Мы уже неоднократно видели один и тот же фокус. Некто открывает сайтик по оказанию посреднических услуг между производителем товара (исполнителем услуг) и конечным потребителем. Проходит пара лет – и этот посредник уже фактически является монополистом на данном рынке, под железной пятой стонут все. Но как, Холмс?
Я объясню, за чей счет этот гешефт.
Начну с примера, который я ранее приводил в отношении копирайта. Позавчера музыкальный лейбл содержал студию, куда он заманивал перспективных исполнителей. У него был завод по производству пластинок. Каждую пластинку нужно было изготовить, без дураков. Затем грузовичками развести пластинки в каждый сельский магазинчик. И в нем пластинку продавец передавал из рук в руки покупателю. Потому пластинка стоила доллар.
Сегодня тот же доллар лейбл требует с людей за скачанный mp3. Но позвольте, все ваши усилия и затраты закончились на этапе записи песенки. Даже рекламой люди занимаются теперь сами вместо вас (так как этот mp3 и есть реклама). Ничего этот файл не стоит вообще, ни цента.
Ибо. Формат цифровой записи придумали другие люди, вы используете его бесплатно. Другие люди придумали интернет. Другие создали железо, протянули все эти кабели и поддерживают коннект. Вы бесплатно взяли у общества мощнейшую сеть доставки этих файликов любому в мире. Эти возможности выше ваших грузовичков с пластинками в тысячи раз. Но не вы создали эти возможности. Тем не менее, вы считаете, что увеличение ваших «поставок» (файлы даже не у вас скачивают) в тысячу раз должно означать и рост ваших доходов в тысячу раз.
Копирасты сели на чужую инфраструктуру, которая снизила их собственные издержки почти до нуля, а «поставки» унесла в космос. И считает это СВОИМ бизнесом.
А теперь посмотрим на все эти уберы, амазоны и прочие доставки фаст-фуда.
За счет чего такие посреднические бизнесы существуют и не просто существуют, а становятся гигантскими раковыми опухолями? – За счет ЧУЖОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ, разумеется.
По моему мнению, специализация и глобализация к данному моменту привели к тому, что половина усилий человечества заключается в логистике. Посчитайте количество занятых в ней: водители, производители автомашин (поездов…), металла для этих машин, угля для производства этого металла, топлива, строителей дорог, ремонтников всего этого, обслуживающего персонала (от чиновников до проституток) их всех. И продавцы, конечно. Это половина всех занятых. Половина людей занята перевозками.
Половина человечества многие годы создавала и создает инфраструктуру логистики. И еще человечество создало инфраструктуру передачи данных. Этим замыкается технология по глобальному посредничеству на основе имеющихся ОБЩЕСТВЕННЫХ инфраструктур.
Заметим, что скорость передачи данных обеспечивает и высочайшую скорость монополизации каждого рынка. (Плюс трансграничность и уходы из-под национальных юрисдикций). Возьмем какой-нибудь конкурентный рынок, например, производство легковых автомобилей. Сколько лет потребуется условной тойоте, чтобы завоевать весь мировой рынок, будь у нее даже к тому серьезные основания? – Вряд ли мы будем уверены хотя бы в двузначности числа.
Тем не менее, сервисы поверх инфры сегодня с нуля монополизируют рынки за считанные годы. А государства просто не успевают на это реагировать, не успевают даже понять, что произошло.
За чей счет в России строят и ремонтируют автодороги? Расходы на дороги в 2020 составляют 0,7 трлн, нацпроект по дорогам – 4,5 трлн. И это только та малая часть, которая относится непосредственно к строительству, ремонту и содержанию автодорог. Эти затраты, вкупе с теми, что перечислены выше (на всю инфру, включая врачей, учителей и военных половины занятых) несет всё общество в целом.
А потом приходит дядя с бугра, садится на эту чужую инфру и съедает весь крем с торта. Сковородку мыть даже и не думает.
Убер? Гутен морген, заходите. Сколько у вас зарегистрировано таксомоторов? 500 тыщ? – Дорожный налог за них вам платить. И за утилизацию. И на монгольскую дань. Взносы в фонды на водителей не забудьте. Как почему? – Вы будете налоговым агентом. Неееет. «Вы просто передаете кому-то какие-то циферки» не прокатит. Видите ли, вы тут инфраструктуру создали поверх нашей. Так мы тоже можем эту вашу инфраструктуру использовать в своих интересах. В том смысле, что если у вас много денег концентрируется, то у вас их гораздо удобнее забирать. Мы же с открытым забралом. Даже чаю не попьете?
