то­рии, свя­зан­ные с мас­со­вым ис­хо­дом в конце войны, и в музее пред­став­ле­ны их часто тро­га­тель­ные се­мей­ные ре­лик­вии.

Вы­шив­ка со сти­ха­ми о чи­сто­те кухни оста­лась неза­кон­чен­ной: тем­ная нить все еще сви­са­ет с ткани, по­то­му что жен­щине, ра­бо­та­ю­щей над ней, вне­зап­но при­шлось бе­жать от на­сту­па­ю­щих со­вет­ских войск.

На ко­жа­ной сумке де­вуш­ки ука­зан ее адрес во Фра­устад­те - ныне поль­ском го­ро­де Вшова: Адольф Гит­лер штрас­се, 36.

Ключи от виллы в Ке­нигсбер­ге - се­го­дняш­нем Ка­ли­нин­гра­де - ко­то­рая была по­ки­ну­та в 1945 году, и от дома в си­рий­ском  Алеп­по, по­ки­ну­то­го в 2015 году, сим­во­ли­зи­ру­ют непре­хо­дя­щую на­деж­ду од­на­жды вер­нуть­ся домой.

Около 12,5 мил­ли­о­нов че­ло­век, ко­то­рых вы­тес­ни­ли на земли, ко­то­рые ста­нут Во­сточ­ной и За­пад­ной Гер­ма­ни­ей, а также Ав­стри­ей, часто стал­ки­ва­лись с дис­кри­ми­на­ци­ей и враж­деб­но­стью.

Се­го­дня, спу­стя де­ся­ти­ле­тия, биб­лио­те­ка музея пред­ла­га­ет по­мощь се­мьям, на­де­ю­щим­ся про­сле­дить одис­сею своих пред­ков.

Аудио­гид со­дер­жит кон­текст на ан­глий­ском, поль­ском, чеш­ском, рус­ском и араб­ском язы­ках в до­пол­не­ние к немец­ко­му.

А "Ком­на­та ти­ши­ны" поз­во­ля­ет людям си­деть и пре­да­вать­ся вос­по­ми­на­ни­ях.

Пе­ле­на мол­ча­ния и стыда долго скры­ва­ла стра­да­ния, пе­ре­жи­тые немец­ки­ми граж­дан­ски­ми ли­ца­ми во время и после войны.

Ор­га­ни­за­ции, пред­став­ляв­шие из­гнан­ных в по­сле­во­ен­ный пе­ри­од, ино­гда имели связи с крайне пра­вы­ми и аги­ти­ро­ва­ли про­тив дей­ствий пра­ви­тель­ства по ис­куп­ле­нию вины за на­цист­скую агрес­сию.

Толь­ко после окон­ча­ния хо­лод­ной войны и дли­тель­но­го про­цес­са меж­ду­на­род­но­го при­ми­ре­ния такие ин­ци­ден­ты, как раз­ру­ши­тель­ная бом­бар­ди­ров­ка со­юз­ни­ка­ми Дрез­де­на или по­топ­ле­ние в 1945 году ко­раб­ля "Виль­гельм Гу­ст­лофф", пе­ре­во­зив­ше­го немец­ких бе­жен­цев, по­лу­чи­ли осве­ще­ние.

Жур­нал Der Spiegel на­звал от­кры­тие музея "по­сла­ни­ем как ле­во­му и пра­во­му флан­гу, как в Гер­ма­нии, так и за ру­бе­жом. Это долж­но за­крыть по­след­ние остав­ши­е­ся белые пятна в немец­кой па­мя­ти".

Се­ме­на этого про­ек­та были по­се­я­ны в 1999 году Эри­кой Штайн­бах, депутатом-​архиконсерватором, ко­то­рая после па­де­ния "Же­лез­но­го за­на­ве­са" про­го­ло­со­ва­ла про­тив при­зна­ния по­сле­во­ен­ной гра­ни­цы Гер­ма­нии с Поль­шей.

На пе­чаль­но из­вест­ной об­лож­ке поль­ско­го жур­на­ла Штайн­бах была изоб­ра­же­на как на­цист­ская гос­по­жа, за­став­ля­ю­щая то­гдаш­не­го канц­ле­ра Гер­ма­нии Гер­хар­да Шре­де­ра вы­пол­нять ее при­ка­зы.

