Неимоверную популярность у альтернативно одарённых историков приобрела версия всемирного потопа в средние века. Как одним из основных аргументов приводятся картинки полузасыпанных окон дворцовых помещений, которые якобы были первыми этажами, а потом их занёс сель.
Даже не буду реагировать на сам идиотизм этой идеи, просто расскажу как появились эти полуподвалы. Как обычно, кратенько.
Всё дело в моде на архитектуру. В силу ряда причин, архитектура постоянно откуда-то куда-то копируется. какой-нибудь царь захотел копию известного здания издалека и выписал архитектора из тех мест, чтобы тот сваял.
Архитектор делает то, на что училсо. Как правило он из европы и как правило, там слегка теплее. Так вот, в европах послесредних веков развилась мода на стиль ампир. В двух словах - как выглядит триумфальная арка в городе Париже. Сам этот стиль тоже скопирован в основном из позднеримского имперского стиля. Который тоже взят из греческого и т.д.
Так вот, приблизительно в это время в европах устоялась мода на строительство зданий с сусолью (sous-sol - под землёй фр.) Для чего сусоль. Дело в том, что европа постоянно испытывала проблемы с топливом для обогрева жилищ. Камины, которые строили, в примеру, во Франции, имели низкий КПД, когда французские поселенцы их начали бездумно копировать в Квебеке, а тут совсем другие холода, на дровах чуть не разорились.
Так вот, чтобы экономить тепло, придумали под первым жилым этажом строить сусоль, которая предназначалась для хлама, склада или поселения прислуги. Вход в такое помещение как правило был с улицы отдельный и был со ступеньками вниз. То есть сусоль - это полуподвал с самого начала, с момента строительства. И она служит для создания прослойки воздуха для жилых помещений.
У французов даже сейчас первый этаж в нашем понимании называется rez-de-chaussée - уровень земли. А первым называется второй в нашем понимании. То есть, при строительстве копался небольшой котлован на пол этажа - как раз уровень промерзания в европах, и прямо на нём устраивался цоколь - сусоль. Чтобы там был хоть какой свет, там делались окна, но, чтобы в них попадал свет, вокруг здания рылся "окопчик". Они и сейчас так строят. Вот так выглядит комната в сусоли.
Обращаем внимание на форму низкого и широкого окна - это не дизайнерский изыск - от нижнего края окна до земли - сантиметров 10, не больше.
А вот так вот выглядит "окопчик".
А вот вид из сусоли с дизайнерским окопчиком. Проектировщик, глядя на этот рендер схватится за голову - что делать со зданием вверху, когда у него нет 4 метров фундамента внизу. Зато красивое широкое окошко в сусоли.
Дворцы и церкви строились по такому же принципу. Вот, кстати, строительство сусоли знаменитой базилики Сакр-Кёр на Монмартре.
Сама базилика - это уже первый этаж.
Точно также строились и остальные каменные здания. И когда архитектор, приезжавший с этими знаниями в Россию начинал что-то ваять, он первым делом закладывал сусоль, то есть цокольный этаж. Этот этаж уже при проектировании был полуподвальным и слабожилым, поскольку там зимой очень холодно. И тогда и сейчас часто использовался как хламовник.
И как учили в европах, архитектор закладывал "окопчик" вокруг здания, чтобы дать свет в эту сусоль. Но. В европах снега всего ничего. Зато в России ого-го. И этот окопчик первым делом заносило снегом, потом он начинал таять, сусоль заливало, фундамент вело, он трескалсо. Вывод был самый простой - засыпать этот окопчик по периметру здания. А когда его засыпали, поскольку цокольный этаж был на него рассчитан, окна получились наполовину под землёй. Их заложили наполовину кирпичом, чтобы не протекали, и успокоились.
И поскольку там всё равно никто не жил, а просто хранили старьё, никто этим не озаботился и всё пошло дальше своим чередом.
То есть, никакого потопа, селя, кактаклизьма не было. Была сусоль, да сплыла. А окна на уровень земли "замуровали демоны".
