Прыг-скок, прыг-скок, я - веселый гиперок! Текущая цена меди уже на рекордном уровне - $10K за тонну, практически удвоившись по сравнению с "доковидловыми" ценами, так как внезапно выяснилось, что производство энергоемких ништяков в мире в целом растет с гораздо меньшей скоростью чем обороты глобального печатного станка.
И это лишь жалкое начало.
Согласно прогнозу IEA дефицит меди будет нарастать, причем не месяцы, а годы, и цена меди вполне может еще раз удвоиться, со всеми вытекающими для кучи отраслей.
Они выделяют три основных фактора:
- дикая политическая накачка инвестиций в зеленую "энергетику" (это генерирует масштабный спрос на медь, однако не дает отдачи в виде дешевеющей энергии, которая позволила бы добывать больше меди)
- деградация существующих месторождений, к примеру за последние 15 лет медные руды в Китае деградировали на 30% в терминах содержания меди на кубометр породы
- нехватка инвестиций
Комментарии
ну как бы замена меди - алюминий
поэтому они могут расти только совместно
Где сарай,там и хата.
Но аллюминий практически не растет...
Подрос, но правда не сильно. Притом неизвестно что больше повлияло, может пошлины и барьеры.
Вырос на 72% с доковидного днища.
https://www.finam.ru/quote/tovary/aluminum/
И много вы алюминия видели в катушках электромоторов?
И в моторах и в трансах... даже микроволновках. Цена-качество.
И в холодильниках умудрились медь на люминь сменить.
так задумано. хладагент проедает люминь, тогда хана всему агрегату, редко кто перепаковывает. медь в этом смысле сильны невыгодна, вечные аппараты получаются.
В моторах?
ГДЕ? :)
С гиперком не поспоришь, возможно скоро увидим. Сборные шины на нехилые токи уже делают. Кабели utp 5e с букавками Al в прайсах несколько лет есть. Раньше изредка встречал в проектах медь при сечении кабеля под 120 кв. Сейчас сильно снизилась планочка.
Ну алюминий в проводку уже вернулся.
Кстати, весьма разумно. Медь при КЗ может расплавиться, но в трубке из обугленной изоляции будет продолжать проводить ток. При этом раскаленный медный кабель будет весьма эффективно поджигать окружающие его строительные конструкции.
Алюминий, в случае перегрева, резко увеличивает удельное сопротивление, тем самым еще больше увеличивает тепловыделение в точке перегрева. Поэтому алюминиевый провод просто и быстро перегорает в самом тонком месте, и поджечь окружающие материалы не успевает.
У алюминиевого провода с пожароопасностью все намного лучше, чем у медного.
А плохая репутация алюминиевой проводки пошла от советских СНиПов, которые считали, что 1.5 мм провода (7.5 амп, 1,65 кВт) на квартиру достаточно.
Это в каких СНиПах 1,65 кВт на квартиру?
Алюминий неудобен другим. Розетка рано или поздно расшатывается, ну или жене хочется опять поменять розетки/выключатели на "красивенькие". Раз поменял, два. Провода обломились. Укоротил. Раз укоротил, два. Нужно долбить, переносить.
Упс. Это я .. задумался. Проводка делалась, конесно, не 1.5, а 2.5 мм алюминия, соответственно, 12,5 амп или 2,75 кВт. Что, все равно, по современным потребностям маловато.
А если через клеммник соединить?
Алюминий окисляется в месте контакта с другими металлами.
вообще-то нет, он везде окисляется ))
Вы не понимаете - Миру насрать на удобства домашних розеток. Не об этом речь.
Когда осталось торчать из стены сантиметров 5, поставил клеммник типа Ваго со смазкой (под алюминий) и нарастил.
Вообще, по-хорошему, для алюминиевых проводов давно надо было наладить производство подпружиненных клеммников. И тогда не было бы никаких проблем.
На самом деле, главный косяк люменя - ИЗ НЕГО ПОЛУЧАЮТСЯ ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ СКРУТКИ.
Но их впоследствии и на меди запретили. А на клеммниках разницы практически нет (если они правильные).
Просто квартиру современную не надо вешать на один шлейф 2,5 квадрата. По линии на каждую комнату минимум. 2,5 кв. меди на розетки - это на самом деле ппц какой оверкилл. 5кВт. Нет таких нагрузок в быту.
Как собственно и розеток\вилок, способных это выдержать.
вообще-то 2,5 кв.мм. в стене да ещё если не один кабель идёт - это никакое не излишество, а разумная предосторожность, никаких 5 кВт там быть не может, 16А max. ну и с 2.5 кв. люминя в стенах - спасибо, не надо! только избавился! 16А по нормам - это 4 кв.мм. у люминя.
такое себе сгибать в ЭУИ! :(
Процентов 80 советского жил. фонда до сих пор живут на 2,5 кв Алюминии. 4 идет только на электроплиты.
и мощность, о которой пишут в ТУ - она ДОЛГОВРЕМЕННАЯ. То есть годами. Из более-менее долговременных приборов большой мощности в быту есть только большие накопительные водогреи. Литров на 100 и больше. Вот там реально часов несколько может из сети забираться 2-3 кВт. Все остальное потребляет гораздо меньше, чем на нем написано.
Не верите мне, поверьте своему квартирному счетчику. При цене кВт часа 4 рубля 2кВт постоянной мощности - это 5760 рублей в месяц.
PS Если провод в стене идет не в канале, а замурован, у него нагрузочная способность выше, так как охлаждение идет через плотный камень, а не через возд. прослойку.
Поэтому я искренне удивляюсь людям, которые кабель кладут в гофре. При отказе все равно придется раздалбливать. Зато залитый и охлаждается лучше и дым выделяет хуже\огонь не распространяет.