Од­на­ко пре­ем­ни­ца Шре­де­ра, Ан­ге­ла Мер­кель, при­зна­ла необ­хо­ди­мость со­зда­ния музея и в 2008 году со­гла­си­лась от­крыть центр, по­свя­щен­ный духу меж­ду­на­род­но­го при­ми­ре­ния.

В ка­че­стве экс­пер­тов при­вле­ка­лись ис­то­ри­ки со всей Ев­ро­пы и пред­ста­ви­те­ли ев­рей­ской об­щи­ны.

"Ко­цеп­ция по­те­ри лежит в ос­но­ве про­ек­та: по­те­ря соб­ствен­но­сти, по­те­ря со­ци­аль­но­го ста­ту­са, со­об­ще­ства, близ­ких", - ска­за­ла Ба­вен­дамм. - "Но это также о том, как люди справ­ля­ют­ся с по­те­ря­ми и, воз­мож­но, через неко­то­рое время на­чи­на­ют ожи­дать луч­шее бу­ду­щее."

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

Стра­да­ния - это ис­куп­ле­ние вины. В жизни всё ло­гич­но. Но неко­то­рые не хотят ду­мать.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep (4 года 10 месяцев)

Т.е. у по­волж­ских нем­цев вина была, когда за­кры­ли Немец­кую ав­то­ном­ную рес­пуб­ли­ку?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в дез­ин­фор­ма­ции - https://aftershock.news/?q=comment/13352354#comment-​13352354 ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 9 месяцев)

Вы ещё про аме­ри­кан­ских япон­цев вспом­ни­те... Же­сто­кие вре­ме­на преду­смат­ри­ва­ют жёст­кие пре­вен­тив­ные дей­ствия.

Аватар пользователя не дождетесь

есте­ствен­но была вина и пра­виль­но за­кры­ли

Аватар пользователя mumpster
mumpster (6 лет 1 месяц)

про­во­ци­ру­ю­щий де­сант НКВД, оде­тый вер­мах­том - никто не выдал в При­волж­ской рес­пуб­ли­ке...

 

Ко­лес­ни­ков (ве­те­ран из ом­сбрОН) в 1987 году в пе­ре­да­че "Служу Со­вет­ско­му Союзу" ска­зал про то, что пер­вое за­да­ние вто­рой ба­та­льон бри­га­ды вы­пол­нил "в нашем тылу“. Ве­ду­щий несколь­ко раз пе­ре­спра­ши­вал и тот всё по­вто­рял что "в нашем тылу. Я ужи­вил­ся и даже сде­лал за­пись об этом стран­ном факте. Уже много-​много позже мне по­па­лось на глаза, что этот ба­та­льон бри­га­ды был из эмигрантов-​антифашистов. Ну какое за­да­ние он мог вы­пол­нять "в нашем тылу" если весь был из ино­стран­цев?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и кле­ве­те ***
Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200 (8 лет 7 месяцев)

За­кры­ли, чтобы вины не по­яви­лось, ни у по­волж­ских нем­цев, ни у со­се­дей, ко­то­рые при­шли бы "спра­вед­ли­вость" вос­ста­нав­ли­вать.
Это как крым­ские та­та­ры -- Ста­лин, по сути, спас этих бес­по­лез­ных ник­чём­ных пре­да­те­лей, ко­то­рых бы мест­ные про­сто от­ге­но­ци­ди­ли бы во всех воз­мож­ных и невоз­мож­ных фор­мах ак­ку­рат после войны, а надо было оста­вить -- сей­час на­мно­го чище и спо­кой­ней было бы в нашем Крыму.

Дру­гие стра­ны не за­кры­ли во­вре­мя свои немец­кие ан­кла­вы,
те­перь вот по­лу­чат иски по воз­ме­ще­нию вреда и ре­сти­ту­ции от несчаст­ных немец­ких бе­шен­цев вре­мён войны и после.
Пер­вый шаг -- ме­мо­ри­аль­но за­кре­пить и воз­ве­ли­чить за­слу­жен­ные стра­да­ния и вполне адек­ват­ное воз­мез­дие, -- ублюд­ки от­кры­ли му­зей­ку о себе, несчаст­ных, ко­то­рые -- "а нас за шо?!".