Причём, такая особенность постройки с сусолью очень характерна почему-то для ампира. Когда этот стиль снова стал популярен в СССР, снова начали строить дома с полуподвалами. И с теми же полуокнами непонятно для кого.
Вот пример жилого дома в стиле ампир.
И сусоль хорошо видна, и окопчик. Так изначально и выглядели все эти дворцы в России, где окопчик был в последствии засыпан, чтобы снегом не заносило. Наблюдаем явление в городе Вашингтоне. И окопчик, и сусоль.
Ну, вот и сказочке про всемирный потоп и конец. Кто слушал тот молодец, А нам всех благ.
Комментарии
В некоторых советских пятиэтажках такое окно с приямком, закрывающимся решеткой, служило для освещения( а может еще для чего, так как освещались какие-то закутки) подвальных помещений. Потом их стали засыпать, так как окна бились, а в приямках скапливался мусор.
ну так слепое копирование стиля. настоящее окно там никому не нужно. а для кошек хватит и вентиляционного.
В детстве меня всегда интересовало назначение этого полноценного окна, расположенного ниже уровня земли. В глубокий приямок, закрытый поднимающейся решеткой, постоянно улетали мячи и шайбы. Когда вечером приходилось за ними лазить всегда казалось, что сейчас из-за разбитого стекла тебя кто-то или схватит или кто-то за тобой наблюдает))). С другой стороны изнутри это окно освещало некоторую часть подвала. Такие окна находились только с одной фасадной стороны здания у каждого подъезда. С другой - только вентиляционные окна.
Скорее всего, дело в том, как Ваш дом был посажен на рельеф. Возможно, уклон был направлен к подъездам. Хотя планировку дворовой территории никто не отменял.
В пятиэтажке, где я вырос, такие приямки наоборот были на заднем фасаде, а на лицевом - вполне высокий цоколь с нормальными проемами.
Да, Вы правы. Вот одно из определений детства: детство, это когда ночью ты бежишь из туалета и радуешься. что тебя не съели.
Ещё один момент. В России зачастую полуподвальные этажи служили дровяными и угольными ямами, а окопчики и окна - для простоты загрузки оных прямо с подводы.
В некоторых местах и в пожилом возрасте бежишь из сортира - и надеешься что не съедят.
А зачем вот в этой сусоли такие огромные окна и дверные проходы?
Специально для Вас отвечаю - на фото Омский музей имени Врубеля. здание построено в 1911-14гг. Как двухэтажное, с подвалом. в подвале - складские и подсобные помещения для магазинов первого этажа. Вдоль фасадной стены шла крытая галерея, для гужевых(считай грузовых) повозок. Галерея сверху была накрыта металлической решеткой со стеклянными линзами - последний писк моды тогда. Здание находится на высоком месте. Я местный если что.
А вот еще сусоль, здесь тоже магазины?
нет браток, так не пойдет. Ваша компашка усиралась на фото Омского музея - я привел доводы со ссылками на оф.сайт где все расписано, как когда и почему - Вы же не признали, что были неправы и Ваши доводы и пример(данный) туфта. Вы приводите еще фото и видео - ну так по аналогии займитесь и проверьте - кем-когда и по какому проекту строилось и будет Вам счастье.
Хорошо, какие есть доказательства того, что там была сусоль? Может быть есть оригинальные фото? Или хотя бы современные фото с раскопок с остатками сооружения?
Есть и другие видео, явно видно что это обычные подвальные помещения.
Интересный коммент из под видео:
Всё равно не очень понятно, зачем в подвальных помещениях делать наружные дверные проёмы и сразу же их закладывать кирпичом.
А насчёт "неэстетичности", так это дело такое - ты видел фотографии европейских красавиц конца 19-го века? На них смотреть страшно.
Не сразу их закладывали кирпичем. Позже.
У нас был офис в таком доме, так вот, сначала в подвале был дровяной и угольный склад и там были печи, от которых обогревался дом. Это чтобы истопник не носился по красивым интерьерам с ведрами угля и охапками дров и не тревожил знатных жильцов. Потом дом перевели на газовое отопление, печи в подвале разобрали, лишние входы, которые использовались для разгрузки угля и дров, замуровали - пусть долбодятлы альтернативщики голову поломают.
