Как будут урезать (или нарезать) энергоосетра.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Не только в так называемой "бизнес" прессе, но уже даже и в коридорах некоторых отечественных энергогоскорпораций вовсю носятся персонажи с повесткой так называемого энергоперехода - выделяются деньги, резервируются кадровые ресурсы, направления.

Часто обоснованием служит не только профильный "хайп", но и вроде бы конкретные планы соседей по континенту.

Тут стоит сделать пояснение - тема с "зеленой" энергетикой кроме приземления наднациональных триллионов преследует еще одну цель через так называемую декарбонизацию экономики получить право на абсолютное моральное превосходство над всеми кто эту декарбонизацию провести не сможет (а кому то и не дадут). Которое будет потом реализовано через структуры ВТО, "налоговую" политику, мягкие силы и прч - т.е. вроде бы овчинка выделки стоит.

Поэтому сейчас первый мир (а если присмотрется только Германия и несколько достаточно малочисленных группировок в международных структурах) сам себе выставляет порой заведомо недостижимые плашки по "декарбонизации" , "снижению выбросов" и прч.

Причем уровень плашек такой, что некоторые исполнители в секторе уже начинают попискивать.

Недавно электросетевая компания землицы баден-вюртемберг ( https://www.transnetbw.com/ ) провела собственный анализ планов по достижению "снижения выбросов" на 90% (ну и прч) , приведу слайд из него, где показана целевая модель к 2050 году.

 

Солнца надо поставить еще 4 раза по столько, вертяков утроить (а их уже некуда ставить) и самое главное практически утроить (с учетом пиков) электросетевой комплекс (заметьте не я это сказал) .

В заключении они отмечают, что фактические планы (аналог нашей схемы размещения объектов энергетики) строительства реконструкции оного (а это соответственно тарифы бюджеты, производственные мощности и т.д.) ничего про эти утроения удвоения не содержат.

Соответственно возникают вопросы.

Причем даже не по поводу того "зачем" ( тут отчасти понятно - рискованная игра с "моральным превосходтством", плюс барыши для "элона муска" - электроколяски, литий там, редкоземелька и прч - Люди уже проложились смотрю - надо бгг "возвращать инвестиции"), а про адекватность в принципе.

Стоит отметить, что подобные сверх рывки расбалансируют итак не очень устойчивую экономику.

Потом все это ВИЭ очень подлое в части сроков эксплуатации - если даже атомные станции, не говоря уж о газовой генерации достаточно немного подшаманить и они будут ехать еще лет 50 , то ВИЭ требует практически полного обновления уже лет через 20 и тут могут быть сюрпризы.

Качели очевидно будут ходить туда сюда как раз в 2050 (всего через 30 лет)

Все видели прогноз всемирного банка, где Китай уполовинится и уступит по населению Нигерии?




С учетом того, что он строит инфру (дороги, жилье, порты, энергетику и прч), как не в себя, куда потом это добро все девать.

Это к вопросу о спросе (точнее о его структуре) на жижу и прч. , а также разговорах об "устойчивом" развитии.

Помогут ли эти разговоры это отдельный разговор.

P.S. В отчете еще интересная картинка кому как "осетр" будет урезан (если планы реализуются с чем конкретные проблемы кстати)

Из гиперреволюций - это например уход серенькой ядерной полоски в генерации Франции (это не реально!) , строительство бешеного количества солнечных панелек в Италии (теоретически оправдано, но на какие шишы - страна полубанкрот).

Серьезное изменение структуры занятости в реальном секторе, в добыче и логистике ресурсов (за 10 лет хотят сделать то, что строилось в течении 70 лет)...

Почти везде минимум удвоение потребления (смешно), без новой мировой войны или внутреннего перераспределения ролей в хозяев и рабов, возврата к колониальному режиму "карбоновые" цели просто недостижимы.

С другой стороны это сверхзадача и попытка не пытка. Тем более других вариантов то особо для континента и не просматривается.

Короче когда с ковидлой покончат интересно будет посмотреть как дальше события будут развиваться.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А зачем фотография, где семь мужиков забрались на столб с телефонными проводами?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Если так дальше пойдет, то рынок труда примерно такой и будет - перепрокладка воздушных и кабельных линий электропередач по всему ЕС... ну и при отказе от бензина-дизеля на лошадей тоже придется пересесть не малой части населения (пока еще не допетрили, что удобнее велосипедов и даже самокатов).

