Размышлизмы: о цифрах и манипуляциях с ними

Аватар пользователя medward

События последнего года ясно показали, как манипулируют цифрами для достижения неких целей, разбирать и описывать которые не вижу никакого смысла. Каждый может сделать это сам в силу своего разумения. Самое интересное, что масса народу, причем зачастую люди весьма здравомыслящие, на эти манипуляции легко ведутся...

Давайте попробуем разобраться в применяемых манипуляциях. Делать это будем на примере числа смертей. По нескольким причинам:

1. Чисто психологическая: каждая отдельная смерть практически всегда является трагедией для кого-то. Соответственно, мало кто может относится к смерти как к статистическому явлению. именно поэтому все, связанное со смертью часто является объектом манипуляции.

2. Смерти являются наиболее точно учитываемыми событиями на государственном уровне, в первую очередь потому, что практически каждая смерть связана с теми или иными финансовыми выплатами.

3. Статистика смертей собирается из двух различных источников, никак друг с другом не связанных, поэтому окончательная цифра более-менее соответствует действительности и достаточно легко проверяется, конечно, если доступны оба источника.

4. Есть несколько способов соотнести уровень смертности с реальностью по косвенным данным. Например, по количеству выплачиваемых пенсий, достаточно просто составить впечатление о смертности в возрасте 60+.

Теперь рассмотрим способы манипуляции этим понятием....

1. Показ голой цифры, без всякого упоминания о территории и временном периоде. Самая грубая манипуляция, но по психологическим причинам - действует. Например, некое СМИ заявляет: "На сегодняшний день от некоей болезни умерло пять тысяч человек." Мгновенно срабатывает магия цифры: пять тысяч смертей - это много. Или мало? Смотря на какой территории и за какой период времени. Для маленького городка ( с населением 10 тысяч человек) это много - половина населения. Для мегаполиса-миллионника это мало, всего половина процента населения. За месяц -это много даже для мегаполиса-миллионника. За 100 лет - ничтожная цифра (с точки зрения статистики) даже для населения маленького городка. Но психологически - пять тысяч смертей - это пять тысяч личных трагедий. Очень много. Не у всех - но работает.

2. Та же голая цифра но с созданием некоего впечатления о о территории и временном периоде. Манипуляция тоже грубая, но чуть искуснее чем предыдущая, и тоже работает. Например, некое новосибирское СМИ заявляет: "На конец января этого года от некоей болезни у нас умерло пять тысяч человек." Для «читателя», не привыкшего думать, все ясно: очень много смертей. При этом вопросы за какой период (день, месяц, год, несколько лет, много лет) "на конец января этого года" и на какой территории это "у нас": Болотное (чуть более 15 тысяч человек - почти треть), сам город Новосибирск (чуть более полутора миллионов населения  - 0,3%) или Новосибирская область (чуть менее трех миллионов населения -0,02% [две сотых процента!!!!]) никак не проясняются. Читатель сам должен их решить. Опять же чистая психология: большая часть решит, что период времени - с начала года, а цифра 5 тысяч - это очень много.

3. Более высокий уровень манипуляции: та же голая цифра, уже с указанием региона и временного периода, но дающаяся при этом сама по себе, без приведения для сравнения цифр за аналогичные временные периоды либо с аналогичных регионов. Должен подчеркнуть АНАЛОГИЧНЫХ. То есть, нельзя сравнивать, к примеру, цифру за некий год с цифрой за отдельный месяц другого года или Курск с Новосибирском (разница в населении почти в три раза). Особенно сильно это играет, когда цифры для сравнения найти не слишком просто.

