Ки­тай­цы со­зда­ли пол­но­стью аме­ри­ка­но­не­за­ви­си­мые про­цес­со­ры для ПК и сер­ве­ров. Не Intel, не ARM, не MIPS

Аватар пользователя кухарка

В Китае раз­ра­бо­та­ны про­цес­со­ры Loongson 3A5000 и 3C5000 на базе новой ар­хи­тек­ту­ры LoongArch, ко­то­рые можно при­ме­нять как в ПК, так и в мощ­ных сер­ве­рах. По за­яв­ле­нию со­зда­те­лей, LoongArch не на­ру­ша­ет па­тен­ты на су­ще­ству­ю­щие ши­ро­ко при­ме­ня­е­мые ар­хи­тек­ту­ры, в том числе ARM, x86, MIPS. Это сни­жа­ет санк­ци­он­ные риски для на­ци­о­наль­но­го тех­но­ло­ги­че­ско­го сек­то­ра в усло­ви­ях тор­го­вой войны с США.
Новая про­цес­сор­ная ар­хи­тек­ту­ра
Ки­тай­ская Loongson Technology раз­ра­бо­та­ла соб­ствен­ную про­цес­сор­ную ар­хи­тек­ту­ру Loongson Architecture (LoongArch), пишет Tom’s Hardware. Со­зда­те­ли новой ар­хи­тек­ту­ры под­чер­ки­ва­ют, что она не на­ру­ша­ет каких-​либо па­тен­тов, свя­зан­ных с уже су­ще­ству­ю­щи­ми, та­ки­ми как x86, ARM, MIPS или RISC-​V. Ожи­да­ет­ся, что про­цес­со­ры на базе LoongArch по­сту­пят в про­да­жу на тер­ри­то­рии Китая в 2021 г.

Ранее Loongson раз­ра­ба­ты­ва­ла про­цес­со­ры с ис­поль­зо­ва­ни­ем LoongISA, ос­но­ван­ной на мо­ди­фи­ка­ци­ях ар­хи­тек­ту­ры MIPS64. Таким об­ра­зом чипы со­хра­ня­ли про­грамм­ную сов­ме­сти­мость с об­шир­ным пулом уже име­ю­ще­го­ся про­грамм­но­го обес­пе­че­ния (в том числе, для су­пер­ком­пью­те­ров), од­но­вре­мен­но с этим пред­ла­гая до­пол­ни­тель­ные рас­ши­ре­ния, ко­то­рые по­вы­ша­ли про­из­во­ди­тель­ность при ра­бо­те с новым соф­том.

Как от­ме­ча­ет ис­точ­ник, си­сте­ма ко­манд LoongArch вклю­ча­ет почти 2 тыс. про­при­е­тар­ных ин­струк­ций. Кроме того, раз­ра­бот­чи­ка­ми было при­ня­то ре­ше­ние от­ка­зать­ся от ис­поль­зо­ва­ния уста­рев­ших про­цес­сор­ных ко­манд. Это по­мог­ло обес­пе­чить по­вы­шен­ную энер­го­эф­фек­тив­ность и кон­струк­тив­ную про­сто­ту устройств на базе дан­ной ар­хи­тек­ту­ры. В до­пол­не­ние к ба­зо­во­му на­бо­ру ко­манд также были ре­а­ли­зо­ва­ны ин­струк­ции дво­ич­но­го пре­об­ра­зо­ва­ния (LBT), век­тор­ной об­ра­бот­ки (LSX), рас­ши­рен­ной век­тор­ной об­ра­бот­ки (LASX) и вир­ту­а­ли­за­ции (LVZ).