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

На лошадей...? Овёс нынче дорог... Если только на ишаков?

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

вы полагаете , что бухгалтера , экономися и юристы станут рикшами ? :)

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 3 месяца)

В точку.

Детей будут возить

Бородатых.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Не факт. Возможно, что бородатые дети вымрут в первую же зиму без электричества, угля и газа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя туман
туман(10 лет 2 месяца)

Там ещё есть и те кто не забрался ) так что фото прямо сжатый смысл статьи 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Энергичные мужики забрались на столб из углеводородного биополимера чтобы обозреть дали бескарбонового будущего, разорвать связь с карборовым прошлым и сфоткаться. Наверное, поэтому.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

А при глобальном потеплении карбоносодержащие несущие конструкции могут импульсно окисляться.

Даже защитные пропитки (антигнилостные антипирены) слабо помогли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Да, окисление было пиро-импульсным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Все это планов громадье порождено долговыми пирамидами / печатным станком, временно создавшими атмосферу безумия, где не нужно париться сроками окупаемости и окупаемости вообще.

В полночь, когда бумажные механизмы накроются, это все тоже превратится в тыкву.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Они отсрочили за счет инвестцикла в ВИЭ на 10-15 лет историю с крахом, но

1) денег на полноценный энергопереход не хватает это все понимают (и он технологически потребует мобилизационной экономики в принципе)

2) когда придет время ремонтов-замен - нулей уже просто не будет, плюс не понятно, что будет с Китаем (который является сейчас фабрикой для производства этих самых панелей и прч).

 

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

отсрочили за счет инвестцикла в ВИЭ на 10-15 лет историю с крахом

как это вообще возможно? крах можно отсрочить пустив в расход НЗ или что то эффективное, а тут - неэффективное хозяйство, которое паразитарно само по себе. ВИЭ, как и сланцы - лишь ускорят крах, но никак не наоборот.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

в современной экономике есть сложные цепочки - вложения в образование, технологии, объемы паразитарных слоев населения и их доходы уходящие на демонстративное потребление...

 

повторюсь в условиях мобилизационной экономики можно ехать и на ВИЭ, только работать придется всем по 12 часов, паек будет ограничен, жить лет по 50 и прч. если климат холодный то кучковаться в скворечниках, пешочком ходить и т.д.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Замечаю еще один тренд, который хотя и не является частью безкарбоновой экономики, но очень тесно связан с ней культурно. Это очень резкое повышение толерантности к допустимому риску. Уже никого не смущает, когда электрокомпания отключает по полмиллиона пользователей на день и более из-за плохого ветерка. Или после урагана, два с половиной миллиона пользователей в Луизиане не видят электричества более недели. Или всерьез обсуждается поставка водорода в жилые дома. Или а аренду всем желающим выдается электросамокат, на котором он может ехать по проезжей части. Сколько людей себе уже поломало ноги-руки, а то и позвоночники на этих самокатах. 3 ноября избиратели Орегона легализовали героин и метаамфетамины, и одобрили лечение депрессии галициногенными грибами. Что общего во всем этом - риск негативных последствий практически не берется в расчет. Как будто их нет.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Да, все теснейшим образом связано с "постмодерном", глядя на тренды кажется, что лучшие годы человечества это 1970-2000ый, не смотря на весь технический прогресс.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Лично мне кажется что лучше годы это не 1970-2000, а 1950-1990.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

в 50 ых судя по статистике еще голодно было, нефть-газ не поперли, 60 ые уже более менее, расцвет 70 ые - автомобили, электричество везде, культур-мультур , ну и угасание с 90ых в 2000ые уже стало окончательно понятно, что куда то не туда все едет.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Уровень жизни к 90м нарастили в долг. 

Долги надо возвращать, но тогда - на что наращивать уровень жизни дальше? 

Вот оно и не "не туда". а просто - "никуда" не едет.  

Вот сейчас все долги всем простят, и тогда - понесутся с новой силой. Если новые дураки найдутся в долг еще раз поверить. Либо - сначала придется таки долги отдать. Но это на первом этапе намного сложней. Но за ним - следующий ведь все равно обязательно будет.  Вот тут - беда...  

