Дети в цифровом океане-2

Аватар пользователя aawolf

В свете последних событий, дети и интернет - актуальная тема. Как раз пишу кое-что по проекту "зелёного интернета", ниже - первая часть работы. Неравнодушных прошу оценить, дать обратную связь по тексту, дополнить (примерами или если просто есть что сказать и добавить).​

 

Проблематика и актуальность.

 

1. Информационный взрыв, невозможность фильтрации информации (и «объёмная», и «возрастная»).

В настоящее время мы живём в условиях информационного взрыва: период удвоения информации сейчас составляет не более 3-6 месяцев.

Это означает, что каждый квартал (полгода, максимум) мы создаём информации в два раза больше, чем всё человечество до нас (всё - включая нас самих же полгода назад). То есть, объём информации растёт по экспоненте, буквально, по графику – уже вертикально вверх.

То же самое относится и к знаниям. Чуть меньший темп роста объёма именно знаний (не вся информация содержит знания) при таких объёмах и масштабах уже не имеет значения.

С такими условиями жизнедеятельности ранее ни отдельный человек, ни сообщество людей, ни человечество в целом ранее не сталкивались. Человеку (а тем более – ребёнку) не на что опереться, у нас нет никакого опыта и навыков не только обработки таких объёмов информации и знаний, но и просто существования в таких условиях.

Современный человек за месяц получает и обрабатывает столько же информации, сколько человек XVII века - за всю жизнь, а в сети Facebook ежемесячно выкладывается в открытый доступ 30 млрд новых источников информации.

В 2011 году общий мировой объем созданных и реплицированных человечеством данных составил более 1,8 зеттабайт (1,8 трлн Гб). Почувствуйте вкус этой цифры - это в 57 раз больше, чем всех песчинок на пляжах Земли. По прогнозам IDC, количество данных на планете будет как минимум удваиваться каждые два года вплоть до 2020 года (ссылка: https://rg.ru/2013/05/14/infa-site.html)

И даже по сравнению с не столь отдалённым периодом времени: современный человек получает в день в 5 раз (на 500%) больше информации, чем 30 лет назад (http://techno.bigmir.net/discovery/1506745-Sovremennyj-chelovek-poluchaet-v-den--informacii--kak-ot-174-gazet).

И если взрослый человек осознаёт необходимость фильтрации информации и способен выработать для себя методики «правильного информационного питания» (хотя и это – большая редкость, чаще всего люди даже не задаются подобными вопросами), то дети попросту брошены в этот информационный шторм. Без какого-либо опыта, без знания правил и основ безопасности жизнедеятельности в кибер-пространстве (цифровом мире).

 

2. Опасность («синий кит», насилие, секты, терроризм).

По запросу «дети и интернет» поисковики выдают множество ссылок на научные и статистические исследования, общий вывод из которых един – бесконтрольное пребывание в сети и поглощение нефильтрованной информации наносит вред (зачастую – непоправимый) психическому и физическому здоровью и развитию детей.

(ссылки: https://infourok.ru/issledovatelskaya-rabota-na-temu-deti-i-internet-4063701.html, https://cyberleninka.ru/article/n/deti-v-internete-issledovanie-otnosheniya-roditeley-k-vrednoy-informatsii/viewer, https://school-science.ru/7/8/40799).

Этот вред может носить как явный характер – от мошенничества и вовлечения несовершеннолетних в азартные игры, до доведения ребёнка до суицида и прямого вреда физическому здоровью (последствия – близорукость, сколиоз, проблемы, вызванные недостаточной физической активностью), и т.д.;

так и характер скрытый – ребёнок не способен распознавать психологические манипуляции в силу отсутствия навыков критического мышления и системного анализа (да и мало кто из взрослых в наше время обладает этими навыками). И сформированные под хаотическим или неизвестно чьим влиянием стратегии мышления, принятия решений и выбора могут оказать (и уже оказывают) разрушительное воздействие на жизнь человека. В том числе и в первую очередь - на самых ранних этапах становления и развития его личности.

На то, что это произойдёт и происходит, указывает и статистика:

при внедрении Закона «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» Роскомнадзор выявил, что наибольшую угрозу представляют как раз интернет-СМИ (ссылка, стр. 1-2),

и примеры из жизни: практически ни одной недели не проходит, чтобы новостные каналы не упоминали о вопиющих случаях такого вреда – от случаев гибели детей и проявлений детского насилия, до сексуальных отношений 10-13 летних детей.

Нельзя здесь забывать и об эксплуатации потребности подростков в социальном признании, чем пользуются и уголовники (см. АУЕ (17 августа 2020 Верховный Суд Российской Федерации принял решение о признании движения экстремистским)), и секты различного толка.

Актуальность проблем, возникающих при бессистемном взаимодействии человека с интернетом (в первую очередь – детей) озвучивается уже и на самом высшем уровне - руководством нашего государства.

Президент России Владимир Путин на встрече с лауреатами конкурса «Учитель года» 02/02/2021 г. (ссылка):

«Современные платформы информационные начинают все больше и больше управлять сознанием. Изучают своего клиента и подбрасывают ему то, что они считают нужным. И тот начинает принимать решения, даже не осознавая того, что им руководят»;

«Для тех людей, которые организуют этот вид деятельности, для них это бизнес, извлечение прибыли. И, к сожалению, очень часто это делается любой ценой. Плевать они хотели, что тот или иной контент наносит ущерб категориям людей, на которые он направлен».