Аватар пользователя отпуск
отпуск (8 лет 10 месяцев)

музей о стра­да­ни­ях немец­ко­го на­се­ле­ния

ра­зум­но с точки зре­ния вла­стей. не то что

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да и по­пыт­ка оправ­да­ния из­ме­ны Ро­дине) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 4 дня)

Сколь­ко раз по ТВ был по­ка­зан "Побег..."? А сколь­ко раз - до­ку­мен­таль­ные циклы "Ве­ли­кая война" и "Осво­бо­ди­те­ли"?

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 дня)

Таки сколь­ко?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 4 дня)

На­счёт "Со­бибо­ра" - не знаю, в этом году к 9 мая я его в про­грам­ме пе­ре­дач не встре­чал.

А вот до­ку­мен­таль­ный се­ри­ал шёл по несколь­ким ка­на­лам па­рал­лель­но. До­хо­ди­ло до того, что я в фо­но­вом ре­жи­ме смот­рел его ночью, ло­жил­ся спать - а на­ут­ро  про­дол­жал смот­реть на дру­гом ка­на­ле. Его кру­ти­ли на Пер­вом, НТВ, Звез­де, Че, Пят­ни­це. Вроде на Рен Тв его видел. На ТВЦ и "Ис­то­рии". Нынче у меня было такое чув­ство, что его кру­ти­ли чаще, чем "Сем­на­дцать мгно­ве­ний", "Щит и меч" и "Осво­бож­де­ние". Серию про обо­ро­ну Кав­ка­за я про­смот­рел за май месяц раза три.

Не удив­люсь, если к 22 июня его снова ста­нут по­ка­зы­вать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 4 дня)

К слову, вот сей­час смот­рю до­ку­мен­таль­ный фильм "Ста­лин­град­ская битва" на ка­на­ле "78".

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 дня)

Офи­геть, я до сих пор и не знал о су­ще­ство­ва­нии та­ко­го ка­на­ла.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 4 дня)

Пи­тер­ский - но есть в фе­де­раль­ной сетке.

Я к тому, что сидя ночью за ком­пом и щёл­кая ка­на­лы ка­бель­но­го ТВ в по­ис­ках ин­те­рес­но­го фона, на­ткнуть­ся на до­ку­мен­таль­ный фильм о Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной су­ще­ствен­но легче, чем на "Со­бибор".

Аватар пользователя Секретный крановщик

Музей, на со­зда­ние ко­то­ро­го по­тра­че­но 65 мил­ли­о­нов евро, со­сре­до­то­чит­ся на том, чтобы проч­но увя­зать стра­да­ния нем­цев с экс­пан­си­о­нист­ской, ге­но­ци­даль­ной по­ли­ти­кой Гит­ле­ра.

жен­щине, ра­бо­та­ю­щей над ней, вне­зап­но при­шлось бе­жать от на­сту­па­ю­щих со­вет­ских войск.

Вот так вне­зап­но можно узнать, что Гит­лер ко­ман­до­вал со­вет­ски­ми вой­ска­ми.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 дня)

А еще можно узнать, что жи­те­ли "Ке­нигсбер­га - се­го­дняш­не­го Ка­ли­нин­гра­да" ис­пы­ты­ва­ют "непре­хо­дя­щую на­деж­ду од­на­жды вер­нуть­ся домой".

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 6 месяцев)

За что бо­ро­лись на то и на­по­ро­лись.

ЗЫ я не уста­ну по­вто­рять, что при­зы­ва­ю­щий ан­ге­ла смер­ти, дол­жен знать, что ангел этот, ни­ко­му не под­чи­ня­ет­ся.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 6 месяцев)

На­зва­ли бы му­зе­ем кармы. Они эти стра­да­ния лет де­сять го­то­ви­ли.

Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 3 месяца)

За­те­вая ми­ро­вую войну, даже ги­по­те­ти­че­ски не пред­по­ло­жить, что, в ре­зуль­та­те за­пу­ще­ных про­цес­сов вне­зап­но могут про­изой­ти "стра­да­ния немец­ко­го на­се­ле­ния"? Ну это такое... Неда­ром боль­шин­ство бонз тре­тье­го рейха имели мак­си­мум сред­нее об­ра­зо­ва­ние. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя Villina
Villina (9 лет 11 месяцев)

И толь­ко из СССР нем­цев не гнали.

Аватар пользователя Feniks
Feniks (5 лет 4 месяца)

И толь­ко из СССР нем­цев не гнали.

