Только что биткион взял 50000. Фактор халвинга или общая инфляция??

Аватар пользователя Bobrikpp

Несколько минут назад биткин взял психологически важную отмету в 50 тыс. долларов. 

 

Новость была вполне ожидаема многими. В том числе и мною. Больше месяца назад я уже выдвинул прогноз на дальнейший рост, который пока полностью оправдывается. https://aftershock.news/?q=node/936599.

Напомню что в той статье, в отличии от большинства текущих статей на тему битка в качестве главного фактора восходящего тренда была выдвинута гипотеза халвинга. (Halving).

Это явление происходит приблизительно раз в четыре года. Это означает, что после того, как было добыто определенное количество биткоинов, вознаграждение майнерам за те же самые поиски с теми же затратами энергии и времени сокращается наполовину. Уполовиниваются. Соответственно уполовинивается и предложение новых монет от майнеров, что и приводит в устойчивому и долгосрочному росту цены.  Подробности можно почитать в интернете, где на эту тему полно литературы. 

На основании прошлых халвингов, рост цены в после него увеличивался до 20-30 раз в ближайшие месяцы вплоть до года. На основании этого (повтор прошлого - главная аксиома технического анализа) можно ожидать роста цены до 80-100 тыс. Пока все идет в соответствии с этим прогнозом. 

Однако, несмотря на плановое развитие событий,  меня все больше мучают сомнения. Только ли халвинг повинен в этом. Ведь особенность текущего момента заключается в том, что сейчас в мире аномально начали проступать признаки инфляции реальных активов. Пусть молоко и прочие продукты и вещи, которые с помощью роботов и прочих автоматизированных производств можно произвести столько, сколько нужно продолжают, давать лишь проценты прироста стоимости в год, удерживая официальные индексы инфляции вроде американских CPI и PPI на уровнях около нуля. Но рев фондовых индексов, взлет недвиги, говорят о том, что ограниченные ресурсы начали тектонический рост.

Поскольку биток является флагманом инфляционных процессов,  то он не может не реагировать на такие события. тем более. что последние новости вроде покупок битка персонажами вроде Илона Маска или даже отдельными крупными корпорациями, говорят о массовом притоке денег в крипту. И даже о манипулировании цены. 

Собственно, у меня пока не сложилось окончательного ответа на поставленный вопрос, что в большей мере сейчас двигает цены на биток. Это скорее приглашение к дискуссии. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напомню свои опасение из прошлой статьи https://aftershock.news/?q=node/936599.

Капитализация крипты становится соизмеримой с капитализацией в крупных валют. А это прямая угроза Центробанкам.  чтобо им выжить. они должны нанести ответный удар, в том числе не рыночными способами. 

Вдруг выйдет какой-​то малозаметный а первый взгляд нормативный акт от ФРС или какой-​то подобной структуры. И все рухнет. Внезапно.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Если сейчас ФРС начнет печатать не трюлики, а десятки и сотни трюликов в год, котировки фуфла могут вырасти и до миллиарда.

Ну и что?

Разве его товарное наполнение станет выше?  Разве оно кем-то гарантировано?  Или, как и с тюльпановыми луковицами когда-то, шустрики, распиарившие "выгодное вложение", в один прекрасный момент выскочат из пузыря и пойдут раздувать другой, а лохи останутся считать убытки?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Или, как и с тюльпановыми луковицами когда-​то, шустрики, распиарившие "выгодное вложение", в один прекрасный момент выскочат из пузыря и пойдут раздувать другой, а лохи останутся считать убытки?

Биткоин, в отличии тюльпанов, имеет специальные встроенные механизмы для поддержания  и даже роста цены. Прежде всего это ограниченность эмиссии.  И халвинг из их числа. С ним все намного хитрее.

Ведь топовые предметы искусства тоже ничего не стоят, но цены на них очень устойчивы и регулярно обгоняют инфляцию за счет своей редкости.

Я в статье не говорю что рост обоснован (считаю что нет). Я справшиваю про другое. Можно ли 5000 считать за еще одно подтверждение раскрутки мировой инфляции? Или это чисто его внутреннее движение?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Механизм поддержания цены ровно один, как и у ВСЕХ пузырей перед ним - толпа лохов, собравшихся под крики зазывал.

Но бесконечное количество лохов не собрать, оно заведомо конечно.

