Китайцы создали полностью американонезависимые процессоры для ПК и серверов. Не Intel, не ARM, не MIPS

Аватар пользователя кухарка

В Китае разработаны процессоры Loongson 3A5000 и 3C5000 на базе новой архитектуры LoongArch, которые можно применять как в ПК, так и в мощных серверах. По заявлению создателей, LoongArch не нарушает патенты на существующие широко применяемые архитектуры, в том числе ARM, x86, MIPS. Это снижает санкционные риски для национального технологического сектора в условиях торговой войны с США.
Новая процессорная архитектура
Китайская Loongson Technology разработала собственную процессорную архитектуру Loongson Architecture (LoongArch), пишет Tom’s Hardware. Создатели новой архитектуры подчеркивают, что она не нарушает каких-либо патентов, связанных с уже существующими, такими как x86, ARM, MIPS или RISC-V. Ожидается, что процессоры на базе LoongArch поступят в продажу на территории Китая в 2021 г.

Ранее Loongson разрабатывала процессоры с использованием LoongISA, основанной на модификациях архитектуры MIPS64. Таким образом чипы сохраняли программную совместимость с обширным пулом уже имеющегося программного обеспечения (в том числе, для суперкомпьютеров), одновременно с этим предлагая дополнительные расширения, которые повышали производительность при работе с новым софтом.

Как отмечает источник, система команд LoongArch включает почти 2 тыс. проприетарных инструкций. Кроме того, разработчиками было принято решение отказаться от использования устаревших процессорных команд. Это помогло обеспечить повышенную энергоэффективность и конструктивную простоту устройств на базе данной архитектуры. В дополнение к базовому набору команд также были реализованы инструкции двоичного преобразования (LBT), векторной обработки (LSX), расширенной векторной обработки (LASX) и виртуализации (LVZ).

Первые процессоры на базе LoongArch
Первыми чипами, построенными на LoongArch, Tom’s Hardware называет четырехъядерный Loongson 3A5000 с частотой 2,5 ГГц, предназначенный для персональных компьютеров, и 16-ядерный 3C5000 для многопроцессорных серверов. Оба чипа изготавливаются по 12-нанометровому техпроцессу и существуют «в кремнии» примерно с апреля 2020 г.
Интересно, что ранее Loongson позиционировала эти процессоры как MIPS64-совместимые. В марте 2021 г. сообщалось, Loongson 3A5000 поступит в продажу в первой половине 2021 г., а 3C5000 будет доступен к концу 2021 г.

По заявлению разработчиков, новые процессоры поддерживают трансляцию команд «мейнстримных» (каких именно, не уточняется; – прим. CNews) архитектур, то есть позволяют запускать софт, скомпилированный под другие популярные аппаратные платформы, без каких-либо манипуляций с исходным кодом.

«План Б» для Loongson
По некоторым данным, Loongson также проявляет интерес к разработке процессоров на основе простой и полностью открытой архитектуры RISC-V. Ее спецификации доступны всем желающим бесплатно, в том числе и с целью коммерческого применения технологии без необходимости проведения лицензирования.

Еще одним аргументом в пользу перехода на RISC-V для Longsong, по мнению Tom’s Hardware, станет наличие многолетнего опыта разработки процессорных ядер, совместимых с MIPS. Поскольку эти две архитектуры имеют много общего, освоение RISC-V не станет для китайской компании серьезной проблемой, отмечает издание.

Не менее важно и то, что применение открытых технологий в процессорах Loongson откроет им доступ к обширной экосистеме, включающей уже готовое «железо» и софт, и, как следствие, сделает чипы более конкурентоспособными на рынке.

Шаг к технологической независимости
Разработка собственной архитектуры LongArch позволит снизить зависимость китайской экономики от зарубежных технологий, отмечает источник. Вопрос импортозамещения для КНР стал особенно актуальным в связи с многолетней торговой войной с США, из-за которой пострадали многие местные технологические компании, такие как, например, Huawei.
Помимо центральных процессоров, Китай, в частности, занимается разработкой графических ускорителей. Как ранее сообщил CNews, Via, в прошлом один из крупнейших производителей процессоров, создала профессиональный 7-нанометровый видеоускоритель для высокопроизводительных вычислений, машинного обучения и других областей применения. Продукт позиционируется в качестве прямого конкурента AMD MI100 и Nvidia A100

История Loongson
За процессорами Loongson стоит китайская компания BLX IC Design Corporation, основанная в 2002 г. Институтом компьютерных технологий, Академией наук Китая и группой Jiangsu Zhongy Group. В чипах используется одноименная «национальная» китайская архитектура, изначально носившая название Godson. Впоследствии ее переименовали в Loongson. Она была разработана полностью независимо от западных компаний, и на ее основе, к примеру, в сентябре 2008 г. был представлен процессор Godson-3. Над его разработкой трудились около 300 инженеров из Института компьютерных технологий, 200 из которых занимались аппаратной, а другие 100 – программной частью. Разработка финансировалась правительством Китая.