Там же:

«О значительном влиянии телевидения и интернета на убеждения молодых людей заявил патриарх Кирилл. По его словам, сегодня молодые люди нередко «буквально впадают в безумие, теряя всякие жизненные ориентиры», а «родителям трудно конкурировать с этой информационной средой».

 

3. Связь поколений.

Ускоренное развитие информационных технологий так же выводит проблему «отцов и детей» буквально на новый уровень, обостряет и усугубляет её.

Объективно: многие взрослые, родители уже зачастую просто не успевают осваивать новые информационные сервисы и платформы. А значит – они не способны осуществлять родительский надзор и контроль над тем, что делает там ребёнок и что происходит с сознанием ребёнка под влиянием этих вновь возникших инструментов.

Всё чаще родители отмечают значительные трудности во взаимоотношениях с собственными детьми, вызванные этими причинами. Ранее причины конфликтов отцов и детей были известны и изучены. При должном внимании эти проблемы и вопросы могли быть успешно проработаны, так как базовые основы человеческого общения, образования и социализации оставались общими для разных поколений. Сейчас изменилось и это.

Интернет стал оказывать определяющее влияние и на общение, и на образование, и на социализацию человека. И это разрушительным образом сказывается на связи поколений, общении и взаимопонимании родителей и детей.

В условиях жизни при «информационном взрыве», занятости родителей и незанятости детей (особенно – в городских условиях) бессистемное влияние интернета на будущее всего общества практически невозможно спрогнозировать и предсказать. Неизвестны и непонятны риски и угрозы дальнейшего бессистемного влияния условий «шторма» на отношения в обществе, отношения родителей и детей в первую очередь.

 

4. Совместная деятельность.

Современные условия жизни (в первую очередь – в городах) и до возникновения интернета привели к тому, что возможности и варианты совместной деятельности родителей и детей стали весьма ограничены. Отпала необходимость прямой передачи знаний и навыков труда «от отца к сыну».

И более важна здесь не сама эта передача, а психологическое влияние такой совместной деятельности и на отношения в семье, и на сознание и развитие ребёнка. Ранее такое влияние было одним из самых значимых факторов, определяющих и взаимоотношения в семье, и развитие детей.

С появлением интернета и вариантов совместной деятельности родителей и детей, и времени на это стало ещё меньше. В цифровом мире практически нет возможностей для совместного, семейного времяпрепровождения. Не говоря уже о возможностях совместного полезного и развивающего взаимодействия «отцов и детей» в этом пространстве.

 

Проект "эко-системы Человека" предлагает (и уже реализует) ряд технологических решений в области «зелёного интернета», дальнейшее развитие которых будет способствовать эффективному решению выше озвученных вопросов.

 

Далее следует описательная и техническая часть, допиливается.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Достаточно краткое smile7.gif описание эко-системы человека здесь: "Без философии - что представляет из себя социально-​полезная сеть, эко-​система Человека на текущий момент (блог, рабочее)".

О функционале "зелёного интернета" - "Дети в цифровом океане".

Комментарии

Аватар пользователя laydak
laydak(9 лет 5 месяцев)

Отпала необходимость прямой передачи знаний и навыков труда «от отца к сыну».

 Не совсем так. Интернет через соц. сети вмешался в воспитание нового поколения. Загруженность родителей работой и бытом, заставляет родителей(самое простое решение) дать ребенку игрушку в виде смартфона. В 5-6 лет дети жмут на кнопки, получая доступную для них информацию, доступную для понимания. Адаптация происходит на основе виртуальной реальности. Созданная зона комфорта на этой основе, входит в противоречие с родительским воспитанием. Родительский авторитет обнуляется, т.к. "авторитеты" из соц. сетей предлагают более простой способ встроится в систему и быть "успешным" без усилий и знаний. Нажал кнопочку, подсмотрел,поверил.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

О том и речь. Я просто разбил на пункты. То, о чём пишете вы - это пп.1 и 2. А вот о пропавшей совместной деятельности, труде отца и сына - это всё-таки отдельно. Это не явно, сам заметил только когда вместе с сыном стал осваивать этот "зелёный интернет". И понял, что именно "вместе" - это очень важно и значимо.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(13 лет 11 месяцев)

Это означает, что каждый квартал (полгода, максимум) мы создаём информации в два раза больше, чем всё человечество до нас

Давайте все-таки уточним, что создаем. Ибо удвоение информации - это очень круто, нам до этого как до Луны на четвереньках.

Например, решил я тут выяснить, какие особенные химические процессы отличают хлеб на дрожжах от хлеба на закваске. Пролистал более десятка статей, которые по факту, являются перепечаткой друг друга и содержат лютый бред. Я прочитал более 15 тысяч знаков. Сколько информации я получил? Правильно - НОЛЬ!

Жена с детьми раз в неделю радуют меня выборкой наиболее понравившихся роликов из инстаграмм или ютуб - хрен знает, где они их берут. Из 10 роликов (больше я не выношу) - 1-2 реально интересные или могут быть использованы либо тут в общении, либо где еще... А таких роликов в сети рождаются каждую секунду - гигабайты.  И так далее, примеров я могу накидать кучу.

Единственное обратное явление - АШ. Содержательных статей в последнее время стало больше, а самих статей, вроде как меньше (исключительно по моим ощущениям). Т.е. качество и информационное наполнение повысилось...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

ого, благодарю. Вы как раз озвучили актуальность проблемы "информационной руды", пустой по большей части (например: фото мамзель в невидимом бикини - информация, но знаний тут - только предположение о её IQ).