Ка­ли­нин­град­ская обл. была вы­се­ле­на.

Аватар пользователя Villina
Villina (9 лет 11 месяцев)

Я имею ввиду нем­цев, жи­ву­щих в стране.

Аватар пользователя Feniks
Feniks (5 лет 4 месяца)

Этих да, в Ка­зах­стан и Ср.Азию. С При­бал­ти­ки они сами в Гер­ма­нию смы­ва­лись после при­со­еди­не­ния.

Аватар пользователя shprotas
shprotas (8 лет 11 месяцев)

Лат­вия от нем­цев была за­чи­ще­на перед вой­ной и перед вхож­де­ни­ем в СССР. Офи­ци­аль­но они сами вы­еха­ли и по­лу­чи­ли ком­пен­са­цию за иму­ще­ство. Я думаю сра­бо­тал ло­зунг че­мо­дан, вок­зал, Рос­сия Бер­лин, а недвиж­ка была вы­куп­ле­на за ко­пей­ки. Ин­фор­ма­ции об этом мало, офи­ци­а­лы пред­по­чи­та­ют умал­чи­вать.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 6 месяцев)

Ны­неш­ний Киев даль­ше пошел. Крым­чане с дон­бас­ски­ми были вы­се­ле­ны вме­сте со сво­и­ми тер­ри­то­ри­я­ми.

Аватар пользователя mumpster
mumpster (6 лет 1 месяц)

По срав­не­нию c мар­шем смер­ти из Судет - это дет­ский лепет!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и кле­ве­те ***
Аватар пользователя Feniks
Feniks (5 лет 4 месяца)

В прин­ци­пе идея музея нор­маль­ная. Пусть пом­нят и знают к чему может при­ве­сти война, да и за­од­но вспом­нят об от­но­ше­нии быв­ших со­юз­нич­ков.

Аватар пользователя shprotas
shprotas (8 лет 11 месяцев)

Во­прос в ак­цен­тах. А упор будет де­лать­ся на "2млн из­на­си­ло­ван­ных немок"

Аватар пользователя Боевой Мыш
Боевой Мыш (6 лет 10 месяцев)

Толь­ко после окон­ча­ния хо­лод­ной войны и дли­тель­но­го про­цес­са меж­ду­на­род­но­го при­ми­ре­ния такие ин­ци­ден­ты, как раз­ру­ши­тель­ная бом­бар­ди­ров­ка со­юз­ни­ка­ми Дрез­де­на или по­топ­ле­ние в 1945 году ко­раб­ля "Виль­гельм Гу­ст­лофф", пе­ре­во­зив­ше­го немец­ких бе­жен­цев, по­лу­чи­ли осве­ще­ние.

Вполне в духе "парт­не­ров", ли­це­мер­но по­ста­вить рядом четко спла­ни­ро­ван­ное на­ме­рен­ное убий­ство аме­ри­кан­ца­ми мир­ных жи­те­лей Дрез­де­на и по­топ­ле­ние "Гу­ст­лоф­фа", ко­то­рый даже за­пад­ные экс­пер­ты при­зна­ют во­ен­ным ко­раб­лем, а не гос­пи­таль­ным суд­ном (об этом даже непол­жи­вая пе­ди­ви­кия от­кры­то пишет).

 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat (8 лет 10 месяцев)

А также па­рал­лель - Ке­нигсберг и Алепо. Я не думаю, что ста­ри­ки пой­дут в этом музее уви­деть то, чего уже ви­де­ли, а вот те, кому уже моз­гов про­мы­ли на­счет пло­хих рус­ских, гно­бя­щих хо­ро­ших, с доб­ры­ми ли­ца­ми "бор­цов с ре­жи­мом Ас­са­да", им сиг­нал яснее яс­но­го: Рус­ские никак не из­ме­ни­лись, тогда они гно­би­ли несчаст­ных мир­ных нем­цев (по­вер­ви­шие в ве­ли­чие немец­кой нации), а нынче - си­рий­цев. И все­гда го­то­вы из­гнать с на­си­жен­ных мест доб­рых ев­ро­пей­цев. Мрази.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

Если вспом­нить мо­но­гра­фи. тов. Алек­се­е­ва — ти­пич­ней­шая про­ек­ция.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 4 месяца)

Про­сто поз­воль­те на­пом­нить Вам ос­нов­ное свой­ство ис­точ­ни­ка (пе­ди­ви­кии).