Все процессоры Loongson в настоящее время производит компания STMicroelectronics – сама BLX IC Design Corporation фабриками не владеет. В список клиентов BLX IC Design Corporation, закупающих процессоры Loongson, входят компания Lenovo и Китайский исследовательский институт ракетной техники. В 2019 г. объем поставок этих чипов превысил 500 тыс. экземпляров.

В 2019 г. CNews сообщил о выпуске двух MIPS-совместимых моделей 28-нанометровых процессоров Loongson 3A4000 и 3B4000 общего назначения.

В апреле 2020 г. стало известно о том, что Wave Computing, владеющая правами на архитектуру MIPS, подала заявление о банкротстве. Позднее компания отказалась от развития MIPS в пользу RISC-V. Неопределенность дальнейшей судьбы MIPS, предположительно, подтолкнула Loongson к разработке собственной архитектуры.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

Китайцы шпарят на всю катушку, молодцы! А как в нашем престол-отечестве эти вопросы решаются? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

Ну вот и займитесь этим вопрос, или кто-то другой должен?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

да  без проблем - миллиардов 30 долларов  бухнем? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 1 месяц)

Эльбрус, R-500, R-1000 и R-2000 (от МЦСТ), Байкал-Т, Байкал-М (от Baikal Electronics), MCom-02 и ELISE (от НПО Элвис), KOMDIV-32 и KOMDIV-64 (от НИИСИ), КВАРК и КМx32 (от km211), MultiClet (от Мультиклет) и т.д.

Еще писать или сами найдете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Там самое "кудрявое" это Эльбрус-2С3. 10 ватт, южный мост засунут в камень, "дури" на уровне легендарной десктопной "корки" 2500К. Учитывая, что будущее массовых компов за ультрабуками, настоящая "бомба"

Да и Эльбрус-16с, к слову, уже вполне на уровне топовых серверных процессоров. А по производительности на единицу мощности, думаю, должен вообще обходить всех.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 9 месяцев)

дури то да, а что 3Д видео или просто видо ядро на эльбрусах таки взлетело ?

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Вы выше читайте, там не только видеоядро, там весь южный мост в процессор засунули и безо всяких чиплетов.

А шо такое, игрульки тормозят? Так, не надо в них "под вайном" играться. А вот софт, портированный под линукс, у вас на "Эльбрусе" летать будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя tohoto
tohoto(4 года 7 месяцев)

Да его никто на них и не собирался строить.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 6 месяцев)

Эльбрус - собственная архитектура;
R-500, R-1000 и R-2000 - это SPARC;
Байкал-​Т, Байкал-​М, ELISE, KOMDIV-​32/​64 - это MIPS;
MCom-02 - это ARM (семейство Cortex);
КВАРК - это RISK;
КМx32 - это TRIPS или производное от него, но данных для окончательного вердикта мало;
Мультиклет делает DSP чипы, проц Multiclet S1 позиционировался для майнинга, и по его архитектуре данных не имею.

Так что похвастаться собственной архитектурой, отлаженной и пущенной в производство, может пока только МЦСТ с проектом "Эльбрус".
Что впрочем не отменяет того факта, что разработчики у нас есть и они хотят работать.
Дело осложняется тем фактом, что печатать современные процессоры нам негде. У МЦСТ была линия на 90нм, а все что ниже нам печатает тайваньская TSMC сотоварищи. Это действительно серьезная проблема.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 3 недели)

МЦСТ была линия на 90нм, а все что ниже нам печатает тайваньская TSMC сотоварищи. Это действительно серьезная проблема.

А кроме интела у кого ещё, из производителей процессоров, есть собственные мощности?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Вы совершенно не вдупляете.
Проблема не в том, чтобы у разработчика были свои конвееры, а в том, чтобы в стране была вообще хотя бы одна серьезная контора по производству и упаковке чипов.
Желательно, чтобы был полнейший цикл производства. От и до. Исключающий всякую возможность закладки аутсорсером.
И чтобы было целое семейство техпроцессов. От 90 и выше, до современных 5 нм. Ладно бог с ним, 5нмом, хотя бы чтобы 10 была в наличае.
А там мы, как говориться, полсе долгой запряжки, бахнем, весь мир в труху...
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 3 недели)

Хорошо, в каких странах всё это есть?

