Хуже Геб­бель­са.

Аватар пользователя avery

Мда...

Все же пом­нят, как пару лет назад все но­вост­ные ре­сур­сы пест­ри­ли за­го­лов­ка­ми, что спут­ни­ко­вый ин­тер­нет от Илона Маска — Starlink будет бес­плат­ным для всего мира?

Об­ло­ми­тесь.

В конце ок­тяб­ря ком­па­ния SpaceX наконец-​то опуб­ли­ко­ва­ла офи­ци­аль­ные рас­цен­ки на сеть Starlink:

Сто­и­мость обо­ру­до­ва­ния: 499 дол­ла­ров
Або­нент­ская плата: 99 дол­ла­ров/месяц

Более того, пер­вое время поль­зо­ва­те­ли будут стал­ки­вать­ся с от­сут­стви­ем ин­тер­не­та, а ско­рость и за­держ­ка будут ва­рьи­ро­вать­ся между 50 и 150 ме­га­би­та­ми в се­кун­ду и 20 и 40 мил­ли­се­кун­да­ми.

В го­ло­вах горе-​поклонников Илона вай­фай дол­жен ра­бо­тать 
 по прин­ци­пу LTE сетей: до­ста­ешь те­ле­фон, под­клю­ча­ешь­ся к Стар­лин­ку и вот тебе бес­плат­ный до­ступ в Youtube из любой точки пла­не­ты. 

На­ив­ные фа­на­ты хай­по­вых тех­но­ло­гий за­бы­ли (а по­хо­же про­сто не знали ибо тупые) учесть, что 
ап­па­ра­ты Стар­линк будут ра­бо­тать в Ku- и Ka-​диапазонах ча­стот (между 12-18 ГГц и 26 и 40 ГГц).

По­это­му поль­зо­ва­те­лям «ха­ляв­но­го» ин­тер­не­та в любом слу­чае по­на­до­бит­ся при­ем­ник, ко­то­рый будет сто­ить еще около 300 дол­ла­ров.

Как ви­ди­те ни о каком все­мир­ном бес­плат­ном ин­тер­не­те речи не идет. Нужно быть очень на­ив­ным че­ло­ве­ком, чтобы по­ла­гать, что Илон Маск со­би­ра­ет­ся тра­тить мил­ли­ар­ды дол­ла­ров с одной целью - нести миру сво­бо­ду вы­ра­же­ния мыс­лей и бес­пре­пят­ствен­ный до­ступ к ин­фор­ма­ции. 

По­то­му что этот про­ект из­на­чаль­но по­зи­ци­о­ни­ро­вал­ся как 100% ком­мер­че­ский, с на­ме­ре­ни­ем за­ра­бо­тать более 40 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров к 2025 году. 

Что-​то об этом особо никто не рас­ска­зы­ва­ет? И даже СМИ не пишут. 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

Чтобы пен­дос что то бес­плат­но сде­лал?

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat (9 лет 2 месяца)

Вы мо­же­те почти бес­плат­но ор­га­ни­зо­вать де­мо­кра­тию) 

Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

В смыс­ле, сыр в мы­ше­лов­ке бес­плат­ный?

Аватар пользователя Positron
Positron (5 лет 5 месяцев)

Для неко­то­рых со­вер­шен­но не оче­вид­но, что в этом мире ни­че­го бес­плат­но­го нет. За любую вещь или услу­гу, ко­то­рую вы по­лу­ча­е­те бес­плат­но, уже кто-​то за­пла­тил - или из ваших же на­ло­гов или недра­ми вашей стра­ны. Ну или в ка­че­стве сыра в мы­ше­лов­ке.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в дез­ин­фор­ма­ции "во имя Теслы", тре­буй­те обос­но­ва­ние на каж­дое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-​11211089 ***
Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

Да уж.. Ино­гда опла­та ддень­га­ми - наи­мень­шее зло

Аватар пользователя Positron
Positron (5 лет 5 месяцев)

Вы счи­та­е­те что опла­та труда дру­гих людей или чужих ре­сур­сов это зло? А что тогда добро, отобрать и по­де­лить?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в дез­ин­фор­ма­ции "во имя Теслы", тре­буй­те обос­но­ва­ние на каж­дое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-​11211089 ***
Аватар пользователя Villina
Villina (10 лет 2 месяца)