Я еще по-другому поясню. Смотрите. Вот работает мебельный завод. Государство за свой счет (за счет всего общества) обеспечивает его инфраструктурной обвязкой. Иначе он работать не сможет. Не может мебельный завод стоять посреди тайги с голубиной почтой.
Таким образом, государство постоянно несет расходы на инфру в интересах этого завода. Да, завод, кроме обеспечения самого себя (занятых и их семей) также вносит средства в фонды государства. Баланс то в одну сторону, то в другую. Но в целом равновесия нет по двум причинам. Во-первых, заводу всего тридцать лет, а дорогу, постоянно тонущую в болоте, государство подсыпает и подсыпает уже двести лет. Во-вторых, государство не только поддерживает имеющееся, но и развивает инфру. То есть, завод получает больше инфры, чем ему минимально необходимо. Он и появился тут только потому, что инфру сделали с запасом.
Отметим, что завод получает реальную поддержку в виде этой инфры вокруг. И завод использует ее для своей деятельности, тем самым получая от ее использования дополнительную прибыль (снижение издержек). Это часть дохода завода. В том числе и в ходе реализационной деятельности.
Теперь на инфру сел паразит, который реализационную деятельность у завода забрал. Для самого завода это может быть даже удобно. Ну, отдаем слизню на 10% дешевле, так мы те же 10% теряли на собственной реализации. Но. Но.
Именно эта часть содержится за счет государства, общества. Она была необходима заводу, так как свои связи он осуществлял сам и не мог делать это без инфры. Теперь инфра заводу как бы и не нужна, он ее не использует напрямую. Тем не менее, государство продолжает инфру содержать. А вот доход от использования инфры уходит теперь инфрапаразиту.
Понимаете? Вчера все огромные общие расходы на инфру преобразовывались в небольшие доходы для миллиона наших заводов. Сейчас все эти расходы идут в доход одного инфрапаразита.
Тут можно возразить, дескать, функция-то все равно выполняется за те же деньги. Нет. Это не одно и то же. Распределение средств на всех дает возможность каждому использовать их по своему усмотрению и к своей выгоде (откуда должна вытекать и общая). Захват же всех этих средств одним лицом повлечет за собой снижение возможностей у всех. У всех просто валовый доход сократится (пусть даже прибыли и не изменятся).
Например, завтра паразит перестанет ставить в выдачу продукцию этого барнаульского завода, так как далеко возить, а косты надо срезать к вящей выгоде акционеров. И всё, инфра-то больше заводу не принадлежит, сманеврировать нечем. Решением митрального клапана кровоснабжение левой бедренной артерии прекращено в целях оптимизации.
Но главное другое. Для какой главной цели государство обеспечивает инфрой всех и каждого своих? – Для того, чтобы они процветали и давали хорошую отдачу в общих интересах. То есть, государство имеет право и обязано забирать долю от этого процветания.
Так вот, имеет ли право государство получить свою долю с инфрапаразита? Ту долю, которую оно рассчитывало получать с распределенных доходов миллиона заводов и с развития? – Я полагаю, безусловно.
А имеет ли право государство на получение бОльшей доли? С учетом того, что вся инфра, на которой паразит устроился и сосет доход, принадлежит государству и обществу, ими оплачивается, содержится и развивается. Думаю, государство в таком случае имеет право забирать всю прибыль целиком.
Комментарии
> Думаю, государство в таком случае имеет право забирать всю прибыль целиком.
И зачем тогда собственнику вкладывать деньги, строить и запускать заводы, сервисы, производство?
Согласен, что пользование инфраструктурой не должно быть бесплатным. Но забирать 100% прибыли государство не должно. Это уже было. Не взлетело...
На секундочку: а какие именно заводы построил и запустил информационный посредник? Что именно он производит? Почему, например, цена композиции, распространяемой цифровым способом, не падает по мере компенсации ей себестоимости? Её тиражирование не стоит примерно ни гроша.
В конце речь шла не об инфопосреднике, а именно о заводе. Барнаульском.
Я, наверное, как-то неправильно читаю статью, потому что у меня всё время получается, что завод прижимать не надо. Надо прижимать инфопаразита, который оседлал его сбыт. Может быть, вы укажете непосредственный участок, где говорится про полную конфискацию прибыли именно завода?
Да, виноват - некорректно воспринял связку из нескольких абзацев.
Согласен, заводов инфрапаразит не строил.
Но говорить об изъятии 100% прибыли всё равно нельзя.
Другой вопрос, что уровень налогообложения должен быть для такой деятельности не 20-30%,
а скорее в диапазоне 70-90.
из недавнего примера.