Пер­вые про­цес­со­ры на базе LoongArch
Пер­вы­ми чи­па­ми, по­стро­ен­ны­ми на LoongArch, Tom’s Hardware на­зы­ва­ет че­ты­рехъ­ядер­ный Loongson 3A5000 с ча­сто­той 2,5 ГГц, пред­на­зна­чен­ный для пер­со­наль­ных ком­пью­те­ров, и 16-​ядерный 3C5000 для мно­го­про­цес­сор­ных сер­ве­ров. Оба чипа из­го­тав­ли­ва­ют­ся по 12-​нанометровому тех­про­цес­су и су­ще­ству­ют «в крем­нии» при­мер­но с ап­ре­ля 2020 г.
Ин­те­рес­но, что ранее Loongson по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ла эти про­цес­со­ры как MIPS64-​совместимые. В марте 2021 г. со­об­ща­лось, Loongson 3A5000 по­сту­пит в про­да­жу в пер­вой по­ло­вине 2021 г., а 3C5000 будет до­сту­пен к концу 2021 г.

По за­яв­ле­нию раз­ра­бот­чи­ков, новые про­цес­со­ры под­дер­жи­ва­ют транс­ля­цию ко­манд «мейн­стрим­ных» (каких имен­но, не уточ­ня­ет­ся; – прим. CNews) ар­хи­тек­тур, то есть поз­во­ля­ют за­пус­кать софт, ском­пи­ли­ро­ван­ный под дру­гие по­пу­ляр­ные ап­па­рат­ные плат­фор­мы, без каких-​либо ма­ни­пу­ля­ций с ис­ход­ным кодом.

«План Б» для Loongson
По неко­то­рым дан­ным, Loongson также про­яв­ля­ет ин­те­рес к раз­ра­бот­ке про­цес­со­ров на ос­но­ве про­стой и пол­но­стью от­кры­той ар­хи­тек­ту­ры RISC-​V. Ее спе­ци­фи­ка­ции до­ступ­ны всем же­ла­ю­щим бес­плат­но, в том числе и с целью ком­мер­че­ско­го при­ме­не­ния тех­но­ло­гии без необ­хо­ди­мо­сти про­ве­де­ния ли­цен­зи­ро­ва­ния.

Еще одним ар­гу­мен­том в поль­зу пе­ре­хо­да на RISC-​V для Longsong, по мне­нию Tom’s Hardware, ста­нет на­ли­чие мно­го­лет­не­го опыта раз­ра­бот­ки про­цес­сор­ных ядер, сов­ме­сти­мых с MIPS. По­сколь­ку эти две ар­хи­тек­ту­ры имеют много об­ще­го, осво­е­ние RISC-​V не ста­нет для ки­тай­ской ком­па­нии се­рьез­ной про­бле­мой, от­ме­ча­ет из­да­ние.

Не менее важно и то, что при­ме­не­ние от­кры­тых тех­но­ло­гий в про­цес­со­рах Loongson от­кро­ет им до­ступ к об­шир­ной эко­си­сте­ме, вклю­ча­ю­щей уже го­то­вое «же­ле­зо» и софт, и, как след­ствие, сде­ла­ет чипы более кон­ку­рен­то­спо­соб­ны­ми на рынке.

Шаг к тех­но­ло­ги­че­ской неза­ви­си­мо­сти
Раз­ра­бот­ка соб­ствен­ной ар­хи­тек­ту­ры LongArch поз­во­лит сни­зить за­ви­си­мость ки­тай­ской эко­но­ми­ки от за­ру­беж­ных тех­но­ло­гий, от­ме­ча­ет ис­точ­ник. Во­прос им­пор­то­за­ме­ще­ния для КНР стал осо­бен­но ак­ту­аль­ным в связи с мно­го­лет­ней тор­го­вой вой­ной с США, из-за ко­то­рой по­стра­да­ли мно­гие мест­ные тех­но­ло­ги­че­ские ком­па­нии, такие как, на­при­мер, Huawei.
По­ми­мо цен­траль­ных про­цес­со­ров, Китай, в част­но­сти, за­ни­ма­ет­ся раз­ра­бот­кой гра­фи­че­ских уско­ри­те­лей. Как ранее со­об­щил CNews, Via, в про­шлом один из круп­ней­ших про­из­во­ди­те­лей про­цес­со­ров, со­зда­ла про­фес­си­о­наль­ный 7-​нанометровый ви­део­уско­ри­тель для вы­со­ко­про­из­во­ди­тель­ных вы­чис­ле­ний, ма­шин­но­го обу­че­ния и дру­гих об­ла­стей при­ме­не­ния. Про­дукт по­зи­ци­о­ни­ру­ет­ся в ка­че­стве пря­мо­го кон­ку­рен­та AMD MI100 и Nvidia A100