Эду­ар­до Га­ле­а­но "ВСкры­тые вены Ла­тин­ской АМе­ри­ки"

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 1 месяц)

Не со­гла­сен. Де­мо­кра­тия - один из самых до­ро­гих про­дук­тов и одна из самых вы­год­ных ин­ве­сти­ций. Ранее это нето­ле­рант­но на­зы­ва­лось "ко­ло­ни­аль­ны­ми на­ло­га­ми". Рос­сия за­пла­ти­ла за это ноу-​хау очень до­ро­гую цену и про­дол­жа­ет пла­тить, хотя и ста­ра­ет­ся из­ба­вить­ся от этого "сча­стья". А та же Укра­и­на ре­ши­ла пе­рей­ти на вто­рой уро­вень экс­тер­ном. И пе­ре­шла, те­перь имея в прин­ци­пе не вы­пла­чи­ва­е­мый долг.

Аватар пользователя partya
partya (12 лет 3 месяца)

Или до­ро­го за­пла­ти­ла, или вы­со­кую цену, и не за ха­у­ноу, а за опыт.

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat (9 лет 2 месяца)

Я ска­зал ор­га­ни­зо­вать, а не под­дер­жи­вать) 

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

Си­сте­ма гло­баль­но­го управ­ле­ния дро­на­ми бес­плат­на толь­ко для во­ен­ных smile7.gif

Аватар пользователя Платочкин
Платочкин (4 года 8 месяцев)

По­то­му что этот про­ект из­на­чаль­но по­зи­ци­о­ни­ро­вал­ся как 100% ком­мер­че­ский, с на­ме­ре­ни­ем за­ра­бо­тать более 40 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров к 2025 году. 

На бирже спе­ку­ли с ин­сай­да­ми на­вер­ня­ка уже все кто надо за­ра­бо­та­ли, а кого на бирже ин­те­ре­су­ет ре­аль­ный сек­тор, толь­ко за­лет­ных ду­рач­ков

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

По срав­не­нию с се­ньо­ра­жем,это сущий пу­стяк...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

Ка­мрад,   готов одоб­рить каж­дый ваш ком­мент за одну  лишь   "ава­тар­ку"   и  " ник­нейм")) Платошкин-​ мой  лю­би­мец)

Аватар пользователя Kranich
Kranich (4 года 5 месяцев)

Таки думаю, что рас­цен­ки будут сни­жать­ся по мере уве­ли­че­ния пула кли­ен­тов, с со­то­вой свя­зью было ана­ло­гич­но. Хотя на­счет бес­плат­но­сти со­мне­ва­юсь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (де­ше­вая по­ли­то­та, клон ранее от­клю­чен­но­го) ***
Аватар пользователя agran
agran (8 лет 4 месяца)

Этож сколь­ко надо не пу­га­ных  Скай­щи­тов?

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп (9 лет 9 месяцев)

Сей­час ин­тер­не­том поль­зу­ют­ся 4,5 мил­ли­ар­да че­ло­век. У этих людей есть до­ступ в сеть, им нужен сти­мул, чтобы пе­рей­ти на Starlink. Ведь боль­шин­ство людей живет в круп­ных го­ро­дах, где есть хо­ро­ший ин­тер­нет, а скоро будет и быст­рая со­то­вая связь 5G.

Аватар пользователя Kranich
Kranich (4 года 5 месяцев)

Около 8,5 мил­ли­о­нов поль­зо­ва­те­лей могут за год от­бить сто­и­мость всей про­грам­мы(около 10 млрд. дол­ла­ров) толь­ко за счёт або­нент­ской платы. 8,5 мил­ли­о­нов это мень­ше 1% на­се­ле­ния стран ОЭСР(зо­ло­то­го мил­ли­ар­да). Я на­де­юсь вы таки по­ни­ма­е­те что для верх­не­го од­но­го про­цен­та эти 1,2 ты­ся­чи бак­сов это ана­лог хо­ро­ше­го ужина се­мьёй в до­ро­гом ре­сто­ране?