4. Ну и совсем «тонкая» манипуляция: берется реальная цифра из реального источника, но одного (из двух возможных) наиболее «подходящего» для поставленных целей. И даже сравнение производится... С "усредненной" цифрой прошлых периодов. А это примерно то же, что сравнивать апельсины с дынями. Например, берем цифру смертей по данным ЛПУ за месяц некоего года и сравниваем с «усредненной» цифрой (по данным ЛПУ и ЗАГСов) за такой же месяц года предыдущего. И, опаньки, анализируемая цифра оказывается больше «усредненной». По одной очень простой причине: данные загсов предоставляются по прописке, а данные ЛПУ - по факту смерти. До того, кто читает подобную «аналитику» (от слова "анал"), не доходит весьма простой факт, что данные  ЛПУ включают тех, кого в прошлом периоде быть не могло - жителей других регионов, которые в данные ЗАГСов войти не могли. Да и не войдут.  Т.е. реальная усредненная цифра за упоминаемый месяц будет прилично меньше «анализируемой». Особенно это касается регионов, где находится сосредоточение весьма приличной медицины, например Москвы или Новосибирска. Почему-то никто не занимается подобным анализом для Красноярской области, например. Что и понятно.

Теперь поговорим о том, как распознать манипуляции. С первыми двумя видами - очень просто: надо всего-навсего внимательно и критически читать то, что написано. И как только видим  «голую» цифру - дольше можно уже не читать. Манипуляция - на лице (налицо)...  С третьим видом манипуляций - чуть сложнее, но рецепт тот же.

С манипуляциями четвертого типа разобраться достаточно сложно. В первую очередь нужно смотреть, находится ли данный писатель действительно «в теме» и видит реальную картинку происходящего или «анализирует» все подряд.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Манипуляции медиков со смертями от ВИЧ (СПИДа) уже прекратились?

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Почему именно медиков, со смертями, и именно от ВИЧ? Манипуляции (любые) начались настолько давно, что нет никаких оснований предполагать, что они прекратятся в обозримой перспективе. Уж очень удобный инструмент.

Аватар пользователя LikeLove789
LikeLove789(2 года 11 месяцев)

 Смерть — это счастье для умирающего человека.
 Умирая, перестаешь быть смертным.
 Я не могу смотреть на эту перемену с ужасом, подобно некоторым людям.
 По-моему, смерть есть перемена к лучшему.
 Разве мы не безумны, когда говорим о приготовлении к смерти?
 Наше дело — жить.
 Тот, кто умеет жить, сумеет и умереть.
 Разве не так?...
 Я хочу жить, душа наша никогда не говорит нам, что мы умрём.
 Чувства умирают, а чувства-то и создали смерть.
 Так стоит ли беспокоиться о ней разумным людям?
 Паркер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (спамбот) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Рискну пойти вразрез с советом не говорить никогда. Никогда не перестанут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя gabitus
gabitus(11 лет 8 месяцев)

СПИД, так же как и коровье бешенство, птичий грипп это были репетиции, усиление второго контура управления, выявление очагов сопротивления, блокирование и отстранение от работы несогласных

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Автор головного текста активно ратовал на АШ за то, что эпидемия ВИЧ (СПИДа) - это реальность. А я писал, что это афера. Но склонялся к тому, что главные её организаторы - медики, вовлечённые в борьбу с ВИЧ (СПИДом). На АШ их была целая группа. Но теперь склоняюсь к Вашей версии. Ситуация уже такая, что про Ковид можно писать что угодно. Это никак не влияет на действия властей по противостоянию эпидемии (или "эпидемии").

С ВИЧ (СПИДом) вот что обидно. Сколько радостных встреч с высококачественным сексом не состоялось по причине этой аферы!

Аватар пользователя gabitus
gabitus(11 лет 8 месяцев)

Это никак не влияет на действия властей по противостоянию эпидемии (или "эпидемии").

действия властей во всех странах согласованны и синхронны, создание искусственного кризиса, заведомо неправильные протоколы лечения.

 

 

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Думаете, это можно исправлять на рациональном уровне?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Бесполезно. 80% читающих воспринимают написанное как "непреложную истину". Это психология....

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Читайте "психологию масс" Лебона...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Можно исправлять кому? Тому, кто этими манипуляциями занимается?

 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 2 месяца)

Вы лечите людей, соблюдающих масочный режим с китайской пунктуальностью (МВД).

Поэтому нельзя удивляться, что статистика заболеваемости и смертности этой социальной группы мало чем отличается от китайской.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

вот этому - рациональное не поможет точно; он верует в "это", ибо "это" - абсурдно. Как любой фанатик, он стремится обратить в свою веру других, не гнушаясь ничем. Это в лучшем случае, в худшем - он просто отрабатывает бабки

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Пенсионеры (которых 40% прикрепления), тоже «пунктуально соблюдают масочный режим»? Ну-ну....