попросил самый младший на день рождения железную дорогу, управляемую. решил поддержать отечественного производителя, ОмЗЭТ. а он - наТБМ. пришлось у информпаразита купить почти в двое дороже. я бы с удовольствием такую же цену заводу, но им не интересно - не было ответа в течении недели. нет так нет. больше у него, хотя там есть ещё интересные мне позиции, обращаться тупо не буду.
по 70-90% согласен. когда на 1300 ещё 1300 паразит (1000 "со скидкой!") накидывает - это запредельно. и так как это Яндекс - это голландский офшор.
То что он офшор - не есть хорошо. Но Яндекс хотя бы зарплату рабочим в России платит, как и другие налоги (оптимизирует пока только налог на прибыль). Но государство хотя бы какую то часть с этого инфра паразита получает.
Более оптимально, конечно, если али и прочите ебеи с уберами будут заблокированы, а Яндекс станет государственным. Тогда на инфраструктуре будет "паразитировать" само государство, которое ее создает.
он как и большинство таких контор нанимает большую часть работников как договора с ИП, т.е. чтобы не связываться с социалкой, тогда остается фактически только налог на прибыль и расходы с инфраструктуры (электричество, газ, вода, налоги на землю и сооружения)
Вам паразита жалко? Или боитесь, что такой прецедент приведет к исключению понятия прибыли из экономики вообще?:))))
> Вам паразита жалко?
Паразитом он является ровно до тех пор, пока создаваемый им инфопродукт создается за счёт безвозмездного пользования тем, что создано трудом и временем других людей. Как только пользование становится реально (а не для галочки) возмездным - паразитизм исчезает.
А отъем 100% прибыли без замены её чем-то реальным - перестаёт стимулировать любую предприимчивость.
Бесприбыльная экономика возможна. Но только при условии замены прибыли другими стимулами. Чтобы быть инфопосредником - активно мозгами шевелить нужно. И это шевеление должно как-то стимулироваться, причём с адекватностью стимула должны быть согласны все стороны процесса.
Шо за такое "не для галочки"? Пользование (как и любая экономическая связь меж субъектами) всегда возмездно - вы мне производите шкаф, я вам так и быть три копейки возмещу. Это для наглядности. Остальное - моя прибыль. Или вот еще пример - вы всю жизнь в каменоломне добываете мне стройматериал, а я вам аж каждый день по миске баланды и тряпку какую-нить, чтоб срам прикрыли, а не как обезьяна, голышом бегали.
А вы какое "реальное" возмещение предполагаете? Око за око? Шкаф за шкаф? миску баланды за миску баланды? А где ж прибыль?
А какой по вашему может быть реальная замена реальным затратам? В чем измеряете реальность?
Ага. Особенно для усилий по созданию искусственно разделенного инфопространства, в котором посредникам только и есть место.
Примечание: разделенное инфопространство - это еще и разделенное, т.е разрушенное общество.
Вот именно оно, в той характеристике, что выше, и стимулируется, да.
> Шо за такое "не для галочки"?
А зачем "шокать"? Вы не умеете грамотно писать?
"Не для галочки" это значит, что инфопосредник должен заплатить налога не 10% а 90% с прибыли. То есть реально оплатить пользование инфраструктурой, созданной не им. А если он заплатит три рубля в какой-то местный фонд, получая при этом прибыль в три миллиона - вот это будет "для галочки".
> Пользование (как и любая экономическая связь меж субъектами) всегда возмездно
Сейчас - нет. Примеры - выше. И с этого началост обсуждение, что паразит пользуется многими вещами именно что безвозмездно - то есть даром (с)
> Ага. Особенно для усилий по созданию искусственно разделенного инфопространства
Далеко не все инфопосредники вносят разделение в инфопространство. А полезная работа и должна оплачиваться или иным образом стимулироваться. А отъём 100% прибыли заставляет бросить ЛЮБУЮ деятельность - в том числе и полезную для общества.
Вспомните для начала определение цивилизации (по Греку).
Статья здорово перекликается с другой сегодняшней статьей про маркетплейсы э, которые не просто присосались к инфраструктуре а ещё и уничтожают существующую.
не так давно французы бунтовали против очередного логистического терминала Амазона. Убер вообще много где вне закона.
пока проблема не приняла необратимый характер надо очень серьезно на законодательном уровне прикрутить эту рыночную вакханалию.
Если ТС считает услугу по доставке еды посредническим и паразитическим бизнесом потому, что велосипедисты ездят по дорогам, которые построили не они, и пользуются средствами связи, которые создали не они, то следующий логический шаг - объявить паразитами розничную торговлю или индустрию туризма или ресторанный бизнес.