Аватар пользователя Поллитрович

 

smile3.gif

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Отвечаю для тебя и для неумного выше - Корея, Тайвань и даже Китай с Японией.
На этом остановимся. А то бисер метать не охота - смысла нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 3 недели)

Какие у Кореи собственные процессоры без аутсорса и передачи части разработки и изготовления на сторону?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Вы вобще читаете и понимаете, что комментируете. Или смотрим в книгу - видим фигу? О лицензиях и правах никто не говорил, алло гараж.
Еще раз - изготовление и упаковка чипов. Изучите, а потом бурлите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 3 недели)

 О лицензиях и правах никто не говорил, алло гараж.
Еще раз - изготовление и упаковка чипов. Изучите, а потом бурлите.

Желательно, чтобы был полнейший цикл производства. От и до. Исключающий всякую возможность закладки аутсорсером.

(С) Veritas

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Хотя бы 10 ...

10 даже интел не может освоить, так что и 14-16 вполне хватит.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Так интеловсике 10, на поверку, не те 10, что у той же ТСМЦ. размер затворов и тд.
Вобщем. Да. 14 тоже будет любо-дорого.
Выше крыше, я считаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

м... можно вопрос. наТБМ столь низкие нормы? там уже столько проблем с токами утечки, и прочим дерьмом с квантовыми эффектами...

проще на относительно низких, до ггц реализовывать - и тепловыделение мало, устойчивость к излучениям и прочие +.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

1. Выше частоты можно делать

2. Выше плотность, больше транзисторов, круче архитектура

3. Можно потребление сокращать

4. Понты, тяжело толкать старое фуфло лохам. Интел вот еле справляется

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

1. М.. нафига, побочку отрицательной много.

2. См. Выше. Много нюансов, выше неких оптимумов получается бег ради бега.

3. Нет, наоборот. Если кмос, да на низких частотах, как-то не надо предсказывать падение или Подъем фронта, выше амплитуда, устойчивее.

4. Ну лохам выше указанное и втирают. А когда себестоимость изделия утраивается, а выхлоп на 10-15% от предыдущей вариации... НаТБМ, наТБМ, кричали пьяные пионеры!

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

А у китайцев что ли есть где?

 Все процессоры Loongson в настоящее время производит компания STMicroelectronics

А громко разрекламированные стройки века закончились тем, что бабло рассовали по карманам и сбежали. Остались недостроенные бетонные коробки и горы/годы духоподъёмной пропаганды.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

КВАРК - это RISK;

RISK это не конкретная архитектура, которую можно лицензировать, как ARM, это тип, разновидность. К примеру, автомобиль бывает "грузовик", а бывает "легковой", при этом "грузовик" это не конкретная модель какого-то автопроизводителя, а тип машины.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 1 месяц)

А как в нашем престол-​отечестве эти вопросы решаются?

Про Эльбрус ничего не слышали?

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 4 месяца)

Да слышал скорее всего. Тут просто повыпендриваться надо - там всё за океаном хорошо, а в России криворукие. Говорит тот, кто сам ничего делать не хочет.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 4 недели)

а у нас вороги лишь сломали фабрики-заводы, а китайцам построили. вот и разница.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

 

Она была разработана полностью независимо от западных компаний

Типо стыбрили и тихо ушли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 6 месяцев)

Вам может быть интересно, нарушает ли LoongArch патенты других архитектур. Чтобы развеять такие опасения, в прошлом году Loongson заплатил стороннему IP-агентству, чтобы оно проанализировало, нарушает ли LoongArch другие архитектуры, включая Arm, x86, RISC-V и MIPS. Они пришли к выводу, что дизайн уникален и независим, что его руководство явно отличалось от других и что оно не нарушает китайские патенты ни на одну из основных международных архитектур.

Возможно, ключевая фраза здесь - китайские патенты, а не глобальные. Это может быть чем-то, за чем стоит следить. Лунгсон говорит, что они также проанализируют международные патенты, но пока пришли к выводу, что архитектура полностью независима и управляема.

Мне кажется, что для того, чтобы избежать нарушения патентных прав и в то же время поддерживать эмуляцию других архитектур, они в конечном итоге увеличили сложность своего набора инструкций: 2000 инструкций - это больше, чем в других основных архитектурах.

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 1 месяц)

Если вы используете MIPS32, SPARC v8, SPARC v9 вы тоже патенты не нарушаете. Это открытые архитектуры с открытым микрокодом.