Если же не ста­вить перед собой столь ти­та­ни­че­ские цели, как от­бить все ка­п­за­тра­ты за год, то вполне хва­тит 3-4 мил­ли­о­нов або­нен­тов.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (де­ше­вая по­ли­то­та, клон ранее от­клю­чен­но­го) ***
Аватар пользователя ku
ku (11 лет 3 недели)

Я не смог найти ин­фор­ма­цию по про­пуск­ной спо­соб­но­сти гей­т­ве­ев сети Стар­Линк. У них есть куча огром­ных та­ре­лок, в ко­то­рые при­зем­ля­ет­ся тра­фик и по­сту­па­ет в ин­тер­нет. Та­рел­ки мощ­ные, с Х-​мегаватным пи­та­ни­ем, с зоной от­чуж­де­ния и всем таким. Но вот сколь­ко траф­фи­ка в ги­га­би­тах они могут об­ра­бо­тать Муск мол­чит. А ведь од­но­вре­мен­ные 1000 че­ло­век с 100Мб/с это 100 ги­га­бит/сек, уже прак­ти­че­ски прак­ти­че­ский пре­дел для про­пуск­ной спо­соб­но­сти одной линии оп­ти­че­ской линии, боль­ше про­из­во­ди­тель­но­сти сей­час труд­но про­сто так ку­пить. Ко­неч­но у Муска не одна стан­ция, и на одну стан­цию не одна линия, и у него на­вер­ня­ка есть до­ступ к обо­ру­до­ва­нию, ко­то­рое так про­сто не про­да­ёт­ся, но всё равно оста­ёт­ся место для со­мне­ний. Да и про­пуск­ная спо­соб­ность оп­ти­ки про­тив около-​радио силь­но вы­иг­ры­ва­ет.

Толь­ко не надо го­во­рить, что сред­ний поль­зо­ва­тель за­пла­тив­ший за 100Мбит/с и 1Мбит/с в сред­нем не вы­бе­рет. Во-​первых, 1млн поль­зо­ва­те­лей это уже много. Во-​вторых, если ста­нет ясно, что си­сте­ма ра­бо­та­ет, то будет су­ще­ствен­ное число "нече­ло­ве­че­ских" поль­зо­ва­те­лей, ко­то­рые за­хо­тят под­клю­чать ка­ме­ры ви­део­на­блю­де­ния на уда­лён­ных объ­ек­тах, ре­зерв­ное ко­пи­ро­ва­ние и про­чие тра­фи­ко­ём­кие штуки. Ка­би­на в лесу с де­сят­ком уль­траХД камер вы­жрет 100Мбит/с и не по­да­вит­ся.

 

 

 

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп (9 лет 9 месяцев)

сто­и­мость всей про­грам­мы (около 10 млрд. дол­ла­ров)

Из-за ре­гу­ляр­но­го схож­де­ния в ат­мо­сфе­ру спут­ни­ков SpaceX при­дет­ся по­сто­ян­но по­пол­нять груп­пи­ров­ку. За­тра­ты на нее могут до­стиг­нуть $30-50 млрд в год, по рас­че­там Маска.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп (9 лет 9 месяцев)

вполне хва­тит 3-4 мил­ли­о­нов або­нен­тов

Это Маску надо очень по­ста­рать­ся, чтобы пе­ре­ма­нить этих або­нен­тов.

Огра­ни­чат воз­мож­но­сти спут­ни­ко­во­го Starlink ан­тен­ны — они будут иметь раз­ме­ры в де­сят­ки сан­ти­мет­ров, по­это­му по­тре­бу­ют либо на­зем­ных стан­ций, либо будут раз­ме­щать­ся в домах и ма­ши­нах, но не в мо­биль­ных устрой­ствах.

А на ос­но­ва­нии вы­во­дов, опуб­ли­ко­ван­ных в The Wall Street Journal по ре­зуль­та­там ис­сле­до­ва­ния, срав­не­ние сче­тов до­мо­хо­зяйств аме­ри­кан­цев, ко­то­рые поль­зу­ют­ся ин­тер­не­том, как от­дель­ной услу­гой, по­ка­за­ло, что при сред­ней ско­ро­сти под­клю­че­ния ши­ро­ко­по­лос­но­го до­сту­па в 100 Мбит/с еже­ме­сяч­ная плата, вклю­чая со­пут­ству­ю­щие сборы, в сред­нем со­став­ля­ет 66 дол­ла­ров. У поль­зо­ва­те­лей па­кет­ных та­ри­фов сред­няя ско­рость под­клю­че­ния также со­ста­ви­ла 100 Мбит/с, но плата за ин­тер­нет ока­за­лась ниже - 57 дол­ла­ров. У Comcast, круп­ней­ше­го ка­бель­но­го опе­ра­то­ра по числу под­пис­чи­ков, або­нен­ты на интернет-​тарифах с наи­бо­лее по­пу­ляр­ным уров­нем ско­ро­сти 150 Мбит/с еже­ме­сяч­но пла­тят от 45 до 155 дол­ла­ров. У кон­ку­ри­ру­ю­ще­го про­вай­де­ра Charter Communications, предо­став­ля­ю­ще­го услу­ги под брен­дом Spectrum, поль­зо­ва­те­ли чаще всего вы­би­ра­ют под­клю­че­ние на ско­ро­сти 100 Мбит/с. Раз­мер сче­тов за ин­тер­нет у них ко­леб­лет­ся от 40 до 92 дол­ла­ров в месяц.