Что значит - "не сразу"?
Даже здесь в коментах есть фото раскопанных якобы подвальных этажей. И они с заложенными оконными и дверными проёмами.
Где то видел отрывок интервью с старшим по раскопкам засыпанных помещений Киево-Печерской Лавры. Как он там сказал - "сняли 7 метров грунта и сейчас раскопали старые кельи. В них не ступала нога человека где то 200-250 лет." Не дословно, разумеется .но суть такая.
А засыпанные индийские храмы? Там вообще десятки метров песка и грунта. Я на 9-й странице обсуждений привёл ссылки. Там тоже сусоль на все 18 метров высоты храма?
Очень смешно, климат изменился, похолодание, даже мамонты замёрзли.
Поэтому пришлось в старинных стенах делать печи, холодно, в церквях тоже, жарко было и будет скоро опять.
В Москве у Большого пальмы росли, на фотках старинных есть, Ананасы экспортировали, крокодилов в реках убивали. На соловках виноград созревал.
Главное на ночь не смотреть фото европейских красавиц 21 века. Например групповое фото министров вооружённых сил Европы. Брррр.
Подвальные помещения нужно было освещать, поэтому делали "колодцы". На фото выше на фасаде видно только окна, дверей нет.
А если и были позднее заложенные двери так это мог быть отдельный вход в подвал.
Колодцы, говоришь?
Омск:
Стесняюсь спросить, куда вел этот выход из подвала? К гномам Кызыл-Дума?
Париж:
И так по всему миру, даже в США.
В общем, если нравится тебе жить с привычной и уютной картиной мира - живи, я тебя не осуждаю.
Каждому своё.©
А почему тогда выглядит как только что раскопанное?
Да так строили, застекляли и потом засыпали глиной, все улицы, ровным 5-10метровым слоем, вместе с жителями, которые всё еще там лежат. Особенно понравилось, засыпать в таких городах как Прага Париж и прочих тысячах городах. А труппы, кто не хотел так строить, лежат в катакомбах, миллионами штук и сейчас и можно просто наслаждаться костями.
Забыли добавить про Цезий и переломаные кости:https://zen.yandex.ru/media/unofficialhistory/ekspertiza-chelovecheskih-...
Интересная заметка.
И вывод достаточно прозаический.
Только про цезий не разглядел.
Про цезий-https://zen.yandex.ru/media/unofficialhistory/iadernaia-voina-xix-veka-p...
Да.
Впечатляет.
Особенно результаты исследований.
Оч. показательно. В среднем 3 Бк/кг.
Для сравнения: естественная радиоактивность бананов – 130 Бк/кг.
PS. И результаты испытаний без описания методики и ТЗ - это ниочём. Вот совсем ни о чём.
В бананах Цезий 137? Метод описан, смотрите источник.
Человек не знает, что определяют в радиологических исследованиях.
Но выводы делает. Цитируя проф. Преображенского - "космического масштаба и космической же глупости".
Ответом можете не утруждать. Не позорьтесь.
Дыа! )))
оппонент либо прикидывается либо действительно альтернативно одарён!
приравнивать условно вечный калий-40 (на промежутке времени от библейского потопа до наших дней) и цезий-137, которого через 200 лет будет с гулькин нос, это 5!
радует ваше знание не только истории, но и русского языка.
окромя потопу мы тут ещё и геноцид актёров театров и цирков пропустили... мдяяя, филосОф, интелектюЭль.
откудова вас столько развелось альтернативно одарённых?
Хорошо что хоть с потопом, ты согласен.
Эй, парень, а ты в зеркало на себя сходить глянуть не хочешь?? Постишь тут фото новоделов и выдаёшь за восстановленные руины древних замков. Нехорошо людей дурить.
не указывай мне, что мне делать и не будешь послан на хер.
Ну вот, написал откровенную чушь, опозорился и ещё хамишь. Хамло недоразвитое.