Ис­то­рия Loongson
За про­цес­со­ра­ми Loongson стоит ки­тай­ская ком­па­ния BLX IC Design Corporation, ос­но­ван­ная в 2002 г. Ин­сти­ту­том ком­пью­тер­ных тех­но­ло­гий, Ака­де­ми­ей наук Китая и груп­пой Jiangsu Zhongy Group. В чипах ис­поль­зу­ет­ся од­но­имен­ная «на­ци­о­наль­ная» ки­тай­ская ар­хи­тек­ту­ра, из­на­чаль­но но­сив­шая на­зва­ние Godson. Впо­след­ствии ее пе­ре­име­но­ва­ли в Loongson. Она была раз­ра­бо­та­на пол­но­стью неза­ви­си­мо от за­пад­ных ком­па­ний, и на ее ос­но­ве, к при­ме­ру, в сен­тяб­ре 2008 г. был пред­став­лен про­цес­сор Godson-​3. Над его раз­ра­бот­кой тру­ди­лись около 300 ин­же­не­ров из Ин­сти­ту­та ком­пью­тер­ных тех­но­ло­гий, 200 из ко­то­рых за­ни­ма­лись ап­па­рат­ной, а дру­гие 100 – про­грамм­ной ча­стью. Раз­ра­бот­ка фи­нан­си­ро­ва­лась пра­ви­тель­ством Китая.

Все про­цес­со­ры Loongson в на­сто­я­щее время про­из­во­дит ком­па­ния STMicroelectronics – сама BLX IC Design Corporation фаб­ри­ка­ми не вла­де­ет. В спи­сок кли­ен­тов BLX IC Design Corporation, за­ку­па­ю­щих про­цес­со­ры Loongson, вхо­дят ком­па­ния Lenovo и Ки­тай­ский ис­сле­до­ва­тель­ский ин­сти­тут ра­кет­ной тех­ни­ки. В 2019 г. объем по­ста­вок этих чипов пре­вы­сил 500 тыс. эк­зем­пля­ров.

В 2019 г. CNews со­об­щил о вы­пус­ке двух MIPS-​совместимых мо­де­лей 28-​нанометровых про­цес­со­ров Loongson 3A4000 и 3B4000 об­ще­го на­зна­че­ния.

В ап­ре­ле 2020 г. стало из­вест­но о том, что Wave Computing, вла­де­ю­щая пра­ва­ми на ар­хи­тек­ту­ру MIPS, по­да­ла за­яв­ле­ние о банк­рот­стве. Позд­нее ком­па­ния от­ка­за­лась от раз­ви­тия MIPS в поль­зу RISC-​V. Неопре­де­лен­ность даль­ней­шей судь­бы MIPS, пред­по­ло­жи­тель­но, под­толк­ну­ла Loongson к раз­ра­бот­ке соб­ствен­ной ар­хи­тек­ту­ры.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя писсимист
писсимист (11 лет 1 месяц)

Ки­тай­цы шпа­рят на всю ка­туш­ку, мо­лод­цы! А как в нашем престол-​отечестве эти во­про­сы ре­ша­ют­ся? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (злост­ная дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя одессит
одессит (5 лет 4 месяца)

Ну вот и зай­ми­тесь этим во­прос, или кто-​то дру­гой дол­жен?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

да  без про­блем - мил­ли­ар­дов 30 дол­ла­ров  бух­нем? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя r0m
r0m (4 года 1 месяц)

Эль­брус, R-500, R-1000 и R-2000 (от МЦСТ), Байкал-​Т, Байкал-​М (от Baikal Electronics), MCom-02 и ELISE (от НПО Элвис), KOMDIV-​32 и KOMDIV-​64 (от НИИСИ), КВАРК и КМx32 (от km211), MultiClet (от Муль­ти­клет) и т.д.