Именно этим социально-полезная сеть занята сейчас - обогащение этой руды, устранение дублей, выбрасывание из библиотеки "зелёного интернета" пустой, а то и вредной информации. Процесс, как бы это сказать, не одномоментный.

Многие, исходя из желудочно-кишечной мотивации, грузят в библиотеку шлак из внешнего интернета - ради просмотров. Но тут таким выходит облом - тупой ролик/статья хватает "колы" и "двойки" (не говоря уже о банах за запрещённый по законам контент), и

а) по совокупности плохих оценок этот ролик/статья из каталога постепенно выдавливается (сначала понижается частота его выдачи в ленты участников,

б) дальнейшие плохие оценки убирают его из выдач вовсе).

То есть - жернова коллективной цензуры мелют медленно (относительно, так-то в цифровом мире всё быстро делается), но верно. Результат - очищенные и структурированные (в том числе - по возрасту) знания.

А про удвоение - южно-корейские учёные пишут об удвоении информации (той самой "руды") вообще раз в 72 часа. Есть и другие оценки. Раз в полгода удваиваются как раз знания. Разница в скорости удвоения приводит к тому, что "пустой породы" становится всё больше, и знания, несмотря на то, что их объём тоже непрерывно растёт, искать становиться всё сложнее. Что вы и отметили в своём комментарии, ещё раз вас за это благодарю.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(13 лет 11 месяцев)

Раз в полгода удваиваются как раз знания.

Что такого средний обыватель знает в два раза больше, чем средний обыватель 10 лет назад???

ИМХО, все основные фундаментальные открытия были сделаны в двух первых третях 20 века. Дальше шло развитие технологий. Ну и во втором десятилетия пошли прорывы в области биологии и машинного обучения. Все остальное "знание" сводится к объему ж...ы Ким Кардашьян...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

средний обыватель - скорее наоборот smile1.gif филей Кардашьян - это как раз пустая порода. А по знаниям - оценка учёных. Ещё раз - удваивается и информация, и знания. Первое - быстрее чем второе. Поэтому знаний становиться меньше относительно всего объёма инфы, руда беднеет. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(13 лет 11 месяцев)

А по знаниям - оценка учёных.

Вот, конечно, хотелось бы все-таки знать, что они под этим словом подразумевают. Потому что по идее, идет накопление фактов, которые являются следствием тех законов, которые были открыты до 70-х годов 20 века. То есть идет эмпирическое подтверждение накопленных знаний.

Например, гипотеза о белковой природе памяти уже, наверное, старше меня. Даже в фантастике об этом куча понаписано (прививка с "математикой" и прочим). В 10-х годах 21 века она была подтверждена. То есть, на примере крыс было показано, какие белки продуцируются и какие гены активизируются. Фундаментально, ничего не изменилось. Только теперь мы знаем какие именно механизмы задействованы. Сильно много больше знать стали? Не уверен....

И так, во многих других областях...

Хотя, именно фактологических данных в каждой области накоплено офигеть как много. Но считать ли их знаниями, если под ними нет определенной теоретической основы? Если считать, то да, наверное можно говорить об удвоении....

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

тоже думаю, что речь о накоплении фактов. А что там в квантовой физике и физике-химии наночастиц - да кто ж его знает, может, и есть что-то фундаментальное. Но в девятом информационном вале хрен мы про это услышим.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(13 лет 11 месяцев)

Там больше мировоззренческая проблема. В том плане, что все основное открыто  до 70-х годов 20 века. Потом, до конца 20 века - все радовались, что гипотезы подтверждаются, а с начала 21 века чешут репу, что теория что-то недоговаривает. Поэтому строят офигительные ускорители, чтобы открыть бозон Хиггса, без которого вся стандартная модель, а вместе с ней квантовая физика и химия - разваливаются.

Но еще раз, КМК, это мировоззренческая проблема. Так как мне, как обывателю, противоестественна мысль о том, что взаимодействие передается через частицы. Ну как если бы мы притягивались друг к другу путем перекидывания баскетбольного мячика. Тут либо предположить, что частицы разумны, либо все, что только можно противоречит здравому смыслу. Хотя с другой стороны, с точки зрения нахождения частиц в среде - все можно логично объяснить (по крайней мере Ацюковский пытался, правда, на один мой вопрос он так и не смог ответить убедительно).

Но тут вроде как в МИФИ подвижка есть - они нашли подтверждение положений ОТО (тут на АШе была статья вроде как даже), что автоматически требует признания наличия среды (эфира в терминологии Эйнштейна). Если смелости хватит в этом направлении работать - будут фундаментальные открытия и в квантовой физике...

Аватар пользователя green
green(12 лет 9 месяцев)

Хотелось бы получить ответ,чем отличается знание от информации.Спрашиваю потому как не нашел однозначного определения,что такое знание.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

определений, полагаю много. Коллективно приняли для наших образовательных проектов такое: знания = информация + практика + опыт.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 3 месяца)

...каждый квартал (полгода, максимум) мы создаём информации в два раза больше, чем всё человечество до нас... То же самое относится и к знаниям.