а это кошерный бизнес?
Если он востребован, не противозаконен и платит налоги, то таки да.
Особенно если еда кошерная. Но это не обязательное требование.
К тому же такой бизнес всегда можно игнорировать если считаете, что он недостаточно кошерен.
ну так то рассуждать, наркотики тоже кошерный бизнес. Главное чтоб платились налоги, а рынок сбыта будет ого - го ! Спрос то всегда есть.
Читайте внимательно. Наркотики противозаконны.
ну то есть осталось легализовать так получается?
Я к тому, что
не аргумент
Мужчина, на вас не угодишь.
Вы к производству по выпечке хлеба такие же требования предъявляете?
я с большим сомнением отношусь к бизнесу доставки еды в его текущем состоянии. Насколько он нужен с точки зрения общества.
Но аргумент в том, что он он востребован и платятся налоги - это не аргумент. ЧТо я и продемонстрировал с наркотиками.
В общем, готовка еды - конечно нужна. А вот доставка готовой еды - вопрос. На текущий момент у меня нет мнения на данный вопрос.
Наркотики законны и с торговли ими платятся налоги?
Тема успехов платёжеспособного спроса в деле легализации бизнеса по торговле наркотикам не раскрыта.
Даи сколько его было, того периода законодательных ограничений?..
нет, речь идет о том, что ездящие по дорогам велосипедисты не состоят в штате, им не выплачивается з.п., за них не идут соц. взносы и налоги. Они как-бы являются частными лицами и платят только налог с дохода (если вообще платят), а частные лица у нас пользуются инфраструктурой бесплатно. Розничная торговля, туризм и прочие платят налоги по полной программе, соответственно, вносят свой вклад в развитие инфраструктуры.
Какой Вы видите выход?
Записывать доставщиков в штат, с отпусками, больничными, социалкой и санаториями?
Именно так.
А зачем?
Зачем трудовые отношения узаконивать (налоги, пенсия, больничный, отпуск и вот это всё) - работнику? Или работодателю? Работодателю - да, невыгодно.
То есть, нанимая бригаду рабочих для разовой работы по ремонту дома/дачи Вы полагаете, что должны еще думать о соц/мед обеспечении этих рабочих?
Щедро, ну и респект Вам.
Зачем передёргиваете? Правильным ваш пример был бы, если бы я был генподрядчиком, и нанимал бригады для зарабатывания денег. Или вы считаете, что собственники убера нанимают водителей для собственные нужд?
>>>Или вы считаете, что собственники убера нанимают водителей для собственные нужд?
А они их разве нанимают?
Я всегда думал, что водителю передают информацию о клиенте, желающем воспользоваться услугой по проезду из точки А в точку Б, а нанимает водителя таки клиент.
Клиент платит агрегатору, а агрегатор, удержав свою мзду за услугу по информированию водителя о возможности заработать, передает водителю его заработок.
А со мзды, удержаной с водителя, платит налог.
Не так?
Чем это принципиально отличается от работы таксопарка?
В советском классическом таксопарке водители были в штате, что предполагало социалку и все другие плюсы.
И параллельно (поскольку таксопарки были не в силах удовлетворить всёвозрастающие потребности трудящихся) были бомбилы, с которыми беспощадно боролись.
А побороли только тогда, когда загнали бомбил под крыши типа убера или яндекс-такси, где нет никаких долгосрочных трудовых договоров, а есть разовая работа.
Которая востребована и тем, кто предоставляет услугу, и тем, кто её получает.
Понятно. Тактика "ссы в глаза".
Если Вы видите изъян в предлагаемой логике, скажите, в чем он заключается.
Собственно говоря ваши слова очень даже хорошо подтверждают мысли этой стати.
Почему раньше были бомбилы, и с ними справиться не могли? Потому что таксопарк честно платил своим налоги, а бомбилы "бесплатно катались по инфраструктуре".
Яндекс-такси и Uber как вы верно заметили - не уменьшили количество бомбил, а наоборот их количество увеличили и взяли под свою опеку.
Так что да - не успевает законодательство за поступью прогресса, даже мораль не поспевает.
Таксопарк, будучи владельцем транспортных средств, платил транспортный налог. Или его аналог (не знаю, как он назывался в советское время).
Сейчас этот налог платит собственник транспортного средства. И этот собственник - уж точно не убер и не ситилинк или какихтамещёхренегознает.
ТС же предлагает, чтобы транспортный налог платил И собственник транспортного средства И "диспетчер автопарка" (тётя на телефоне в диспетчерской) - в нынешних реалиях - агрегатор.
Это справедливо?