Еще пи­сать или сами най­де­те?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гнус) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 11 месяцев)

Там самое "куд­ря­вое" это Эльбрус-​2С3. 10 ватт, южный мост за­су­нут в ка­мень, "дури" на уровне ле­ген­дар­ной де­ск­топ­ной "корки" 2500К. Учи­ты­вая, что бу­ду­щее мас­со­вых ком­пов за ультра­бу­ка­ми, на­сто­я­щая "бомба"

Да и Эльбрус-​16с, к слову, уже вполне на уровне то­по­вых сер­вер­ных про­цес­со­ров. А по про­из­во­ди­тель­но­сти на еди­ни­цу мощ­но­сти, думаю, дол­жен во­об­ще об­хо­дить всех.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя muxa
muxa (12 лет 8 месяцев)

дури то да, а что 3Д видео или про­сто видо ядро на эль­бру­сах таки взле­те­ло ?

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314 (9 лет 11 месяцев)

Вы выше чи­тай­те, там не толь­ко ви­део­яд­ро, там весь южный мост в про­цес­сор за­су­ну­ли и безо вся­ких чи­пле­тов.

А шо такое, иг­руль­ки тор­мо­зят? Так, не надо в них "под вай­ном" иг­рать­ся. А вот софт, пор­ти­ро­ван­ный под ли­нукс, у вас на "Эль­бру­се" ле­тать будет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые оскорб­ле­ния глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­го) ***
Аватар пользователя tohoto
tohoto (5 лет 7 месяцев)

Да его никто на них и не со­би­рал­ся стро­ить.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe (8 лет 5 месяцев)

Эль­брус - соб­ствен­ная ар­хи­тек­ту­ра;
R-500, R-1000 и R-2000 - это SPARC;
Байкал-​​Т, Байкал-​​М, ELISE, KOMDIV-​​32/​64 - это MIPS;
MCom-02 - это ARM (се­мей­ство Cortex);
КВАРК - это RISK;
КМx32 - это TRIPS или про­из­вод­ное от него, но дан­ных для окон­ча­тель­но­го вер­дик­та мало;
Муль­ти­клет де­ла­ет DSP чипы, проц Multiclet S1 по­зи­ци­о­ни­ро­вал­ся для май­нин­га, и по его ар­хи­тек­ту­ре дан­ных не имею.

Так что по­хва­стать­ся соб­ствен­ной ар­хи­тек­ту­рой, от­ла­жен­ной и пу­щен­ной в про­из­вод­ство, может пока толь­ко МЦСТ с про­ек­том "Эль­брус".
Что впро­чем не от­ме­ня­ет того факта, что раз­ра­бот­чи­ки у нас есть и они хотят ра­бо­тать.
Дело ослож­ня­ет­ся тем фак­том, что пе­ча­тать со­вре­мен­ные про­цес­со­ры нам негде. У МЦСТ была линия на 90нм, а все что ниже нам пе­ча­та­ет тай­вань­ская TSMC со­то­ва­ри­щи. Это дей­стви­тель­но се­рьез­ная про­бле­ма.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray (8 лет 1 неделя)

МЦСТ была линия на 90нм, а все что ниже нам пе­ча­та­ет тай­вань­ская TSMC со­то­ва­ри­щи. Это дей­стви­тель­но се­рьез­ная про­бле­ма.

А кроме ин­те­ла у кого ещё, из про­из­во­ди­те­лей про­цес­со­ров, есть соб­ствен­ные мощ­но­сти?