Аватар пользователя 9229
9229 (9 лет 2 месяца)

Пе­ре­ма­нить?

Да мил­ли­о­ны людей толь­ко в нашей стране стра­да­ют от про­бле­мы "по­след­ней мили".

Жи­те­ли кот­те­дж­ных по­сел­ков, за­го­род­них домов и рады бы пла­тить, да никто не тянет им ка­бе­ли. Вот и сидят всем по­сел­ком на мо­биль­ном ин­тер­не­те через со­то­вую связь, ко­то­рая про­се­да­ет до уров­ня ди­а­ла­па.

Много, очень много людей купят услу­гу и будут счаст­ли­вы.

Сколь­ко вся­ких фер­ме­ров Джо­нов с до­ми­ком по­сре­ди полей, сколь­ко домов ма­ло­этаж­ной Аме­ри­ки без нор­маль­но­го ин­тер­не­та?

Оч много.

Ин­те­рес­ны два мо­мен­та. Сум­мар­ная про­пуск­ная спо­соб­ность сети, вы­дер­жит ли 100 тысяч од­но­вре­мен­ных зри­те­лей ютюба. И как часто спут­ни­ки будут ва­лить­ся с неба. Вроде как ос­нов­ная груп­пи­ров­ка будет ле­тать на вы­со­те 550 км. И рас­чет­ное время схож­де­ния с ор­би­ты 6 лет. Если спут­ни­ков будут ты­ся­чи, это ста­нет про­бле­мой. Хоть там и за­ло­же­на воз­мож­ность управ­ля­е­мо­го схода с ор­би­ты, что-​то вроде НЗ топ­ли­ва для фи­наль­но­го им­пуль­са к Земле по­ряд­ка 70 м/с, какая-​то часть спут­ни­ков будет вы­хо­дить из строя и не будет под­да­вать­ся кон­тро­ли­ру­е­мо­му спус­ку. Будут пе­ре­се­че­ния с ор­би­той МКС и про­чие сюр­при­зы.

Ви­ди­мо, стоит Маску раз­ра­бо­тать и ап­па­рат для ловли вы­шед­ших из строя спут­ни­ков...

Аватар пользователя agran
agran (8 лет 4 месяца)

Пока не было мо­биль­но­го инета поль­зо­вал­ся спут­ни­коым. Очень не по­нра­ви­лось. Сей­час Yota рулит. 5700 в год. Ни какой спут­ник, или мо­биь­ный не срав­нить с ка­бе­лем.

Аватар пользователя balmer
balmer (7 лет 5 месяцев)

Ну вот я де­ре­вен­ский, "стра­да­ю­щий" от от­сут­ствия по­след­ней мили.

Толь­ко вот 4 мбит за 550 руб мне вполне хва­та­ет. Как-​то не особо хо­чет­ся x10 к цене те­ку­щей пла­тить.

Аватар пользователя Wellych
Wellych (9 лет 8 месяцев)

убе­ди­те меня, что через год будет 10 мил­ли­о­нов або­нен­тов из 'зо­ло­то­го' мил­ли­ар­да, уже по­кры­то­го всеми воз­мож­ны­ми ин­тер­не­та­ми, но го­то­вы­ми пла­тить 100 в месяц за ла­га­ю­щий ин­тер­нет.

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

Овцы будут... (пла­тить)

Аватар пользователя Wellych
Wellych (9 лет 8 месяцев)

ну овцы и их день­ги, как го­во­рит­ся, вско­ро­сти пой­дут раз­ны­ми до­ро­га­ми. но Маск не такой дурак, как мно­гим ка­жет­ся. он про­сто умный не там, где ка­жет­ся дру­гим.