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Камрад, только не смейтесь.. Может, я чего не догоняю. Коронавирус - воздушно-капельная инфекция. Зачем в стационарах на персонале полностью закрытые костюмы? Разве не достаточно защитить дыхательные пути и глаза, надеть перчатки и обязать людей принимать душ после работы?

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

...Коронавирус - воздушно-капельная инфекция. ...

Нет.

Аэрозольная. Публикация год назад. В мае - подтверждение в Ланцете.

Распространяется как ветрянка, корь... детские болезни. Защита и профилактика известны, но не маски.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Входные ворота инфекции - слизистые и дыхательные пути. Так? Противочумный наряд зачем?.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Для острастки. Чтобы боялись.

И потом ,маска защищает от НОСИТЕЛЯ МАСКИ, а не его самого. Всё, как на операциях...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

С Маской, респиратором, даже шлемом на голове понятно. Защита рук перчатками - понятно, неприятно прикасаться к чужому человеку голыми руками. Глухой костюм зачем?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

неприятно прикасаться к чужому человеку голыми руками

Многие с вами не согласятся. Вот чужой, а вот уже и нет...

Глухой костюм зачем?

Не ко мне вопрос. Вы в курсе моего сильно критического отношения к медицине. А уж к скафандрам в мед целях...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Пребывание вируса в окружающей среде 

  1. Нахождение вируса в воздухе
  2. В эксперименте, проведенном учеными – биологами, было обнаружено, что вирус может оставаться в воздухе в течение трех часов. Результаты других исследований говорят о том, что в большинстве реальных ситуаций вирус находится в воздухе до 30 минут, прежде чем осесть на какую-либо поверхность.
  1. Нахождение вируса на различных поверхностях
  2. Большие исследования, которые проводились после предыдущих вспышек коронавирусной инфекции, показали, что на стальных поверхностях некоторые из коронавирусов могут сохраняться до 4 дней даже при температуре 40°С. На бумаге, при комнатной температуре, вирус может сохраняться 4-5 дней, на стеклянных поверхностях – 4 дня, на пластике -6 дней. 

На основе этих данных ученые предположили такую же устойчивость и у COVID-19.

 

Глухой костюм зачем?

Затем чтобы из "красной зоны" не разносить вирус по всей больнице и далее по маршруту врачей и медсестер после дежурства в оной.

Да и самих врачей надо предохранять, у них итак титры АТ зашкаливают, а это способствует появлению супермутантов среди вирусов.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Да, ёпрст... Медицина вирус герпеса одолеть не может...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Enotus
Enotus(3 года 3 месяца)

На сайте воз 30 апреля 2021 исправили с воздушно-капельного на воздушно-капельный и аэрозольный. Американский санэпидемнадзор тогда же написал - основной механиз передачи только аэрозольный. Официальных прессрелизов и пиара такого крутого изменения небыло. Только 7 мая была статья на ньюйорктаймс ахреневшего от такого поворота журналиста.

А вообще про аэрозольный путь писали ещё про грипп с незапамятных времён, и что маски и при гриппе не помогают.

https://www.nytimes.com/2021/05/07/opinion/coronavirus-airborne-transmis...

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

вот и вы туда же. перчатки, прости господи, зачем? как они вам помогут?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

С больными принято работать в перчатках.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

в процедурном кабинете например - да. там перчатки меняются после каждого пацинета. в других случаях нафиг не надо

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Телеграфист

Не "ну-ну", а так точно.

Сколько я не видел пенсионеров органов и их жен, все живут и думают строго по закону, уставу и устному распоряжению начальника.

Вот детям на закон плевать, да. У вас дети сотрудников прикреплены?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Размышлизмы: о цифрах и манипуляциях с ними

Статья напомнила видео с разоблачениями фокусников, так жить совсем "неинтересно" .

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вы желаете, чтобы вас "дурили"? Не смею препятствовать...

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Вы желаете, чтобы вас "дурили"? Не смею препятствовать...