Довольно спорное утверждение. Информация не есть знания, не случайно ввели термины "информационный мусор" и "информационное загрязнение". Может, мы с вами просто по-разному воспринимаем термин "знания". Для меня это то, что не потеряет актуальности хотя бы в течение среднесрочного периода. То, что устаревает уже завтра - не знания, а как раз тот самый инфомусор.

...бесконтрольное пребывание в сети и поглощение нефильтрованной информации наносит вред... физическому здоровью и развитию детей... последствия – близорукость, сколиоз, проблемы, вызванные недостаточной физической активностью...

Не нужно смешивать мух и котлеты. К примерам, указанных в цитате, "поглощение нефильтрованной информации" и  даже "бесконтрольное пребывание в сети" вообще никакого отношения не имеют. Информация искривляет позвоночник и портит зрение - вы серьезно?!  А интернет тут причем вообще? Что, до его изобретения ни у кого сколеоза не было и очки не носили? Будет вам! 

Объективно: многие взрослые, родители уже зачастую просто не успевают осваивать новые информационные сервисы и платформы. А значит – они не способны осуществлять родительский надзор и контроль над тем, что делает там ребёнок и что происходит с сознанием ребёнка под влиянием этих вновь возникших инструментов.

Объективно: многие родители не умеют и не хотят учиться воспитывать своих детей, не готовы брать на себя ответственность. Проще, когда ребенок не "путается под ногами", а занимает себя сам, неважно чем. Родители теряют связь с детьми из-за собственной инфантильности. Новые технологии тут совершенно ни при чем.

 В условиях занятости родителей и незанятости детей (особенно – в городских условиях) бессистемное влияние интернета на будущее всего общества практически невозможно спрогнозировать и предсказать. Неизвестны и непонятны риски и угрозы дальнейшего бессистемного влияния условий «шторма» на отношения в обществе, отношения родителей и детей в первую очередь.

Да ладно! Это в городах-то дети незанятые? С чего вы взяли? Детский сад, школа, дополнительные занятия, секции, кружки, курсы... Еще крыса Чучундра из "Рики-тики-тави" говорила: "Если родители неправильно воспитывают своих детей, дети тонут в лужах". Все риски и угрозы известны и десятки раз описаны. Интернет вам в помощь - просто поищите, и вы найдете релевантную информацию.

Отпала необходимость прямой передачи знаний и навыков труда «от отца к сыну». В цифровом мире практически нет возможностей для совместного, семейного времяпрепровождения. Не говоря уже о возможностях совместного полезного и развивающего взаимодействия «отцов и детей» в этом пространстве.

Подобное утверждение настолько нелепо, что даже непонятно, как его комментировать. Смотрите выше, там все написано. Если сеть и новые технологии - это ужас-ужас, просто отключитесь, отправляйтесь жить в глухую деревню по правилам Домостроя, и будет вам счастье.

Причины перечисленных проблем притянуты за уши, а предлагаемое решение (каким бы технически идеальным оно ни было) является бесполезным даже в теории, вне зависимости от практической реализации. Вы пытаетесь решить проблему самовоспитания детей, а ее не решить технологически. Пустая трата времени и денег. Если родители сами не будут воспитывать детей, их будет воспитывать улица. А как именно - посредством надписей на заборе или топиков в Сети - неважно. Результат будет одинаков. Проблема тут одна: у таких духовно обделенных ущербных детей тоже будут дети, которых некому будет воспитывать. Круг замкнулся...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

1. Подробно ответил на вопрос "знания/информация" комментатору выше. В статье указано, что объём информации растёт быстрее, чем объём знаний. Период удвоения именно знаний - полгода, оценки тут есть разные. Это особого значения не имеет, при таких объёмах. Значимо то, что в общем объёме "пустая информация + информация, содержащая знания" знаний становиться относительно меньше, то есть - крупицы знаний всё реже попадаются в массиве информации.

2. Благодарю, техническое уточнение. Смысл понятен, дополнительные точки и запятые проставить - не проблема.

3. Новые технологии подсовывают несознательным родителям "простое решение вопроса" и уводят у них детей. Поэтому новые технологии тут ещё как "при чём", это не я, а учёные и ВВП говорят.

4. У вас дети есть? Я-то как родитель пишу. А) Мало кружков и секций, как в Москве - не знаю, а вот в Красноярске - уже вопросы. И даже не по количеству, а по качеству, ибо сейчас всё - бизнес. Б) Ценники. Увы и ах - бесплатно и качественно - в Доме Пионеров, но хрен попадёшь в группы. Пару лет удавалось, оч доволен и я, и сын.

А риски и угрозы - НЕИЗВЕСТНЫ. Бедуин, внезапно оказавшийся посреди океана или тайги - в АБСОЛЮТНО неизвестной для него среде - сколько шансов выжить у него?

И ему ещё хорошо - вода и воздух везде одинаковы, а в случае информационного взрыва - почитайте старинное уже (по нынешним быстрым временам) исследование о влиянии "плавающего текста" (то есть такого, в который легко и моментально вносятся изменения - электронный формат то бишь) на психологию детей. Так даже только на этот вопрос ответа, ЕМНИП, не нашли. А это сущая мелочь, деталюшка "информационного взрыва".

5. Хм. Даже не знаю что ответить. Судя по всему, детей у вас нет. Ибо а) вы не ощущаете важность связи с ними (иначе не писали бы про "нелепость") и б) по сути предлагаете прогуляться по сорокаградусному морозу без трусов навстречу медведю-шатуну в зимней тайге. 