С на­гляд­ной ил­лю­стра­ци­ей *ди­на­ми­кой* оцен­ки лич­но­сти Якова Алек­сан­дро­ви­ча за­ин­те­ре­со­ван­ным ре­сур­сом (еже­ви­кой).

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (6 лет 10 месяцев)

Тут можно  вспом­нить по­топ­ле­ние Ар­ме­нии.  Число по­гиб­ших со­по­ста­ви­мо с немец­ким па­ро­хо­дом.  И немцы -​лётчики ви­де­ли, кого топят. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 4 дня)
Аватар пользователя alex633423
alex633423 (9 лет 8 месяцев)

Этто  неэ пят , этто  дэ­с­ать  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, ин­фо­му­сор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя timus
timus (5 лет 2 месяца)

Мне вот ИН­ТЕ­РЕС­НО - а будет музей ГЕ­НО­ЦИ­ДА на­ро­дов мира - со сто­ро­ны стран-​колонизаторов Ев­ро­пы и США ??)) А по­ка­я­ние будет ?))...Ясно, я понял...пойду за­ку­рю труб­ку мира с во­ждём ин­дей­цев в штате Окла­хо­ма...smile82.gif

Аватар пользователя Testudo
Testudo (5 лет 9 месяцев)

Вот мрази. Хотя все за­ко­но­мер­но, эле­мент ин­фор­ма­ци­он­ной войны. Толь­ко вот у нас про ге­но­цид со­вет­ских людей давным-​давно за­бы­ли. На хо­ло­кост мо­лим­ся а что рус­ских ис­тре­би­ли боль­ше всем на­срать. В том числе и нашей элите. 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax (13 лет 2 дня)

Не надо обоб­щать.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (8 лет 10 месяцев)

По­че­му бы им для пол­ной кар­ти­ны не преду­смот­реть в музее экс­по­зи­цию, по­свя­щён­ную об­ра­ще­нию англо-​американцев с немец­ки­ми во­ен­но­плен­ны­ми?

Или "это дру­гое"?  

Аватар пользователя f.d.
f.d. (8 лет 2 месяца)

Пора де­лить Поль­шу

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray (7 лет 9 месяцев)

ди­рек­тор музея Гун­ду­ла Ба­вен­дамм за­яви­ла

А много ли у Гун­ду­лы пред­ков ко­то­рые со­сто­я­ли в ндсап и про­чих струк­ту­рах на­цис­кой Гер­ма­нии? Что бы за­явить такое:

Мы не един­ствен­ная стра­на, ко­то­рой по­тре­бо­ва­лось до­воль­но много вре­ме­ни, чтобы спра­вить­ся с бо­лез­нен­ны­ми и труд­ны­ми гла­ва­ми своей соб­ствен­ной ис­то­рии", - ска­за­ла она жур­на­ли­стам на пред­ва­ри­тель­ном осмот­ре музея перед его от­кры­ти­ем для пуб­ли­ки. - "Ино­гда для этого тре­бу­ет­ся несколь­ко по­ко­ле­ний и под­хо­дя­щие по­ли­ти­че­ские рас­кла­ды".

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray (7 лет 9 месяцев)

Был неправ тётка в теме.

https://deru.xcv.wiki/wiki/Gundula_Bavendamm

Де­душ­ка со­сто­ял 

Про­фес­сор­ство во вре­ме­на национал-​социализма

С 1932 г. он был чле­ном НСДАП, а в но­яб­ре 1933 г. под­пи­сал в немец­ких уни­вер­си­те­тах и ​​кол­ле­джах обя­за­тель­ство про­фес­со­ров Адоль­фу Гит­ле­ру и национал-​социалистическому го­су­дар­ству.

В 1941 году Ба­вен­дамм снова про­шел во­ен­ную служ­бу

. - https://deru.xcv.wiki/wiki/Werner_Bavendamm

Хотя сайт мут­ный.

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2 (5 лет 5 месяцев)

Вот так, по­ти­хонь­ку, мел­ки­ми шаж­ка­ми...