Делайте выводы. 

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Сегодня последний день хайпа был. Бит разворачивается на глубокую коррекцию до 6-10к

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Было бы интересно узнать логику Вашего прогноза. Подробности.

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Ок, расскажу тезисно:

1. Соотношение лонгов и шортов

2. Перегретые индикаторы и прорисовка разворотных фигур по теханализу

3. Перегретый S&P, сегодняшнее начало снижения рынка акций в США

4. Начало роста индекса доллара, завершение ковидной пандемии, что приведет к ускорению оборачиваемости денег, как следствие - повышение процентной ставки ФРС

5. Изменение соотношения долгосрочных холдеров битка и краткосрочными спекульскими позициями в пользу последних

6. Грязный манипулятивный пробой прошлого хая на 42к за счет твитов Илона Маска, с ддосом бинанса и отключением кошельков

7. Минимальные объемы торгов при попытках пробить 50к и такая же грязная манипуляция с пробивом 50к ради сбора стопов и ликвидаций

8. Падение кол-ва запросов по крипте в гугл-трендах, даже последующие твиты Маска не дали всплеска роста запросов

9. Максимальная эйфория и настроение на вечный рост во всех крипто-чатах и сообществах

10. Изменение модели ценобразования альтов. Во время бычьего тренда альты зависят в минимальной степени от хода битка. На выходных маркетмейкер перенастроил ботов, вся альта привязалась к битку. Теперь если бит идет вниз на 1%, альта в целом также идет вниз на 1.3%. Финальный маркер будет еще одна перепривязка альтов, когда при любом движении битка, альты будут сливаться без вариантов. Тогда и начнется уже активный слив. Сейчас пока что разминка, аккаратно льют, чтобы не спугнуть толпу.

11. Что-то еще кажется было, если вспомню - напишу :)

 

ЗЫ: да в целом картина повторяется один в один с концом 17г, когда началась длительная коррекция по крипте. Просто подсознательное чувство тревоги никак не отпускает.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 7 месяцев)

Или это чисто его внутреннее движение?

 Внутреннее движение за счёт чего? У этого актива есть какой-то базис? Или у него есть какие-то фундаментальные показатели? Можно посчитать для него коэффициент P/E, например? О каком "внутреннем движении" идёт речь?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

О каком "внутреннем движении" идёт речь?

О механизма халвинга и ограничении эмиссии, например.

P/E у золота тоже отсутствует. Однако его покупают тысячелетиями.

Его потребительская стоимость в том, что  он не материален, его нельзя уничтожить,  он позволяет сохранить анонимность (в известной степени),  им можно расплатиться. это не пустое место. Здесь все хитрее. 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 10 месяцев)

Я, тут, вмешаюсь на секунду...  Вот объясните мне, как полному лоху - что такое биткоин ?

Начнем с того, что знаю - это серия, каких-то там вычислений, которые всегда можно отследить в обратном порядке. А и их макс. 21 миллион. Вопрос - а что они вычисляют ? Ну, то есть - практическое применение этих вычислений, в какой области оно актуально - для чего используется и где получает от тех вычислений прибыль ?

Второе ( опять же по-профански ). Допустим ЦБ РФ выпустит свою криптовалюту, типа Руткоин, но тогда ЦБ должно заявить, что Руткоин обеспечен запасами этого самого ЦБ...  А чем обеспечен биток ? ( ну, кроме бешеного желания миллионов ...чудиков... верить друг другу, и по верочке выплачивать его стоимость в нацвалютах ? )

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Ну, то есть - практическое применение этих вычислений

Тема большая, надо много чего читать. Но если коротко, одни из функций битка  - платежная система. От рублей ведь тоже прибыли нет. Но без них вообще никак.

кроме бешеного желания миллионов ...чудиков... верить друг другу

Все христианство базируется на вере друг в друга. Вера стоит очень дорого. Вы как с вопросом - сколько у Ватикана дивизий.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 10 месяцев)

Стоп. Платежная система чего, или для чего ? Рубль обеспечен... всем, но если коротко - законами страны, самой системой построения государственности. Рухнет она - рухнет и валюта.

А биткоин - его взлеты и падения разве зависят от какой бы то ни было системы, акромя ажиотажа и спекуляций ?