Речь как раз о том, как быть и что делать СОЗНАТЕЛЬНЫМ родителям в АБСОЛЮТНО новой среде обитания. Вроде ж понятно написано...

Благодарю за возможность ответа, однако по сути вы невнимательно прочли или не поняли текст. 

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

СОЗНАТЕЛЬНЫМ родителям в АБСОЛЮТНО новой среде обитания. Вроде ж понятно написано..

Да а что ты сделаешь, если в 7.30 из дома ушел на работу а в 19.30 вернулся.
Прибавляем сон и бытовуху. Получаем что дети предоставлены сами себе.
А значит интернету, уже даже не друзьям и улице. Вижу как дети 10-14 лет общаются на улице, встанут группой и все уткнутся в смартфоны.
 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

именно так. Поэтому одна из "сферических" целей "зелёного интернета" - привить осознанное потребление знаний. Человек должен за один час в день (максимум), проведённый в сети, получить необходимую информацию. А далее - заниматься реальной жизнью. Но это, понятно, в идеале. Потому что такое возможно только в других, в корне отличных от нынешних, социально-экономических условиях. Эта цель из тех, к которым надо просто идти. Как оно всё будет на самом деле - никто не скажет. Но с такой привычкой и осознанностью - всяко будет лучше, чем пускать всё на волю цифровых гигантов.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Получение знаний, а не информационной жвачки это труд.
Это энергозатратно, а мозг такого не любит.
Между получением знаний и тик-током,  в 98 процентов случаев( до 18 лет) победит тик-ток.
Это как выбирать между овсянкой с киселем и шашлыком с пивом.
Незрелой личности вообще такого выбора давать нельзя.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

опять совершенно согласен. Детям, к слову, этот труд даётся легко. Я очень рад, потому как сын (10 лет) прям рвётся выполнять задания из своей ленты, и наполнять свою библиотеку в этой сети - а это тоже прививает нужные навыки и расширяет кругозор. Как всегда: главное - заинтересовать и направить интерес в верное русло. А тут этот процесс полу-автоматизирован, вторая половина - моё участие, как раз та самая совместная деятельность.

По результату у ребёнка в интересном для него формате тренируется навык системного анализа, и никакой Овальный или Квадратный в мозг к нему уже не влезет.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Я вот очень рад что вырос без смартфона, думаю что ходил так-же как те , над кем я посмеиваюсь.
То что мы обсуждаем, даже не стоит в повестке проблем у каких-либо организация или правительств.
Так что будем деградировать.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

а тут дело хозяйское - каждый сам делает выбор. Хотя вы правы - в наше время это выбор без выбора, шашлык с пивом и овсянка - это вот оно и есть. Кто-то, на АШ такие тоже есть в добром количестве, пытается и другим дать увидеть этот самый выбор. Так что барахтаемся smile13.gif

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Это да, кто в 7 лет будет добровольно пить рыбий жир.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

И да - родителей-то тоже не забыли. Сеть - социально-полезная, на бытовом уровне - элементарно выгодная. То есть на добычу ресурсов человек будет тратить времени меньше, вот и время будет (тут и экономия - уже сейчас можно, например, бензин со скидкой 20% брать, это в Красноярском крае, и заработок - вознаграждение за фильтрацию информации - участие в коллективном цензоре, можно и так сказать). И будет время - на то, чтобы жить и детей растить.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Как это уменьшит рабочий день?
Все всегда сидят до победного(за редким исключением).
Смотрите пример япониии, там всегда тебе найдут еще работу.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

а) экономятся деньги, то есть - можно меньше времени тратить на их заработок, б) формируется достаТОК внутри самой эко-системы Человека. Это надо вот это прочесть, там подробно описал всё: https://aftershock.news/?q=node/926479

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(13 лет 11 месяцев)

Если абстрагироваться от всего человеческого, то происходит видовой отбор. Отсеются те, кто не утратил связь с реальностью, но не смог переварить новые объемы информации и технологии ее преподнесения, так и те, кто полностью погрузился в этот "чудный новый мир", и утратил связь с реальностью... То есть, на наших глазах происходит формирование Homo Informaticus, который должен вытеснить Homo Sapiens.

По большому счету, это нормально. Только когда стоит вопрос о твоем ребенке, то да, обидно, если он оказывается на обочине эволюции.

Бояться надо философии трансгуманизма, ибо всякое техническое совершенствование организма, приводит к его деградации с точки зрения биологии... Объем мозга кроманьонского человека был на 20% больше объема мозга человека современного.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Что не используется, то атрофируется.
Все просто. Организм стремится как можно к меньшим энергозатратам.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

ага. оч хорошо и наглядно этот процесс описал Никитин в "Трансчеловеке", на заре нулевых ещё. Там доли процента человечества пошли в развитие, остальным создали наикомфортнейшие условия жизни и в реальности, и в виртуальности (размножение при таком сибаритстве, понятно, встало колом - чайлд-фри поголовно). Пока всё шпарит прям по этой книжке smile3.gif

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

С учетом ресурсного кризиса, это вполне гуманный выход из ситуации.

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(5 лет 1 месяц)

 доли процента человечества пошли в развитие, остальным создали наикомфортнейшие условия жизни и в реальности, и в виртуальности

Эти остальные полностью лишены собственной воли и очень управляемы.По сути это био-роботы.