Аватар пользователя mentat
mentat (13 лет 4 месяца)

Верно. Ниже цены, но и ниже ско­рость. Либо ста­вить ли­ми­ты на тра­фик, как это де­ла­ют мо­биль­ные опе­ра­то­ры. Спектр то не бес­ко­не­чен. Кмк спут­ни­ко­вая связь ни­ко­гда не смо­жет кон­ку­ри­ро­вать с про­вод­ной или даже мо­биль­ной (если не за­срать весь кос­мос спут­ни­ка­ми, ко­неч­но)

Аватар пользователя Er0p
Er0p (10 лет 6 дней)

Еще были рас­ска­зы про фи­зи­ку пин­гов в ва­ку­у­ме быст­рее опто­во­лок­на

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 6 месяцев)

В любой среде ско­рость света от­ли­ча­ет­ся от ско­ро­сти в ва­ку­у­ме

А в опто­во­локне для инета это раз­ли­чие может до­сти­гать де­сят­ков %

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рас­про­стра­няю не ре­флек­си­руя ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 12 месяцев)

Опто­во­лок­но мед­лен­ней СВЧ.

Но у стар­лин­ка есть один мо­мент...

Спут­ни­ки ле­та­ют на вы­со­те емнип 280 км. Со­от­вет­ствен­но ра­дио­сиг­нал в любом слу­чае дол­жен пре­одо­леть лиш­ние 560 км

На про­лет этого рас­сто­я­ния будет за­тра­че­но если не оши­ба­юсь лиш­ние 1,65мс

И эта лиш­няя за­держ­ка будет ВСЕ­ГДА.

Т.е. у стар­лин­ка за­держ­ка фи­зи­че­ски не может быть мень­ше чем 1,65мс

Для неко­то­рых при­ме­не­ний (тот самый вы­со­ко­ча­стот­ный трей­динг) эта лиш­няя за­держ­ка равна веч­но­сти)

На­при­мер стра­линк чисто фи­зи­че­ски не смо­жет обес­пе­чить  мень­шую за­держ­ку чем су­ще­ству­ю­щие СВЧ-​каналы между бир­жа­ми Чи­ка­го и Нью-​Йорка.

Аватар пользователя utx
utx (9 лет 3 месяца)

1120км тра­фи­ку надо два раза под­нять­ся и спу­стит­ся + меж­с­пут­ни­ко­вая связь, там хрен знает сколь­ко км.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 12 месяцев)

Во-во.

А за­держ­ка на на­зем­ной СВЧ-​линии между Чи­ка­го и Нью-​Йорком вы­гля­дит вот так:

Стар­линк мень­ше 5мс фи­зи­че­ски не смо­жет сде­лать. Лиш­ние 560км пор­тят всю ма­ли­ну)

Аватар пользователя utx
utx (9 лет 3 месяца)

Ну за­держ­ки еще и раз­де­ле­ние по вре­ме­ни до­сту­па вно­сить будут. Ра­дио­лин­ки такие ра­дио­лин­ки, ни­ка­ких га­ран­тий smile7.gif

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat (9 лет 2 месяца)

Цен­ник как у обыс­но­го спут­ни­ко­во­го

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 6 месяцев)

Все же пом­нят, как пару лет назад все но­вост­ные ре­сур­сы пест­ри­ли за­го­лов­ка­ми,

Сами ви­но­ва­ты, что до­ве­ри­лись, как вы го­во­ри­те "но­вост­ным ре­сур­сам"

Надо глуб­же ко­пать. И глав­ное ду­мать, ду­мать, ду­мать

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рас­про­стра­няю не ре­флек­си­руя ***
Аватар пользователя issima
issima (9 лет 3 месяца)

Тебе бы надо си­деть тихо и не вы­со­вы­вать­ся. Мне вот лень, а если ка­мра­ды под­ни­мут твои про­сты­ни и ко­мен­ты за про­шлый год про бес­плат­ный мас­ков­ский ин­тер­нет, то ты весь в дерьме-​ га­ран­ти­рую.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые пе­ре­ви­ра­ния и за­хлам­ле­ние об­суж­де­ний му­со­ром) ***
Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 6 месяцев)

Хва­лить­ся надо идучи с рати

Ты под­ни­ми, а потом уж го­во­ри

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рас­про­стра­няю не ре­флек­си­руя ***
Аватар пользователя issima
issima (9 лет 3 месяца)

На тебя у меня вре­ме­ни нет. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мые пе­ре­ви­ра­ния и за­хлам­ле­ние об­суж­де­ний му­со­ром) ***
Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 6 месяцев)

Вре­ме­ни, го­во­ришь, нет

А вот уже вто­рой ком­мент на­пи­са­ла.