Ну, вы бы уж, как-то попроще.... че"ж сразу религию с почти 2000-летним периодом сравнили с сектой ? У нас, вон, Виссарион почти 30 лет "свой мир" строил, а поди ж ты - и тут обманул...

Нет, я понял вашу мысль, но разве страны мира договорились принимать биток, как основу платежной системы ? Нет. И, скорее всего, даже, если нечто подобное и случится в будущем - это точно будет не биток. Отсюда вопрос - кому он будет нужен тогда ?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Как и любая религия или язык биток жив до тех пор, пока есть его последователи. 

А это вопрос нематериальный

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

А при чем тут страны мира? Крипта - удобное персональное международное средство платежа с минимальными комиссиями, которое не зависит ни от каких стран, банков и правительств. У крипты, как у платежного средства, имеется своя стабильная ниша. Хотябы для тех людей, которые по тем или иным причинам не имеют банковского счета или не хотят им пользоваться.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 10 месяцев)

С такой волатильностью ?

Не, вы поймите, я не против крипты, как таковой - она, в любом случае будущее. Я не могу понять - кому нужен будет биткоин, в том самом будущем ? Тут постоянно о нем заметки... О МММ  в 94-м, наверное, реже писали...

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Если хранишь сбережения в крипте, тогда волатильность имеет значение. А если делаешь перевод, завел доллар, обменял $$ на крипту, сделал перевод. Вуаля. Многие блокчейны довольно шустро работают (в разрезе кол-ва пользователей), курсы не успевают сильно изменится. Риск изменения курсов во время перевода конечно остается, но мне лично за много лет использования криптоплатежей это никогда не мешало.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Есть нормальные системы платежей, где и этих рисков волатильности нет, так что встает вопрос - для чего оно нужно?

Вывод очевиден - для криминальных или постыдных активностей.

То есть сам факт активного использования таких кошельков говорит о том, что это мутный тип с тайной жизнью, с которым возможно стоит здороваться через рукавичку.   На этом фоне даже спекульская мотивация будет относительно "здоровой", в том смысле что в основе там не наркотические зависимости и сексуальные перверсии, а обычная алчность.   

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Я написал выше, крипта - отличное платежное средство для тех людей, которые по тем или иным причинам не имеют возможности или не желают использовать банковскую систему. Paypal дорогой и связан с банками. Вебмани, ЯД - удобные и дешевые, но системы локальные. Скриллы разные, паксумы, нетеллеры и иже с ними - не такие распространенные и тоже по большей части локальные.

Ну вот серьезно, я крайний ненавистник банков, считаю что все мировое зло исходит от них. Не пользуюсь банками уже лет 15 и не собираюсь платить им проценты, которые банкиры потом используют для лоббирования выгодных им законов, которые в итоге скажутся отрицательно и на мне тоже. Да и не хочется раскрывать свою финансовую жизнь посторонним частным финансовым конторам.

Для чего? Для приема платежей от своих заказчиков например, по различным IT услугам, которые предоставляю. Для перевода между друзьями-знакомыми (в моем кругу многие используют крипту). Для оплаты всякого разного в интернете, хостинги теже самые например. У меня парк серверов, хостер принимает криптовалюты. Уж лучше я копеечку комиссии заплачу майнерам, нежели банку.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 6 месяцев)

Не пользуюсь банками уже лет 15 и не собираюсь

Поверьте, не придираюсь к вам, но вы как-то корректнее пишите.

Пользуетесь и постоянно. Невозможно не пользоваться. 

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Да разумеется, в минимальном объеме конечно пользуюсь, для обналички. Имею карту Яндекс-Денег для этих целей. Без карты в современном мире совсем тяжело жить, если только вдали от цивилизации на полном самообеспечении. В комменте выше имел ввиду классический банкинг, со счетами, с кредитам и прочими фин.инструментами.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Вывод очевиден - для криминальных или постыдных активностей.

Никто не спорит, что биток зачастую используется криминалом. Но он есть в реальном мире и он реально используется как средство платежа. Кстати, не только криминалом. Надо быть реалистами, если конечно хотите верно предсказывать цены на бирже. В данном случае речь не о морально-этических характеристиках,  с которыми никто не спорит, а о прогнозе цен. Чисто количественный прогноз. И как его использовать для прогноза мировой инфляции. По крайней мере я писал пост про это. 