Недавно к ним добавился Power от IBM.

 

Что касается 2000 инструкций - это очень много. Это и плохо и хорошо. Хорошо расширенный функционал, плохо- не один из них нормально работать не будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Архитектура как описание команд и регистров - это одно. Именно это, скорее всего, MIPS и IBM открыли. Спецификации.

А конкретные дорожки-транзисторы, которые эти команды должны выполнять - совсем другое.

Как то я сомневаюсь, что современные ядра MIPS или POWER кто угодно может запростотак скачать в Верилоге и отправить на завод.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 5 дней)

//2000 инструкций - это больше, чем в других основных архитектурах.

Это они просто так замысловато написали про WLIW.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 1 месяц)

Насколько я знаю во VLIW не много инструкций (относительно CISC) как в RISC'е, но много регистров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 5 дней)

При WLIWе понятие "инструкция" весьма условно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Это не VLIW. На Хабре обсуждали - это китайцы модифицировали MIPS.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Молодца. Уроки СССР IBM360 не прошли даром.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Кстати, тоже уже давно совершенно открытая архитектура :) вон, даже опенсорсные эмуляторы доступны

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Hercules_(%D1%8D%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80)

http://www.hercules-390.eu/

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Это снижает санкционные риски для национального технологического сектора в условиях торговой войны с США.

Ага, наивные чукотские китайские школьники. 

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

" Loongson 3A5000 и 3C5000 "

"Все процессоры Loongson в настоящее время производит компания STMicroelectronics – сама BLX IC Design Corporation фабриками не владеет. "

-Завод в Швейцарии клепает китайские микросхемы ? -Как-то не кошерно )

-Кстати, а что там китайцы создали ? -Заказ на производство ? Оооо...

PS: На сайте STMicroelectronics весят три спецификации ранних версий данных чипов (Loongson 2F) с модификациями) , датированы 2008 годом. Ну тут-то китайцы напряглись и сделали все сами )))

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Да там и архитектура цельно тянутая.. Это все мы уже проходили. Восторженные чепчики швыряют только поклонники Китая и гуманитарии, для которых все что касается технологии тарабарщина. 

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 1 месяц)

Они че еще и в Швейцарии их лепят?

Странно а что не на TSMC? Или США не дают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

Сегодня дала, завтра не дала ... все зависит от погоды ... но тучи сгущаются ...

 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

TSMC по уши загружена. Монополист, как-никак.

Цены выставят бешенные, а производство запланируют в следующей пятилетке.

А STM с их уже не модными 12нм выкобениваться не будет. И скидку даст и готовые процессоры с поклонами в Китай отнесут, лишь бы хоть кто-то у них хоть что-то заказал.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Сейчас, думаю, вполне уместно оживить проект Кронос. Благо, имеется под него оперсистема и семейство компиляторов.

Аватар пользователя r0m
r0m(3 года 1 месяц)

Проблема то не в платформе. Процессор можно любой создать вопрос в софте. Кто софт писать будет?

А сам проект Кронос хорош был для своего времени.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнус) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Думаю, и сейчас он вполне жизнеспособен. Для начала запустить на ПЛИС.

Аватар пользователя Konstantin555
Konstantin555(4 года 2 месяца)

основная проблема не в коде, а в российском станке, которого нет.

Комментарий администрации:  
*** Дырявое помойное ведро ***
Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

В котором из станков? Плисины Воронеж вполне себе выпускаетю да и массовые ИС до 100 мгц вроде как не проблема. Платы тем более.

Глянул на этот Кронос (раньше чегото мне не попадался) - стековый процессов с 4 стеками, даже сейчас  как основа универсального проца, если чутка подшаманить, вполне может взлететь. Из "особенностей" - стековая архитектура,то есть совершенно не комерческий проц, только ради денег продвигать его никто не будет, поскольку это не risc где за каждый чих можно деньги драть.

Народ упоминал Сетунь, но увы, не взлетит, именно по технологическим причинам. Проще сделать на 4х-значной логике. и расширенная обработка для "нечетких" ситуация, и легкая имитация 2й логики, и относительная простота реализации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Лучше уж Сетунь оживить.

Там вот в самом деле было благородное безумие. Двоичная система - отстой, нам надо больше!!! Тут хотя бы понятно ради какой Фатаморганы упираться. А реанимировать идеи Intel 432... Ну, такое...

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 3 недели)

Не надо откапывать стюардессу, с тех пор много гораздо более актуальных (и менее архаичных) архитектур появилось

Страницы