И еще не один лжи­вый на­пи­шешь

Вру­нья ты, гос­по­жа issima. И про меня врешь и про время

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рас­про­стра­няю не ре­флек­си­руя ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко (4 года 11 месяцев)

Ре­кла­му ин­тер­не­та Илона Маска срав­ни­вать с Геб­бель­сом - это уже неко­то­рый неадек­ват. Там уже мил­ли­о­ны людей по­гиб­ли, как из-за Геб­бель­са? Со­всем уже нервы не в по­ряд­ке, что везде Геб­бельс ме­ре­щит­ся? Я бы даже ска­зал, что это амо­раль­но - при­рав­ни­вать про­па­ган­ду 3 Рейха с его жерт­ва­ми к по­стра­дав­шим от цены на ин­тер­нет. Да ещё в вы­ра­же­ни­ях, что это ещё хуже. Автор, озна­комь­тесь с иде­я­ми Геб­бель­са, вы не в курсе, а надо бы знать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ули­чен в жал­ких ма­ни­пу­ля­ци­ях) ***
Аватар пользователя один крайний
один крайний (10 лет 3 недели)

речь шла о том, что в броль­шую ложь люди по­ве­рят сразу и без­ого­во­роч­но, а ма­лень­кая прав­да ни­ко­го не при­вле­ка­ет ( 5Г лучше, чем 4Г).

А так Геб­бель­са и в Нюрнберге-​ во­об­ще вряд ли бы по­ве­си­ли -за ним одна бол­тов­ня (там и Гудериана-​ пожурили-​ от­пу­сти­ли, а уж он при­ка­зов издал - на пя­те­рых хва­тит). Канц­лер на 1 день и ночь, вообще-​то это ри­ту­аль­ное убий­ство ( по за­ве­ща­нию Гит­ле­ра) - как в скиф­ский кур­ган скла­ды­ва­ли жену, коня и пару на­лож­ниц...

Аватар пользователя Морозко
Морозко (4 года 11 месяцев)

Речь могла идти о чём угод­но и да­ле­ко не все­гда умест­но при­рав­ни­ва­ние к Геб­бель­су. За бол­тов­ню в Нюрн­бер­ге по при­го­во­ру Три­бу­на­ла был каз­нён не участ­во­вав­ших в бо­е­вых дей­стви­ях Юлиус Штрей­хер, ре­дак­тор из­да­ния, в ко­то­ром шла фа­шист­ская про­па­ган­да - из-за его бол­тов­ни много людей по­гиб­ло, очень усерд­но своим мозги про­мы­вал о необ­хо­ди­мо­сти этого дей­ствия. Един­ствен­ный осуж­дён­ный Три­бу­на­лом, ко­то­рый не был во­ен­ным. Геб­бельс на том Три­бу­на­ле от­пра­вил­ся бы на тот свет в пер­вых рядах. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ули­чен в жал­ких ма­ни­пу­ля­ци­ях) ***
Аватар пользователя один крайний
один крайний (10 лет 3 недели)

Так и Нюрн­берг - это ри­ту­аль­ное убий­ство ("За бол­тов­ню в Нюрн­бер­ге ... был каз­нён не участ­во­вав­ших в бо­е­вых дей­стви­ях Юлиус Штрей­хер ре­дак­тор из­да­ния, в ко­то­ром шла фа­шист­ская про­па­ган­да")

А да­вай­те осу­дим ре­дак­то­ра жур­на­ла огонек-​ Ко­ро­ти­ча??? (Все равно он на Укра­ине)....

Вот дей­стви­тель­но "из-за его бол­тов­ни много людей по­гиб­ло, очень усерд­но своим мозги про­мы­вал о необ­хо­ди­мо­сти этого дей­ствия." И что???