Нет, там немного не такая ситуация. Дело в том, что таксование - это крайне конкурентная область. Сейчас там переизбыток предложения, и народ имеет крайне низкую норму прибыли. По хорошему организация нанявшая сотрудника должна озаботиться и некоей финансовой подушкой, на случай если этот человек заболеет или там машина у него сломается, или будет "не сезон" пару месяцев.
В варианте с Яндекс-такси и Uber все эти затраты на форс-мажор фирмы фактически скинули с себя. Заболел - твои проблеммы! Сломалась машина - сам дурак! Расходы выше доходов? Не проблемма, на твоё место придут пяток других. По факту получается, что все эти расходы на непредвиденные обстоятельства скинуты с этих фирм и переложенны на отдельных работников и государство. Ещё можно вспомнить о ненормированном рабочем дне.
Вобщем дикий капитализм, в худших проявлениях, как это было 120-140 лет назад.
В любом случае я предпочту видеть шофера УБЕРа за рулём его арендованной тачки а не в подворотне с холодным/травматическим оружием.
Дай тебе твое желание влететь в ДТП с подобным работничком, если выживешь - первый на понос изойдешь , что был не прав, хотя скорее всего начнешь верещать с противоположных позиций.
Еще раз для морально и умственно обделенных яндекс и убер стрижет бабло за ЧУЖОЙ труд безо всяких компенсаций. Есть аналоги индрайвер, которые являются социальными договорами между перевозчиками и пассажирами, а вот ПЛАТНОСТЬ услуги несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ(в том числе финансовую как замена социальной нагрузки бесплатного аналога).
На пальцах, для эээ...альтернативных гениев -выплаты налоговых отчислений с библиотеки и магазина являются несколько разными - нет? А с платной библиотеки? В которой за прочтение каждой книги нужно платить?
ты опять неправильно понял. Отношения между агрегатором и таксистом - это отношения работодателя и наемного работника.
Защита таких отношений зафиксирована в ТК, есть примеры нагибания хитрожопых бизнесменов.
Например. Обычного сотрудника оформляют как ИП-шника, оказывающего услуги. Это позволяет коммерсу сэкономить процентов 40-50 на оплате труда. Работник не получает ничего. Нет, ему, конечно, навешают лапши, будто бы ИНАЧЕ ему бы платили меньше. Но это вранье. Работник будет за минимум по рынку, только уже без социалки.
Так вот, если налоговая заинтересована, то она приходит на фирму и фиксирует: вот работник, вот его стол, вот его комп, вот его работа, которую он восемь часов делает для фирмы. Следовательно, это наемный работник. Пожалте, заплатить все налоги и взносы за весь период. И штраф в том же размере. Там и трудовая инспекция может прибежать.
Ситуация с уберами ровно та же. Только нагнуть их государство пока не может. А сделать это необходимо.
Включая оплату транспортного налога ЗА водителя. Или заключайте договор аренды ТС.
Да, суд может квалифицировать работника как наемного, даже если по договору он ИП. Но для это все должно быть так, как вы описали: полный день на одном рабочем месте.
Со многими таксистами так не выйдет, потому что они
1) скачут между агрегаторами;
2) работают по произвольному графику.
Вот, причём это не какаято особенность таксистов!
Пишут, что в США по аналогичной схеме нанимают продавцов в супермаркеты. Дикий график, работа по нескольку часов в разных торговых точках. Естественно ни о каком приёме в штат и речи не идёт.
Понятно, что люди идут на такое не от хорошей жизни, а из-за невозможности найти нормальную работу.
И если этот собственник физик, то он и платит как физик, т.е. намного меньше, чем положено платить за такси, которая мает инфраструктуру круглые сутки.
Потому что в таксопарке было 50 машин на весь город, с тротуара можно было взять по двойному тарифу (т.е. тоже мимо кассы) или заказывать машину за сутки. И проще было отдать бомбиле те же деньги без всякого гемора и долгого ожидания. Бомбилы, как раз и лишили таксистов и сверхдоходов и борзости.
Тем, что 15 лет назад такси приходилось ждать 20-30 минут и стоило в 2-3 раза дороже. По большей части из-за очереди распределения заказа( такси ехало не ближайшее, а то кто следующий в очереди.) Сейчас время подачи такси не в час пик и не в дождь - 2-3 минуты
А про бригаду строителей вы были неправы, правильно?
Ну хорошо, не бригаду а индивидуального предпринимателя в единственном числе.
Хотя я разницы не вижу.
Не правильно.
Водитель платит налог и за себя и за агрегатора. Так как платит за всю сумму полученную за выполненный заказ, а не за свой чистый доход без комиссии.
Страницы