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

Вы со­вер­шен­но не вдуп­ля­е­те.
Про­бле­ма не в том, чтобы у раз­ра­бот­чи­ка были свои кон­ве­е­ры, а в том, чтобы в стране была во­об­ще хотя бы одна се­рьез­ная кон­то­ра по про­из­вод­ству и упа­ков­ке чипов.
Же­ла­тель­но, чтобы был пол­ней­ший цикл про­из­вод­ства. От и до. Ис­клю­ча­ю­щий вся­кую воз­мож­ность за­клад­ки аут­сор­се­ром.
И чтобы было целое се­мей­ство тех­про­цес­сов. От 90 и выше, до со­вре­мен­ных 5 нм. Ладно бог с ним, 5нмом, хотя бы чтобы 10 была в на­ли­чае.
А там мы, как го­во­рить­ся, полсе дол­гой за­пряж­ки, бах­нем, весь мир в труху...
 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray (8 лет 1 неделя)

Хо­ро­шо, в каких стра­нах всё это есть?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

 

smile3.gif

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

От­ве­чаю для тебя и для неум­но­го выше - Корея, Тай­вань и даже Китай с Япо­ни­ей.
На этом оста­но­вим­ся. А то бисер ме­тать не охота - смыс­ла нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray (8 лет 1 неделя)

Какие у Кореи соб­ствен­ные про­цес­со­ры без аут­сор­са и пе­ре­да­чи части раз­ра­бот­ки и из­го­тов­ле­ния на сто­ро­ну?

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

Вы вобще чи­та­е­те и по­ни­ма­е­те, что ком­мен­ти­ру­е­те. Или смот­рим в книгу - видим фигу? О ли­цен­зи­ях и пра­вах никто не го­во­рил, алло гараж.
Еще раз - из­го­тов­ле­ние и упа­ков­ка чипов. Изу­чи­те, а потом бур­ли­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray (8 лет 1 неделя)

 О ли­цен­зи­ях и пра­вах никто не го­во­рил, алло гараж.
Еще раз - из­го­тов­ле­ние и упа­ков­ка чипов. Изу­чи­те, а потом бур­ли­те.

Же­ла­тель­но, чтобы был пол­ней­ший цикл про­из­вод­ства. От и до. Ис­клю­ча­ю­щий вся­кую воз­мож­ность за­клад­ки аут­сор­се­ром.

(С) Veritas

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Хотя бы 10 ...

10 даже интел не может осво­ить, так что и 14-16 вполне хва­тит.

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

Так ин­те­лов­си­ке 10, на по­вер­ку, не те 10, что у той же ТСМЦ. раз­мер за­тво­ров и тд.
Вобщем. Да. 14 тоже будет любо-​дорого.
Выше крыше, я счи­таю.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

м... можно во­прос. наТБМ столь низ­кие нормы? там уже столь­ко про­блем с то­ка­ми утеч­ки, и про­чим дерь­мом с кван­то­вы­ми эф­фек­та­ми...

проще на от­но­си­тель­но низ­ких, до ггц ре­а­ли­зо­вы­вать - и теп­ло­вы­де­ле­ние мало, устой­чи­вость к из­лу­че­ни­ям и про­чие +.

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

1. Выше ча­сто­ты можно де­лать

2. Выше плот­ность, боль­ше тран­зи­сто­ров, круче ар­хи­тек­ту­ра

3. Можно по­треб­ле­ние со­кра­щать

4. Понты, тя­же­ло тол­кать ста­рое фуфло лохам. Интел вот еле справ­ля­ет­ся

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

1. М.. на­фи­га, по­боч­ку от­ри­ца­тель­ной много.

2. См. Выше. Много ню­ан­сов, выше неких оп­ти­му­мов по­лу­ча­ет­ся бег ради бега.

3. Нет, на­обо­рот. Если кмос, да на низ­ких ча­сто­тах, как-​то не надо пред­ска­зы­вать па­де­ние или Подъ­ем фрон­та, выше ам­пли­ту­да, устой­чи­вее.

4. Ну лохам выше ука­зан­ное и вти­ра­ют. А когда се­бе­сто­и­мость из­де­лия утра­и­ва­ет­ся, а вы­хлоп на 10-15% от преды­ду­щей ва­ри­а­ции... НаТБМ, наТБМ, кри­ча­ли пья­ные пи­о­не­ры!

Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 7 месяцев)

А у ки­тай­цев что ли есть где?