С таким же успехом можно говорить, что наркотики скоро прекратят использоваться, поскольку это совершенное зло. Работа на бирже приучила меня, что какой бы не была ужасной картина мира, надо воспринимать ее как есть, а не уходить к желательно-вымышленной картине. Это очень опасно.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 месяца)

Если человек готов принять оплату( условно за машину)тем,что на следующий день будет эквивалентно стоимости мотоцикла,то это надолго.

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

А никто и не говорит, что крипта стабильна. Это твой риск. Хочешь, после приема платежа храни этот условный биткоин до завтра и жди, насколько и в какую сторону изменится цена. Не хочешь рисковать - переводи в стейбл (аналог USD) и храни с околонулевой волатильностью. Или выводи сразу себе на карту в рубли или $$/EUR. Я лишь утверждаю, что во время перевода, за эти 10 минут, цены не успевают изменится. Да и видишь сам тренды текущие, есть в момент перевода волатильность или рынок флетит.

Для обывателя это все возможно не просто. Так никто и не говорит (кроме хайпожоров), что крипта в текущем исполнении является массовым и доступным платежным средством. Технология все еще находится в стадии развития, фактически в юношеском возрасте. До зрелости там еще далеко.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 месяца)

Инфантилизм.(в 50-60 лет тоже много персонажей которые дети,подростки по своей сути)

Не спорю ,блокчейн сильная полезная вещь.

Зачем бурогозить против "родителей"(вековых денежных устоев)

Что дали для прогресса? Сожрали энергию,нервяка миллионам добавили,тысячам жизнь поломали.

Дак со времён веб мани,букерсов,палок ,также можно было быстро все принимать выводить.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Зачем бурогозить против "родителей"(вековых денежных устоев)

Во-первых биток не против кого-то. Он просто растет. А что при этом сокращается поля для обычных денег, лишь следствие, а не злономеренность. 

Во вторых, никто не против родителей. Просто все развивается с тех пор, как предки сутками на пролет висели на ветке деревьев. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Если человек готов принять оплату( условно за машину)тем,что на следующий день будет эквивалентно стоимости мотоцикла,

Пока чаще бывало наоборот. Принимаешь оплату за мотоцикл, а на следующий день уже машина. Я не за биток, но приведенныый Вами пример, скорее против Вас работает. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 месяца)

Как часто вы были свидетелем,когда люди продав мотоцикл попозжее :) на вырученные деньги получали возможность купить машину?

Некое недопонимание написанного мной видится мне.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Еще в октябре биток был ниже 10 тыс. сейчас 50. Продав мотоцикл за битки осенью вы сейчас получаете возможность купить недорогую машину. Или мы про разное?

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 10 месяцев)

Продав байк в декабре 17-го за биток, года 2 еще можно было купить тоже байк...правда на педальной тяге)

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Продав байк в декабре 17-го за биток, года 2 еще можно было купить тоже байк...правда на педальной тяге)

Бывало и так. Но чаще было наоборот.  Как по анекдоту с поручиком  Ржевским  с его методами успеха у женщин.

Здесь правда именно в вероятностном выражении. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 месяца)

Ну да,ну да.можно влупить на итог футбольного матча 3:3 50 к одному как правило выплата.

Вопрос  только в вероятности событий как с осени до весны,так и с весны до осени,и неких гарантиях хотя бы не облажаться(не до жиру).

Примеров попандоса в тысячи раз больше.

Аватар пользователя essamu
essamu(7 лет 2 недели)

Сегодня я считаю случился перелом тренда и крипта пойдет на длительную коррекцию, биткоин опустится до 6-10к. 97% участников рынка этого не понимают и стоят в лонгах (есть графики подтверждающие, но уж извините, не буду сейчас их искать на ночь глядя..) Они и будут проигравшими и оплатят банкет остальным участникам рынка. Купят опыт, так сказать.  Профессиональные трейдеры играют в короткую с конца января.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

С моей точки зрения человек, который готов и не боится сделать прогноз отличается в лучшую сторону от всех прочих людей. 

Ну что же, Вами  ставки сделаны. Теперь ждем. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Примеров попандоса в тысячи раз больше.

Да нет же. Как раз наоборот. Биток растет давно . Поэтому если Вы случайным образом возьмете точку покупки битка и точку его продажи, то чаще Вы окажетесь в выигрыше. Больше половины случаев точно. И уж никак не не тысячи раз. 