Вы прям всю интригу такими статьями убиваете )) 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Все может выразить так чудно! Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!  (с)

Заметить проблему достаточно просто, хоть даже это могут сегодня не только лишь все. А вот предложить эффективный способ решения проблемы- гораздо сложнее.

Вопрос типа "Как нам обустроить Русь" задали задолго до нас. Ответа нет до сих пор smile1.gif

Аватар пользователя Germanych
Germanych(6 лет 4 месяца)

— Сарочка, шо ви меня за дурака держите?!
— Да я к вашему дураку и не притрагивалась!
smile7.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Хороший, если не блестящий разбор ! Когда перестают действовать абсолютные цифры, пытаются оперировать процентами и наоборот, подтягивают некие тенденции за неделю/месяц. Вопрос в конечном результате, к которому нас ведут этими ложными убеждениями - если манипуляцией подталкивают к некоему действию, есть прямой повод и логично воспротивиться этому.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

поддерживаю©

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Я тоже

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Автор, не занимайтесь словоблудием. Ежесуточное количество смертей от ковида по России: 300-400. Это те, большинство из которых не умерло бы, не будь болезни.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Ежесуточное количество смертей от ковида по России: 300-400

Х-м-м-м. Я где-то упоминал "модную" болезнь? У вас, случаем, никаких галлюцинаций не наблюдается?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Вы в вашей статье применили манипуляцию пятого рода: не произнесли слова, которого ждал комментатор Июньский. Поэтому он произнёс это слово сам :))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Сама статья - это в чистом виде манипуляция!   Сам автор не привёл ни одного аргумента манипуляции официальных властей!

Короче - это манипуляция о манипуляции!  А теперь верьте мне - все манипулируют!   smile44.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

Все врут! (с)
Доктор Хаус

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Ни про КОВИД (сообщение выше), ни про манипуляции властей в статье ни слова не сказано. У кого чего болит, как говорится smile7.gif

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

Я знаю - что у тебя не болит!   МОЗХ!  У тебя его по-просту нет. 

Можешь не отвечать - я с грибами не общаюсь....    эхе-хе....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 1 месяц)

Да я не против, собственно, я тоже с тараканами не очень умею smile7.gif

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Во время первой волны, услышав вашу позицию, с какого-то момента я прекратил отслеживать ваши дальнейшие публикации, тем более они были адресованы к профессионалам.

Пара вопросов, если позволите.

  1. Вы по-прежнему придерживаетесь своей точки зрения?
  2. И что мы наблюдаем сейчас?
Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вы по-прежнему придерживаетесь своей точки зрения?

да. Точка зрения совершенно не изменилась. Как раз именно потому, что я вижу реальную картинку...

И что мы наблюдаем сейчас?

Я не знаю, что именно вы наблюдаете...

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Я не знаю, что именно вы наблюдаете...

Виноват. Признаки очередного локдауна.
Спасибо. Первый ответ отвечает на оба вопроса..

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

И?

Хотите цифр - заходите в личку, поделюсь...

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

Вывод?

В ваших компетенциях у меня сомнений нет. Поэтому обобщающий вопрос "с чем же мы имеем дело" остаётся открытым, продолжаем наблюдение и думать по возможности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 3 месяца)

Черт его знает, товарищи. Личный опыт - переболел температурой с пневмонией (первую неделю было еще что-то типа жуткой мигрени, совершенно мне нехарактерной), удивили некторые симптомы типа вселенской слабости. С КТ пришел, еле на пятый этаж забрался. Хотел в прихожей лечь и отдать концы. При гриппе такого не было. Температура то была сносной - 38.5 , не более

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

У меня за год 4 родственника от ковида уже умерло, мне трудно не вестись.
Это как то слишком подозрительно много выходит для простого совпадения.
И несколко переболели тяжело и имеют проблемы с восстановлением.
Это я бы сказал очень жирный намек на то что вирус очень опасен как минимум для пожилых.
В моем случае все были в возрасте >60, все не привитые, все из СПб из разных семей.
Трое из моих родственников в возрасте >60 привились и не болели даже в легкой форме.
Понятно что несколько человек - не статистика, но как минимум кореляция уже просматривается.

Страницы