вы полностью не правы про потребителей.
нагрузка сейчас сильно изменилась по сравнению с советской.
у меня есть и водонагреватель и стиралка и много чего ещё, я прекрасно знаю кто чего и сколько у меня потребляет.
2.5 кВт кстати он, а не 2. а стиралка жрёт в пике - гораздо больше.
да и утюгом в 2,8 кВт бывает долго гладим. и про игровые компы с 1 кВт БП кое-кто не слышал?
плазма тоже жрала хорошо.
а замурованный кабель идёт в расчётах как обычная скрытая проводка - то есть 2,5 меди - для розеток с 16А АВ.
вообщем. вы просто не в курсах чокаво.
ну, например, у меня норматив на мой хрущ был 1 кВт.
Скорее всего меньше.
У панелек, например, стояк в подъезде сделан из ал. четверки.
Кроме того, вы и сейчас вряд ли его выбираете.
Возьмите счет за ЭЭ, поделите на 24 (часа в сутках) и 30 (дней)
Вангую, будет ватт 300.
У меня в доме с электроплитой, плазменным тв, проточным водогреем (а еще мы калориферами греемся, когда холодно) и постоянно работающим домашним сервером (а то и двумя), выходит в среднем меньше 1кВт.
Да, живем 6 чел, дети свет принципиально не выключают (хоть кол на голове теши).
я вам привёл официальный ответ УО, с цифрами, взятыми из оф. советского проекта.
и речь не про то, сколько у вас света нагорит, не про кВтч, а про макс. токи (1кВт=> ~5-6А)
шаришь!
но дерипаскам нужны новые рыбки!
Так понял, что все зло с проводами от женщин идет :-)
не! не так! ваще всё зло! по-первых, из-за выгнали из Рая...)))))
А алюминий в случае чего горит как бумага выжигая всё вокруг. Медь для дома на круг выходит дешевле и безопаснее.
Нет. Самоподдерживающееся горение алюминия возможно только в кислороде.
Если алюминий разогреть до паров, то в атмосфере он неминуемо окислится с выделением дополнительной энергии. Но перегорает алюминиевый провод всегда локально, объем сгоревшего алюминия мал, и суммарный тепловой импульс меньше, чем от медной проводки, способной нагреть стену так, что вспыхнут обои.
какой-то эпичный поток сознания!
вы бы хоть матчасть для начала проверили!
в нормальных условиях вы выплавки металла в стенах не дождётесь, там раньше пожар из-за других материалов начнётся.
и сечение меди заведомо будет меньше, что чрезвычайно важно именно в разрезе квартир и офисов. во всех смыслах, вклчюая габариты и удобства ЭУИ.
сами-то руками хоть раз розетку ставили?
Тю! Для начала, можете внимательно изучить катушку ротора первого попавшегося под руку асинхронника )))
Дешевый Китай уже давно сидит на аллюминии покрытым меди.
Медью покрывается только сигнальные кабели. Коаксиалы и витые пары.
Обмоточный провод покрывают крашенным под медь изоляционным лаком, и все. Найдите какой нибудь китайский моторчик или трансформатор, и поскоблите скальпелем обмотку.
Узнаете много интересного
Китайские сварочные аппараты (их начинка) для промышленного применения - тотально переходят на использование алюминия в шинах и моточных элементах. Только концы плакированы медью.
Выгоднее раздуть размеры трансформаторов из-за алюминия , а за счёт перехода на более высокие частоты инвертора - сдуть их до прежнего размера. То есть экономия меди за счёт прогресса в полупроводниках.
да, твари только красят обмотки.
А некоторые китайские
вредителинетоварищи придумали стальные слегка омеднённые провода. Чтоб им интернет такими подавали...Интернет, кстати, такими и подают. Скин-эффект называется. Высокая частота она вглубь не лезет - по поверхности распространяется.
...хотя у меня в гараже бухта настоящей доброй меди ещё с нулевых заныкана. Для дома для семьи. Не доверяю я этим скин-эффектам...
Вы не поверите - высокая частота не лезет в глубь потому , что там может быть дырка. В этой глубине.
Не поверим.
Скин-эффект есть скин-эффект. Физику не обманешь.
Да что там высокая частота, скин-эффект даже на 50Гц вполне измерим.
Cтальные провода хоть чем покрывай, не пойдёт по ним интернет. Высокая магнитная проницаемость называется.У провода будет высокая удельная индуктивность и потери на перемагничивание стали.
Этой «китайской придумке» Бог знает сколько лет. Еще в 80-е я таскал по тайге геофизические кабели, изготовленные по этой технологии. Медные не годились - рвались. Стальные же обмедненные кабели сечением 2.5-3мм выдерживали любые рывки, кроме лосиных. Лось - падла их рвал. Он был нашим главным врагом :-) ...
П274!! Вот весчь! ))) Хотя супротив лося слабоват наверно ))))) Я на нем даже антенны на КВ диапазон делал ))))
Замена в чем??? В проводах??? А в производстве латуней и бронз ни разу не замена. Из чего сейчас делают гильзы патронов и снарядов, из алюминия????
Гильзы сейчас стальные делают. В России. На западе, где оружейные корпорации, там латунь больше.
У меня небольшая коллекция немецких гильз времен войны. Почти все стальные. Читал про это так. Если на длительное хранение, то лучше латунь, а если завтра война, то можно и стальные.
ИМХО это вопрос цены, латунные в разы дороже, а хранить проблемы нет ни то, ни другое.
Стальные лаком покрывают и хранят в герметичных коробках. Но пули имеют медную оболочку для нарезного оружия.
Вот кстати да! - про патроны.
Я про гречку подумал - гречу с тушняком окопную запасают - вот и экспорт прикрыли.
Неспокойно в мире...
Страницы