Каждое государство должно контролировать своих био-роботов,потому что внешний субъект может их направить на разрушение собственного государства.(что мы уже и наблюдаем на ранних стадиях).Отсюда вывод - суверенитет без суверенного интернета есть временно существующий нонсенс.

По детям.Естественный отбор у человеческого вида происходит больше по линии родителей,чем детей.А в свете занятости родителей и также имеющейся у них интернет зависимости,переоценивается в сторону повышения значимости роль бабушек-дедушек.

Вопрос стоит так,что никто кроме нас(родителей и их родителей)за нас это не сделает,ни власть,ни государство,ни добрый дядя из сети.Никто.

От каждого из нас напрямую зависит войдут ли его потомки в эту долю процента,или пополнят ряды биороботов.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

всё так. Поэтому в проекте коллективный разум (осознанные действия сообщества родителей) работает в связке с ИИ.

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(5 лет 1 месяц)

Поэтому в проекте

Мое мнение несведущего технаря-подобное надо лечить подобным.Проблема пришла из сети,значит и инструмент для исправления ситуации должен быть такого же уровня,не ниже.А хватать и не пущать-это борьба с последствиями но не причиной.

Причина неблагоприятных трансформаций психики-это зловредный контент(ЗК).

Значит нужна нейтрализация ЗК и замещение пустого места дружественным контентом(ДК).

Ну и вторая причина,как вы отметили-это бурный всесмывающий поток,неважно из какого контента состоящий(ЗК+ДК).Он просто не дает ничему укорениться и прорасти,все смывает.Поэтому до формирования основ личности поток надо исключить,затем ограничивать.Постепенно открывая по мере наработки навыков целенаправленной работы с потоком информации.

Спасибо за статью!Ждем продолжения.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

"нужна нейтрализация ЗК и замещение пустого места дружественным контентом(ДК)" - вы прямо предугадываете smile1.gif как именно это происходит частично уже описал тут: https://aftershock.news/?q=node/930692 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(13 лет 11 месяцев)

Там не нейтрализация и замещение надо, а пока у ребенка окончательно не сформировалось произвольное внимание, нужно жестко ограничивать информационный поток. В силу психологии, ребенок реагирует на весь контент, который льется на его органы чувств и не умеет еще выделить главный поток, второстепенный и вообще, отвлекающий. И только к 14 годам у ребенка окончательно формируется произвольное внимание на сколь-нибудь значимое длительное время. Ступени школы: начальная, средняя, основная - не из пальца высосаны, под этим есть четкая психологическая основа. Поэтому, пускать ребенка до 14 лет в инет равносильно разрешить детям покупать сигареты и алкоголь... Нуачо, все равно потом ему в этом мире жить, пущай привыкает...

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

в точку, ниже прям техническое решение уже предложили smile9.gif

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 3 месяца)

Судя по вашему комментарию, я вас переоценил. Вы либо эльф, верящий в реальность единорогов, либо, что к сожалению более вероятно, циничный лицемер, который, прикрываясь заботой о детях, пиарит самый обыкновенный распил. Возможно, сам в нем участвует.

Во втором случае с вами разговаривать вообще бесполезно, а если вы просто наивны (что несколько странно для жителя Красноярска), то изложу еще раз, попроще.

Вы перепутали причину и следствие. В том, что дети отдаляются от родителей, не имеют нравственных ориентиров, готовы идти на любой навальный митинг как на "клевую тусовку" и не могут адекватно анализировать поступающую извне информацию, виноваты не ужасные "новые технологии" и не огромный объем этой самой мусорной информации, а отсутствие родительского воспитания. Причем нужно иметь в виду, что если вы не занимались воспитанием ребенка до 6 лет (когда он пойдет в школу), его уже поздно воспитывать. Единственный путь, по крайней мере, если у вас мальчик - отдать его в Суворовское либо Нахимовское училище или в школу-интернат - спортивный, естественно (это и для девочек подходит). Про "денег нет" не говорите, это нытье. Захотите - найдете.

Про отсутствие времени на воспитание  - тоже нытье. Есть выходные, которые нужно проводить не с друзьями или на диване перед телевизором, а с детьми. Не верю, что в Красноярске гулять негде. Можно детей с собой на рыбалку-охоту-по грибы брать, да мало ли что. Общаться с детьми надо, читать им, на ночь сказки рассказывать, а не ныть, что домой поздно приходишь и устаешь. Между прочим, есть родители, которые эти самые "новые технологии" вполне себе успешно используют - ежечасно звонят своим чадам, проверяют, не сидят ли они в интернете, делают ли домашние задания. Контролируют каждый шаг. Хорошо это или плохо - каждый решает сам, но лучше так, чем никак. Если для тебя ребенок - не просто источник материнского капитала или результат нежелания предохраняться, то засунь свою усталость и плохое настроение себе в... понятно куда, и позаботься о душевном комфорте маленького человека, которому нужно ТВОЕ внимание, а не бесконечные мультики на компе. И учить ребенка тоже можно без всяких "новых технологий" - вот сюрприз, да? Читать, считать, писать - всему этому раньше учили и учились без "зеленого" (голубого, розового, серобуромалинового - нужное подчеркнуть) интернета. И нормально, выучились. Еще ПК и смартфоны, если к ним приучать ребенка с раннего возрата, приводят к близорукости, косоглазию, сколеозу и прочим вполне себе реальным, а не виртуальным дефектам. А там и до ментальной деформации недалеко.