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко (4 года 11 месяцев)

На Укра­ине пока не дошло до раз­бо­ра по­лё­тов, если дой­дёт - и его осу­дят. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ули­чен в жал­ких ма­ни­пу­ля­ци­ях) ***
Аватар пользователя один крайний
один крайний (10 лет 3 недели)

ПРи­чем здесь Укра­и­на? Осу­дить долж­ны в Москве по месту пре­бы­ва­ния и со­вер­ше­ния пре­ступ­ле­ний... И чем ско­рее - тем лучше.

Аватар пользователя Морозко
Морозко (4 года 11 месяцев)

По по­во­ду, что Гу­де­ри­а­на от­пу­сти­ли - Нюрн­берг­ский Три­бу­нал ни­ко­го не судил за бо­е­вые дей­ствия, толь­ко за во­ен­ные пре­ступ­ле­ния - мно­го­чис­лен­ные факты ге­но­ци­да по от­но­ше­нию к граж­дан­ско­му на­се­ле­нию и во­ен­но­плен­ным. А бо­е­вые дей­ствия - армия про­тив армии и даже за­хват чьих-​то тер­ри­то­рий к во­ен­ным пре­ступ­ле­ни­ям не от­но­сит­ся и ни­ко­го за это не судят, в том числе в наши дни. По­это­му идео­лог пре­ступ­ле­ний Штрей­хер попал под Три­бу­нал, а Гу­де­ри­ан - нет. В ма­те­ри­а­лах Нюрн­берг­ско­го Три­бу­на­ла вы не най­дё­те пунк­ты об­ви­не­ний "напал на Фран­цию" или "напал на СССР" - это к пре­ступ­ле­ни­ям не от­но­сит­ся, толь­ко ге­но­цид по от­но­ше­нию к тем, кто не может за­щи­тить­ся - граж­дан­ские и во­ен­но­плен­ные. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ули­чен в жал­ких ма­ни­пу­ля­ци­ях) ***
Аватар пользователя один крайний
один крайний (10 лет 3 недели)

"А бо­е­вые дей­ствия - армия про­тив армии и даже за­хват чьих-​то тер­ри­то­рий к во­ен­ным пре­ступ­ле­ни­ям не от­но­сит­ся и ни­ко­го за это не судят, в том числе в наши дни."

по раз­но­му бы­ва­ет, и сей­час с пре­ступ­ны­ми при­ка­за­ми. Бу­да­е­ва осу­ди­ли, на­при­мер. Гу­де­ри­ан плел, что его при­ка­зы о за­чист­ках и рас­стер­лы плен­ных  были свя­за­ны с тем, что недо­че­ло­ве­ки стре­ля­ли в тан­ки­стов, вы­ле­за­ю­щих из го­ря­щих тан­ков ( право на месть) - и ни­че­го...

По ре­зуль­та­там Нюрнберга-​ Ру­ден­ко ди­ле­тант, имея по факту 8 млн по­терь во­ен­ных и 15 млн. гражданских-​ не до­ка­зать ге­но­цид, это позор какой-​то... 

Аватар пользователя Морозко
Морозко (4 года 11 месяцев)

Бу­да­нов из­на­си­ло­вал и убил де­вуш­ку, ко­то­рая про­тив него бо­е­вые дей­ствия не вела. А раз­бор­ки Гу­де­ри­а­на с тан­ки­ста­ми - это бо­е­вые дей­ствия, за ко­то­рые не судят. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Ули­чен в жал­ких ма­ни­пу­ля­ци­ях) ***
Аватар пользователя один крайний
один крайний (10 лет 3 недели)

"Бу­да­нов из­на­си­ло­вал и убил де­вуш­ку, ко­то­рая про­тив него бо­е­вые дей­ствия не вела."

Факт из­на­си­ло­ва­ния не до­ка­зан (как и то, что она дЭ­вуш­ка), а убил он снай­пе­ра на до­про­се после при­ме­не­ния  спец­ме­то­дов, такие и в Гаун­та­на­мо люди со свет­лы­ми ли­ца­ми прак­ти­ку­ют  - уду­ше­ние водой (при­чем уже 20 лет - как безо вся­ко­го суда и про­чих милых фор­маль­но­стей). При­чем снай­пер до этого как раз рас­стре­ли­вал его тан­ки­стов, вы­ле­за­ю­щих из тан­ков (при­веД быст­ро­но­гий Гейнц)....

Или мы у вас по-​прежнему недо­че­ло­ве­ки???

Страницы

 
Загрузка...