Из фак­тов, без мути про и кон­тра ганды:

1) Немец­кие лет­чи­ки бом­би­ли Юго­сла­вию (конец 20-го века) в со­ста­ве НАТО, ко­неч­но, но тем не менее (япон­цы, на­при­мер, до сих пор толь­ко обо­ро­ня­ют­ся, хотя во­ен­ный бюд­жет за пол­тин­ник ми­льяр­дов зе­ле­ных за­дох­ли­ков. На се­кун­доч­ку, у Рос­сии чуть более 60-ти). Юго­сла­вии нет. Сер­бия в упад­ке, во­ору­жа­ет­ся нашим ору­жи­ем в кре­дит.

2) немец­кая эко­но­ми­ка самая силь­ная в Гей­ро­пе и яв­ля­ет­ся "па­ро­во­зом" ЕС, а уча­стие сэ­ш­эов­цев­ско­го ка­пи­та­ла там очень се­рьез­ное (не знаю в циф­рах, но ка­жись весь немец­кий ав­то­пром уже не немец­кий) и я пред­по­ла­гаю, что имен­но по­это­му нам дали до­стро­ить СП-2.

3) Мы опять гоним нем­цам ре­сур­сы чуть ли не на­силь­но втю­хи­вая, а вот в об­рат­ный путь тех­но­ло­гий и тех­ни­ки (как при Ста­лине) не очень...

4)Умер­ло уже боль­шин­ство, ощу­тив­шее мощь рус­ско­го ору­жия на своей лич­ной шкуре, оста­лась толь­ко эмо­ци­о­наль­ная обида за во­ен­ный про­иг­рыш.

5) Таки немцы ак­тив­но участ­во­ва­ли в на­цист­ском гос­пе­ре­во­ро­те на Ур­ка­ине, и вме­сте с сэ­ш­эов­ца­ми про­дол­жа­ют нам ком­по­сти­ро­вать моск, чтоб мы из Дон­бас­са вы­ве­ли вой­ска и от­да­ли Крым.. И таки немец­кий гей укра­ин­ско­го про­ис­хож­де­ния в мэрах Куева до сих пор. Ни­че­го не знаю про фран­цуз­ский про­фит с этого гос­пе­ре­во­ро­та, но на­вер­ня­ка какой-​то есть. И к нем­цам и к фран­цу­зам у нас остал­ся ис­то­ри­че­ский ри­то­ри­че­ский во­прос, – Оно вам надо?

без­услов­но рос­сий­ская армия силь­на как ни­ко­гда, и малой кро­вью на чужой тер­ри­то­рии....

Аватар пользователя PeterR
PeterR (10 лет 2 месяца)

Что за­слу­жи­ли,то и по­лу­чи­ли....

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч (5 лет 1 месяц)

Бу­дучи на ав­то­бус­ной экс­кур­сии по Бер­ли­ну, около зоо­пар­ка слы­шал от гида, что го­ло­да­ю­щие во время войны бер­лин­цы вы­нуж­де­ны были са­дить в зоо­пар­ке кар­тош­ку. А го­ло­да­ли они, по­то­му что со­вет­ские вой­ска не про­пус­ка­ли к Бер­ли­ну эше­ло­ны с про­до­воль­стви­ем. Да и со­вет­ские лет­чи­ки бом­би­ли нем­цев, вы­ше­ших вы­ко­пать кар­тош­ки себе на ужин. 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2 (5 лет 5 месяцев)

Т.е., – это гид рус­ским ту­ри­стам на рус­ском языке рас­ска­зы­вал об ужа­сах рус­ской ок­ку­па­ции? Или вы там в ка­че­стве кого кру­жи­ли с гидом?

Аватар пользователя месть
месть (4 года 10 месяцев)

На­цизм не по­бе­дить, он в ДНК у ев­ро­гей­цев. Со­зда­дут усло­вия, и снова Drang nach Osten. "От Лис­са­бо­на до Вла­ди­во­сто­ка",  о чем ду­ма­ла рос­сий­ская власть, когда это пред­ла­га­ла и ду­ма­ла ли во­об­ще. 

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2 (5 лет 5 месяцев)

Про­бле­ма в том, что если кон­струк­тив­но, как гриц­ца, ре­ал­по­ли­тик, то у них един­ствен­ный шанс остать­ся как ци­ви­ли­за­ция на этой пла­не­те, воз­мож­но толь­ко через друж­бу с нами.

Но ЧСЗ у них так раз­рос­ся, что эту опу­холь....