Что происходит сейчас? Яжемать, которая годы сидит дома по уходу за ребенком, не обращает на него никакого внимания, общаясь в чатах с себе подобными, или, может, ведет кулинарный блог (ребенок при этом или выпадает из окна в соседней комнате, либо - в лучшем случае - путается в ногах, ползая по кухне и мешая). Поэтому ему сначала заводят мультики на "умном" ТВ, чтобы не приставал, потом, когда станет старше, покупают смартфон и ПК, чтобы опять же не приставал. Сидит у себя за компом, не шляется черт-знает-где-и-с-кем, наркоту не употребляет (вроде как, но это не точно), и ладно. А потом начинаются обиженные и возмущенные родительские вопли - дескать, мы для него, а он!.. А что он? Отца вообще не видел, яжемать только отмахивалась, никому ребенок не был нужен, на него не могли не хотели выделить время, ведь у родителей своя жизнь, работа, они устают, должны обеспечивать материально.

Это все голимые отмазки. Ребенку не материальные блага нужны, особенно в начале жизни, а родительское внимание. Ребенка воспитывать надо, с раннего детства. И если родители этого не понимают и воспитанием своего чада заниматься не готовы, но никакой цветной интернет им не поможет. Говорите, что только уставившись вместе с ним в экран монитора, вы находите общий язык? Это все равно что жена, которая начинает пить с мужем-алкоголиком, "чтобы ему меньше досталось" - это не решение проблемы, а попытка ее замылить - дескать, пусть он в виртуале сидит, зато мы с ним общаемся. Поздно, вы для ребенка уже не авторитет.

Ваш "зеленый" интернет все равно что волшебная таблетка для похудения - или не подействует, или приведет к деградации. Нельзя похудеть без труда - здорового питания и занятия спортом. И ребенка нельзя воспитать, не прикладывая усилий и не уделяя ему родительского внимания. А его, внимание это, никакой интернет, даже самый изумрудный, заменить не сможет.

PS Все равно букаф много получилось. Можно еще короче. Никакие запреты и выделенные порталы, никакой "зеленый" интернет не убережет ребенка от беды, если он предоставлен самому себе. Если вы с детства для него авторитет, то и в подростковом, и в зрелом возрасте он сохранит к вам уважение и будет прислушиваться к вашему мнению. Он будет адекватно воспринимать действительность, только если вы сами его этому научите, объяснив, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Любые ссылки на нехватку свободного времени или денег - попытка уйти от ответственности и самооправдание.

Пользуясь вашей же аналогией: не нужно оставлять детей одних плескаться в луже, где они не могут утонуть. Нужно научить детей плавать и объяснить им правила поведения на воде. Для этого просто нужно быть рядом, а учить плаванию можно и в океане.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

именно об этом вся статья. И предыдущих штук 50. Читайте. Вообще непонятно, где вы сумели увидеть "волшебную таблетку" и устранение родителей от воспитания. Указано лишь на ОЧЕВИДНОЕ - воспитание должно учитывать в корне изменившиеся условия жизнедеятельности. И новые технологии, наш проект в частности позволяют а) учесть и б) включить новые инструменты и условия во взаимодействие отцов и детей. 

Простите хотя бы это: https://aftershock.news/?q=node/930692, может, яснее станет.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 3 месяца)

  именно об этом вся статья.

Не об этом. Вы пишете не про необходимость воспитания, а оправдываете некомпетентность и равнодушие родителей, параллельно ужасаясь тому, что дети, по факту предоставленные сами себе, подвергаются бесчисленным опасностям окружающего их виртуального и реального миров. Потрясающая логика.

Простите хотя бы это: https://aftershock.news/?q=node/930692

Прощаю. Развивающие порталы в сети имеют место быть, не нужно изобретать велосипед. Еще раз повторю: проблемы это не решит, потому что внешний мир - в том числе виртуальный - вторичен, семья - первична. Если у ребенка отец - алкоголик, а мать ведет "свободный образ жизни", он  не будет сидеть в изобретенном вами портале. А если у ребенка любящие родители, то они могут обходиться не только без интернета, но и без телевизора - и ребенок от этого не пострадает. Жаль, если столь простая мысль до вас не доходит.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

"Не об этом. Вы пишете не про необходимость воспитания, а оправдываете некомпетентность и равнодушие родителей, параллельно ужасаясь тому, что дети, по факту предоставленные сами себе, подвергаются бесчисленным опасностям окружающего их виртуального и реального миров. Потрясающая логика." - потрясающе, вы мне говорите о чём я же и написал!? Не находите, что это просто лютый бред с вашей стороны, нет? Покажите дословно и по пунктам, где я это написал. Качественно и ДОКАЗАТЕЛЬНО, без ваших домыслов. Срок - сутки, потом бан.

 

Любезный, не стоит пытаться читать мысли, потому как это всегда получается зеркало, в котором отражаетесь вы и никто иной. 

Вы не первый, зрящий тут "между строк". Если вы не являетесь читателем моего блога, то о моей мотивации у вас судить нет ни права, ни информационной базы. Вы не в курсе ни про принцип нулевого доверия, ни про политику 100% честности.

Этот проект (в котором около 20 тысяч человек уже) не мой, однако подобное объединение я описываю 6 лет, а так как это вещи из области ноосферы, сферы Духа и развития Человека - то мы просто "случайно" встретились и естественным образом стали соратниками.