 Все про­цес­со­ры Loongson в на­сто­я­щее время про­из­во­дит ком­па­ния STMicroelectronics

А гром­ко раз­ре­кла­ми­ро­ван­ные строй­ки века за­кон­чи­лись тем, что бабло рас­со­ва­ли по кар­ма­нам и сбе­жа­ли. Оста­лись недо­стро­ен­ные бе­тон­ные ко­роб­ки и горы/годы ду­хо­подъ­ём­ной про­па­ган­ды.

Аватар пользователя Remchik
Remchik (13 лет 2 месяца)

КВАРК - это RISK;

RISK это не кон­крет­ная ар­хи­тек­ту­ра, ко­то­рую можно ли­цен­зи­ро­вать, как ARM, это тип, раз­но­вид­ность. К при­ме­ру, ав­то­мо­биль бы­ва­ет "гру­зо­вик", а бы­ва­ет "лег­ко­вой", при этом "гру­зо­вик" это не кон­крет­ная мо­дель какого-​то ав­то­про­из­во­ди­те­ля, а тип ма­ши­ны.

Аватар пользователя nm53
nm53 (7 лет 3 недели)

А как в нашем престол-​​оте­че­стве эти во­про­сы ре­ша­ют­ся?

Про Эль­брус ни­че­го не слы­ша­ли?

Аватар пользователя одессит
одессит (5 лет 4 месяца)

Да слы­шал ско­рее всего. Тут про­сто по­вы­пенд­ри­вать­ся надо - там всё за оке­а­ном хо­ро­шо, а в Рос­сии кри­во­ру­кие. Го­во­рит тот, кто сам ни­че­го де­лать не хочет.

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 2 недели)

а у нас во­ро­ги лишь сло­ма­ли фабрики-​заводы, а ки­тай­цам по­стро­и­ли. вот и раз­ни­ца.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

 

Она была раз­ра­бо­та­на пол­но­стью неза­ви­си­мо от за­пад­ных ком­па­ний

Типо сты­бри­ли и тихо ушли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя кухарка
кухарка (9 лет 6 месяцев)

Вам может быть ин­те­рес­но, на­ру­ша­ет ли LoongArch па­тен­ты дру­гих ар­хи­тек­тур. Чтобы раз­ве­ять такие опа­се­ния, в про­шлом году Loongson за­пла­тил сто­рон­не­му IP-​агентству, чтобы оно про­ана­ли­зи­ро­ва­ло, на­ру­ша­ет ли LoongArch дру­гие ар­хи­тек­ту­ры, вклю­чая Arm, x86, RISC-​V и MIPS. Они при­шли к вы­во­ду, что ди­зайн уни­ка­лен и неза­ви­сим, что его ру­ко­вод­ство явно от­ли­ча­лось от дру­гих и что оно не на­ру­ша­ет ки­тай­ские па­тен­ты ни на одну из ос­нов­ных меж­ду­на­род­ных ар­хи­тек­тур.

Воз­мож­но, клю­че­вая фраза здесь - ки­тай­ские па­тен­ты, а не гло­баль­ные. Это может быть чем-​то, за чем стоит сле­дить. Лунг­сон го­во­рит, что они также про­ана­ли­зи­ру­ют меж­ду­на­род­ные па­тен­ты, но пока при­шли к вы­во­ду, что ар­хи­тек­ту­ра пол­но­стью неза­ви­си­ма и управ­ля­е­ма.

Мне ка­жет­ся, что для того, чтобы из­бе­жать на­ру­ше­ния па­тент­ных прав и в то же время под­дер­жи­вать эму­ля­цию дру­гих ар­хи­тек­тур, они в ко­неч­ном итоге уве­ли­чи­ли слож­ность сво­е­го на­бо­ра ин­струк­ций: 2000 ин­струк­ций - это боль­ше, чем в дру­гих ос­нов­ных ар­хи­тек­ту­рах.

Аватар пользователя r0m
r0m (4 года 1 месяц)

Если вы ис­поль­зу­е­те MIPS32, SPARC v8, SPARC v9 вы тоже па­тен­ты не на­ру­ша­е­те. Это от­кры­тые ар­хи­тек­ту­ры с от­кры­тым мик­ро­ко­дом.