для того, чтобы тебя не послали сходу, надо научиться вести себя в приличном обществе, а для этого надо
1. не учить уму разуму незнакомых людей
2. не вырывать куски информации из контекста
3. влезая со своими коментами в ветку для начала прочитать её.
чушь порешь здесь именно что ты.
речь идёт о новоделах в принципе, так что поздравляю вас господин соврамши. Весь московский "алярюс" конца ХIХв это тупо новодел, а не оригинальная историческая средневековая застройка от Юрия Долгорукого/ Ивана IV.
И ненужно этот самый новодел пытаться выдать за "исторические культурные слои", зотопленные неким великим потопом после ядерной войны середины ХIХ века.
джентельмены, узбогаиваемся.
https://aftershock.news/?q=comment/10073727#comment-10073727
Это ты писал, а не я. Не вводи людей в заблуждение.
Похоже на гуголь перевод с обезьянего на русский :) Пытался ещё раз перевести на русский, но плюнул на это дело.
Кстати да. В самом центре австрийского города Вена есть открытая раскопка, где видно, что под нынешним уровнем земли находятся каменные здания в несколько этажей. Предположу, что когда-то всю Вену засыпали на высоту двух-трёх этажей, и выстроили на этом месте новый город.
Когда это увидел, был слегка шокирован. Нигде не нашёл, зачем это было сделано.
В Праге таких раскопанных этажей немало.
Либо это всё подвалы с внешними окнами и дверными проёмами. Вероятно, для
гномовподземных жителей.Да,там кладбище еврейское чего стОит.С 1439 г хоронили, >300 лет,в 12 слоёв.На каждую могилу привозили телегу грунта,т.к. копать нельзя,только сверху присыпАть,старое надгробие наверх вытягивать...
Стоит город, а ты будешь возить глину?
Откуда? Где такие месторождения глины, и сколько столетий будешь возить чтобы на 5-10 метров все покрыть. В Париже выкопали на 20 метров, а там колонны и здания и конца не видно. Там древнее метро под названием катакомбы там кости предыдущих жителей, видать отсидется хотели но не получилось, то же самое по всей Европе а у нас в РФ просто всё заровняло, на 10-20 метров, получилась глиняная плюшка.
"Ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактус."
Построили одно здание, ну два, по европейской традиции с сусолью, но все равно, снегом заваливает зимой, по весне он тает, соответственно сырость, плесень... но европейские традиции прерывать ни в коем случае нельзя! все-равно продолжали строить с сусолями!))) А потом вдруг это все дело надоело и закопали все эти сусоли!)))
мало того, эти же ёжики и в советское время их строили.
такая уж их ежиная доля.
СанПиНы в советское время и сейчас (Размещение жилых помещений квартир в цокольных и подвальных этажах не допускается) запрещали располагать жилые помещения в цокольных этажах и прочих сусолях ниже уровня земли.
Все верно, запрещали. Но в Москве в так помещениях люди жили примерно до середины 60-х. Только с началом массового строительства все подвалы и полуподвалы были расселены.
Что касается холода в полуподвале - ерунда, главная проблема там - это повышенная влажность.
Рассусолили на целую статью - а ларчик просто открывался, строился полуподвал с целью получить дешёвые помещения для обслуги или для сдачи внаём.
Не особо дешевле, я бы сказал дороже.
В чем дороговизна? Ленточный фундамент частично использован как стены. Удешевление?
При этом образовались некомфортный подвал-полуподвал и весьма комфортный бельэтаж.
Ленточный фундамент частично использован как стены.
Ваш "ленточный" фундамент придется делать на глубину 3 метра, и пол еще заливать для герметичности от грунтовых вод. Проще построить лишний этаж.
Не мой, а реально построенных в центре Москвы и Петербурга зданий. Да, глубоко закладывали, такая мода была. Ниже уровня промерзания почвы, то-есть ниже полутора метров. Плюс сантиметров 70 выше земли - и вот вам готовый полуподвал с высотой потолка 2,2-2,5. Для прислуги сойдёт.
Страницы