Читать, судя по всему, вы не умеете. Точнее, понимать суть прочитанного. Чтоб вам стало капельку стыдно за попытку натянуть вашу (и только вашу) сову на глобус - вот это прочитайте: https://aftershock.news/?q=node/875789

Ещё раз - в статье вы видите то, что хотите видеть. Я очень благожелателен к критике, за исключением случаев, когда комментаторы приписывают мне свои грехи и мысли, потому как считаю это отвратительным и мерзким поведением. Конструктивной критики и предложений от вас ноль. Настоятельно рекомендую воздержаться от дальнейших комментариев, за исключением поставленной вам задачи (см. начало этого комментария).

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

"говорите, что только уставившись вместе с ним в экран монитора, вы находите общий язык?" - за такое бьют в морду. Канделябром или с ноги, так, чтоб до хруста. Отвратная манипуляция, выдающая ваше нутро с потрохами. Никаких суток, бан.

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 5 дней)

Мне как читателю хотелось компиляцию.

Инет: что такое хорошо, что такое плохо?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

это больше рабочий материал. Если отвлечься - топором и голову проломить можно, и дом построить. Что могут массы людей, хотя бы слабенько объединившись посредством того же интернета - хомячий набег на фондовую биржу уже показал. А если не слабенько? А если не только на желудочной мотивации?

Так что всё зависит от того, как "топором" пользоваться. Единственное - детям лет до 5-6 полный запрет, вплоть до хорошего штрафа родителям. Максимум - мультики по выбору папы-мамы. Потом - аккуратно и дозировано, развивая навык системного анализа. Тогда лет с 14-15 можно и в свободное плаванье. Всё - ИМХО.

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 5 дней)

Единственное - детям лет до 5-6 полный запрет, вплоть до хорошего штрафа родителям. Максимум - мультики по выбору папы-мамы.

Таблетки смартфоны детям не игрушка, хранить в недоступном месте. Мнится проблемы нету различить пальцы малыша от подростка. Запрет продажи телефонов реагирующих на мелкие пальцы.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(13 лет 11 месяцев)

Проще. В 14 лет получаешь паспорт. Сканируешь отпечаток, которого нет в базе ФМС, оставляешь только возможность звонков.

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 5 дней)

Тут надо поговорить с психологами. Возможно следует ввести дополнительные градации. Да/нет слишком грубо.

Условно:

  • пошел в 2-й класс(7 лет) - только со взрослым (лимит 15мин.)
  • пошел в 5-й класс (10лет) - только дома (лимит 1 час)
  • получил неполное(14лет) - самостоятельно.
Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

интересное предложение. Благодарю.

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(5 лет 1 месяц)

интересное предложение.

Из личного дедовского опыта.Вместо мультика внукам на ночь хорошо пошло чтение дедом сказок из сети.Можно объяснить неясные моменты и незнакомые слова,интонацией и жестикуляцией создать нужную атмосферу.В результате вечером просят почитать.Мультики тоже смотреть совместно и объяснять иногда.К примеру детям 6-7 лет советские мультики уже многие непонятны.Но если растолковать,они ухватывают.

Еще такое получилось.Увидели возле цветов вьется бабочка похожая на колибри.Тут же нашли её в сети,называется бражник.Прочитали описание,образ жизни - заинтересовались.Потом надо проверить как запомнили.Запоминают плохо:перегруз.Потом я уже сам увидел шмеля-плотника и гусеницу древоточца пахучего.При встрече(встречаемся редко к сожалению)сели у монитора,я вывел на экран этих насекомых и прочел описание.Невербально дали понять что понравилось-льнули и обнимали деда.Просили еще что-то рассказать.

Есть соображения в этом направлении,не хочется перегружать ленту комментов.

Был бы форум дедов (может уже есть?),можно было бы обдумать сообща.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(13 лет 11 месяцев)

Вместо мультика внукам на ночь хорошо пошло чтение дедом сказок из сети.Можно объяснить неясные моменты и незнакомые слова,интонацией и жестикуляцией создать нужную атмосферу.

Чтение - обязательно от слова совсем!!! Во время чтения у ребенка включается фантазия - ему так или иначе надо проиграть в голове сцену, о которой он читает. Мультик или кино - за ребенка нафантазировал режиссер, данная функция не включается. Потом, в 10-11 классе, когда надо в уме покрутить призму, пирамиду или вообще, пространство (геометрия, физика, химия) - ребенку становится мучительно больно, потому как с самых ранних лет его фантазия отдыхала...

P.S. Я вот даже немного подумываю о том, что некоторый образовательный контент заворачивать в формат MUD-игр. Но тут, конечно, моей креативности не хватает. Хотя движки, вроде как есть бесплатные... Главное, чтобы шустрые бузинесмены фронтендов не настрочили...

PP.SS. Еще хорошо прочитать книгу, а потом посмотреть мультик/фильму и совместно обсудить, насколько одно соответствует другому. Что режиссер упустил, что сделал хорошо, а на что не обратил внимания, но вам показалось важным...

Аватар пользователя Txip
Txip(13 лет 5 дней)

Всё движется к том, что обычному человеку из достойных занятий остается деланье из детей людей.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

Отлично сказано. С месяц назад шёл мимо детского садика, увидел воспитателя с группой малышей. Лет 30 на глаз парню. С каким же удовольствием он их выгуливал, играл с ними! Могу сказать, что видел счастливого человека, аж зависть белая взяла smile1.gif

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(5 лет 3 месяца)

----------------------