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 3 месяца)

Ведь топовые предметы искусства тоже ничего не стоят, но цены на них очень устойчивы и регулярно обгоняют инфляцию за счет своей редкости.

В "Балканских дневниках" прекрасно расписано, как и почему люди отдают золотые кольца за пачку антибиотиков. Нет у этих предметов ценности, которая соответствовала бы их цене

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Нет у этих предметов ценности, которая соответствовала бы их цене

Конечно нет, но есть стоимость. Которая почему-то упорно восстанавливается после каждого провала. 

Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 9 месяцев)

Ведь топовые предметы искусства тоже ничего не стоят, но цены на них очень устойчивы и регулярно обгоняют инфляцию за счет своей редкости.

В блокаду в Ленинграде драгоценный камень стоимостью в мирное время в грузовик буханок хлеба, уходил за засохшую горбушку. Так что про устойчивость цен - это Вы забыли уточнить про условия внешней среды. Как только начнется дефицит базовых потребностей пирамиды товарища Маслова, так сразу все верхние этажи (вот эти все брендовые шмотки, предметы искусства, айфоны и прочие ролс-ройсы) резко потеряют в цене.  

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Как только начнется дефицит базовых потребностей пирамиды товарища Маслова

А как только дефицит исчезнет, все вернется на круги своя. 

Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 9 месяцев)

Безусловно. Но пережить катаклизм могут не только лишь все. А может так случится, что катаклизм по времени займет несколько больше лет, чем продолжительность человеческой жизни. Такие пироги. 

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

катаклизм по времени займет несколько больше лет, чем продолжительность человеческой жизни.

Более вероятен сценарий, что катаклизма не будет больше продолжительности человеческой жизни. Для Европы и Америки фактически с 2 мировой войны не было катаклизмов.

Аватар пользователя Ленивый
Ленивый(3 года 5 месяцев)

Деньги некуда девать. Нет у инвесторов хороших инструментов для вложения.

А сам метод (вложения в высокорисковые активы) давно известен. Ежедневные объемы торгов биткойном меньше $10 ярдов:

https://bitnovosti.com/2020/06/07/otsenivaya-torgovye-obemy-bitkojna/

Это доли процента от всего оборота биржевых торгов (про форекс и речи нет). Даже полная потеря долей процента от торгового счета никого сильно не огорчит. А в моменте может дать высокую прибыль.

К тому же биткойн - медвежий товар. Когда публику стращают и все ждут кризиса, биткойн растет в цене.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

У вас оговорка по фрейду. Вы уже начали сравнивать биток со всеми другими активами вместо взятыми. А ведь надо сравнивать к каким то одним. Я до такого еще не рискнул дойти, хотя дело вроде идет в этом направлении. 

Есть много активов. И биток один из них. Просто он потихоньку выдвигается в число крупнейших. А если рассуждать так как Вы, то  почти у всех активов нет перспектив.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 5 месяцев)

Просто он потихоньку выдвигается в число крупнейших.

Так чего же вы ждете? Быстрее закупайтесь биточками. Наварите миллиарды. Безосы, Маски и Гейтсы будут тихонько плакать в углу от зависти.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Безосы, Маски и Гейтсы будут тихонько плакать в углу от зависти.

Они уже там.

А по поводу битка, я не работаю с ним. Поскольку слишком уже волатильный и непредсказуемый.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 месяц)

Я тоже с ним не работаю, он у меня просто есть. Один (купил два, потом продал один по цене двух). Поэтому сижу и офигеваю.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 месяца)

Налоговая (при желании),вполне может нахлобучить. Выпишут десяти кратный штраф и ку-ку .

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Налоговая (при желании),вполне может нахлобучить

да и криминала там навалом

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 11 месяцев)

Это как? Продал я на авито коньки старые или биток б/у, в чем разница?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 месяца)

Когда купите дом за тысячу,через месяц продадите за 100.000.

То через год-полтора вам доходчиво объяснят как,что ,почему,зачем и доколе.:)

Останетесь Ещё должны тысяч триста.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 месяца)

Досконально  разбираться в налоговых декларация, могут не только лишь все!

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 8 месяцев)

Продал я на авито коньки старые или биток б/у, в чем разница?

Биток это не коньки, а платежное средство.

Чем будет руководствоваться налоговая при отсутствии четкого законодательства по этому вопросу - еще тот вопрос.

Страницы