Недав­но к ним до­ба­вил­ся Power от IBM.

 

Что ка­са­ет­ся 2000 ин­струк­ций - это очень много. Это и плохо и хо­ро­шо. Хо­ро­шо рас­ши­рен­ный функ­ци­о­нал, плохо-​ не один из них нор­маль­но ра­бо­тать не будет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гнус) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 7 месяцев)

Ар­хи­тек­ту­ра как опи­са­ние ко­манд и ре­ги­стров - это одно. Имен­но это, ско­рее всего, MIPS и IBM от­кры­ли. Спе­ци­фи­ка­ции.

А кон­крет­ные дорожки-​транзисторы, ко­то­рые эти ко­ман­ды долж­ны вы­пол­нять - со­всем дру­гое.

Как то я со­мне­ва­юсь, что со­вре­мен­ные ядра MIPS или POWER кто угод­но может за­про­сто­так ска­чать в Ве­ри­ло­ге и от­пра­вить на завод.

Аватар пользователя pokos
pokos (11 лет 11 месяцев)

//2000 ин­струк­ций - это боль­ше, чем в дру­гих ос­нов­ных ар­хи­тек­ту­рах.

Это они про­сто так за­мыс­ло­ва­то на­пи­са­ли про WLIW.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (кусок дерь­ма) ***
Аватар пользователя r0m
r0m (4 года 1 месяц)

На­сколь­ко я знаю во VLIW не много ин­струк­ций (от­но­си­тель­но CISC) как в RISC'е, но много ре­ги­стров.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гнус) ***
Аватар пользователя pokos
pokos (11 лет 11 месяцев)

При WLIWе по­ня­тие "ин­струк­ция" весь­ма услов­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (кусок дерь­ма) ***
Аватар пользователя mk2
mk2 (9 лет 5 месяцев)

Это не VLIW. На Хабре об­суж­да­ли - это ки­тай­цы мо­ди­фи­ци­ро­ва­ли MIPS.

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 2 месяца)

Мо­лод­ца. Уроки СССР IBM360 не про­шли даром.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 4 месяца)

Кста­ти, тоже уже давно со­вер­шен­но от­кры­тая ар­хи­тек­ту­ра :) вон, даже опен­сорс­ные эму­ля­то­ры до­ступ­ны

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Hercules_(%D1%8D%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80)

http://www.hercules-​390.eu/

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA (8 лет 4 месяца)

Это сни­жа­ет санк­ци­он­ные риски для на­ци­о­наль­но­го тех­но­ло­ги­че­ско­го сек­то­ра в усло­ви­ях тор­го­вой войны с США.

Ага, на­ив­ные чу­кот­ские ки­тай­ские школь­ни­ки. 

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel (5 лет 2 месяца)

" Loongson 3A5000 и 3C5000 "

"Все про­цес­со­ры Loongson в на­сто­я­щее время про­из­во­дит ком­па­ния STMicroelectronics – сама BLX IC Design Corporation фаб­ри­ка­ми не вла­де­ет. "

-Завод в Швей­ца­рии кле­па­ет ки­тай­ские мик­ро­схе­мы ? -​Как-то не ко­шер­но )

-​Кстати, а что там ки­тай­цы со­зда­ли ? -​Заказ на про­из­вод­ство ? Оооо...

PS: На сайте STMicroelectronics весят три спе­ци­фи­ка­ции ран­них вер­сий дан­ных чипов (Loongson 2F) с мо­ди­фи­ка­ци­я­ми) , да­ти­ро­ва­ны 2008 годом. Ну тут-​то ки­тай­цы на­пряг­лись и сде­ла­ли все сами )))

Аватар пользователя ascold
ascold (13 лет 1 месяц)

Да там и ар­хи­тек­ту­ра цель­но тя­ну­тая.. Это все мы уже про­хо­ди­ли. Вос­тор­жен­ные чеп­чи­ки швы­ря­ют толь­ко по­клон­ни­ки Китая и гу­ма­ни­та­рии, для ко­то­рых все что ка­са­ет­ся тех­но­ло­гии та­ра­бар­щи­на. 

Аватар пользователя r0m
r0m (4 года 1 месяц)

Они че еще и в Швей­ца­рии их лепят?

Стран­но а что не на TSMC? Или США не дают.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гнус) ***
Аватар пользователя mimoshel
mimoshel (5 лет 2 месяца)

Се­го­дня дала, зав­тра не дала ... все за­ви­сит от по­го­ды ... но тучи сгу­ща­ют­ся ...

 

Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 7 месяцев)

TSMC по уши за­гру­же­на. Мо­но­по­лист, как-​никак.

Цены вы­ста­вят бе­шен­ные, а про­из­вод­ство за­пла­ни­ру­ют в сле­ду­ю­щей пя­ти­лет­ке.

А STM с их уже не мод­ны­ми 12нм вы­ко­бе­ни­вать­ся не будет. И скид­ку даст и го­то­вые про­цес­со­ры с по­кло­на­ми в Китай от­не­сут, лишь бы хоть кто-​то у них хоть что-​то за­ка­зал.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ (12 лет 3 месяца)

Сей­час, думаю, вполне умест­но ожи­вить про­ект Кро­нос. Благо, име­ет­ся под него опер­си­сте­ма и се­мей­ство ком­пи­ля­то­ров.

Аватар пользователя r0m
r0m (4 года 1 месяц)

Про­бле­ма то не в плат­фор­ме. Про­цес­сор можно любой со­здать во­прос в софте. Кто софт пи­сать будет?

А сам про­ект Кро­нос хорош был для сво­е­го вре­ме­ни.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гнус) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ (12 лет 3 месяца)

Думаю, и сей­час он вполне жиз­не­спо­со­бен. Для на­ча­ла за­пу­стить на ПЛИС.

Аватар пользователя Konstantin555
Konstantin555 (5 лет 2 месяца)

ос­нов­ная про­бле­ма не в коде, а в рос­сий­ском стан­ке, ко­то­ро­го нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ды­ря­вое по­мой­ное ведро ***
Аватар пользователя Брат
Брат (8 лет 5 месяцев)

В ко­то­ром из стан­ков? Пли­си­ны Во­ро­неж вполне себе вы­пус­ка­е­тю да и мас­со­вые ИС до 100 мгц вроде как не про­бле­ма. Платы тем более.

Гля­нул на этот Кро­нос (рань­ше че­го­то мне не по­па­дал­ся) - сте­ко­вый про­цес­сов с 4 сте­ка­ми, даже сей­час  как ос­но­ва уни­вер­саль­но­го проца, если чутка под­ша­ма­нить, вполне может взле­теть. Из "осо­бен­но­стей" - сте­ко­вая ар­хи­тек­ту­ра,то есть со­вер­шен­но не ко­мер­че­ский проц, толь­ко ради денег про­дви­гать его никто не будет, по­сколь­ку это не risc где за каж­дый чих можно день­ги драть.

Народ упо­ми­нал Се­тунь, но увы, не взле­тит, имен­но по тех­но­ло­ги­че­ским при­чи­нам. Проще сде­лать на 4х-​значной ло­ги­ке. и рас­ши­рен­ная об­ра­бот­ка для "нечет­ких" си­ту­а­ция, и лег­кая ими­та­ция 2й ло­ги­ки, и от­но­си­тель­ная про­сто­та ре­а­ли­за­ции.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 7 месяцев)

Лучше уж Се­тунь ожи­вить.

Там вот в самом деле было бла­го­род­ное безу­мие. Дво­ич­ная си­сте­ма - от­стой, нам надо боль­ше!!! Тут хотя бы по­нят­но ради какой Фа­та­мор­га­ны упи­рать­ся. А ре­ани­ми­ро­вать идеи Intel 432... Ну, такое...

Аватар пользователя Harsky
Harsky (13 лет 1 неделя)

Не надо от­ка­пы­вать стю­ар­дес­су, с тех пор много го­раз­до более ак­ту­аль­ных (и менее ар­ха­ич­ных) ар­хи­тек­тур по­яви­лось

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год