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Фактическое прекеращение роста качества жизни в США - 1972 год.

В СССР - 1976 год.

А реальный рост именно качества жизни, в связи с массовым внедрение достижений науки и техники - примерно с 50-х. Отсюда и поколение беби-бумеров.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Они не идиоты, они мерзавцы - эти негативные последствия желанны для них.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

да бросьте, первый раз всегда трудно! зато какие перспективы потом - одинокий обдолбаный гей на моноколесе мчит из коливинга в коворкинг по прешпекту, делать чтото самозанятое! это ж прекрасно!:)))

Аватар пользователя Berza
Berza(3 года 6 месяцев)

Клепал очередную статейку по работе про нефть и ВИЭ. Подумал, что раз ВИЭ, то должен быть рост потребления дизелей. И точно – спрос растет на 8-9% в год. Особенное удовольствие доставило объяснение: спрос стимулирует «растущее количество отказов энергоснабжения» и «растущая уязвимость энергосистемы к отключениям из-за погодных условий». Слово «ВИЭ» в цитируемой статье не используется, но никто никогда не слышал, чтобы угольные, газовые и атомные электростанции отключались из-за «погодных условий»,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невмненяшка) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

В мягком климате или в каких то некритичных производствах еще ладно.

Хотя и в мягком, без холодов, с этим упором на ветряки - панели - один ураган может погасить всю энергетику макрорегиона на очень долго.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Глупости автор пишет.

Самая главная задача Запада -- это спрыгнуть с русской энергетической иглы.

Сдохнуть -- но спрыгнуть.

И эта цель вполне достижима.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

С норвежской иглы, с катарской иглы... и с учетом наращивания добычи американской иглы.

Россия тут не особо причем.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Катар, саудиты, Иран, Россия... Но не Европа. Норвегия-Голландия уже все.

Их душит жаба отдавать на сторону ОГРОМНЫЕ деньги. Хотят оставить бабло у себя.

Попутного ветра ;)

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Норвегия - исключение из правил. Мало того, что она обогревается Гольфстримом, так у неё гидроэнергетика (ВИЭ) развита хорошо (80% помоему). Единственная в Европе, самодостаточная страна, с пониженым карбоновым следом

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

В общето 99 %  ГЭС  и часть ещё и экспортирует, добавте Исландию с почти 100% ГеоЭС+ГЭС , Швецию  90%  АЭС+ГЭС, и Швейцария 92%  АЭС+ГЭС.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

да пусть спрыгивают , нам не жалко . :)

только вот куда они спрыгивать будут ? кругом же бездна . :)

совет министров европы по вопросу ресурсов чёрным по белому написал сколько чего нужно для "зелёной есропы".

такого количества ресурсом просто нет и не будет , хоть обпечатайся еврами по горло , всё равно их негде достать/купить .

можно прийти в хлебный магазин с полным чемоданом денег , но уйти без хлеба , потому что не завезли из-за пожара на хлебозаводе . )

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 3 недели)

Омагад! Он на полном серьезе считает, что в энергетику вкладывает государство! Вынужден расстроить наивного автора, но этим занимается почти полностью частный бизнес.

Ну а пока автор и ко борцуют против ВИЭ сообщу, что по данным Международного Агентства по Энергетике в 2020 году 90% всех новых введенных в эксплуатацию мощностей (во всем мире) относились к ВИЭ. Как говорится, моськи лают, а караваны идут. И самый большой караван у Китая.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Частники не вкладывают, делают вложения фонды, где собраны пенсионные деньги либо фонды по цепочке связанные со станком.

Частники в лучшем случае могли вложить в лоховскую панель на своей крыше пока субсидии не порезали (а их порезали) и потом заплатить налог за нее и за утилизацию.

 

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 3 недели)

Большей глупости мне еще не приходилось слышать. Пенсионные фонды НЕ МОГУТ вкладывать в промышленность в принципе. Этот нонсенс. И никакие фонды собственниками объектов энергетики не являются.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Ложь.

этот вопрос подробно разбирал

последняя заметку на тему

 

https://aftershock.news/?q=node/896586

 

https://www.eqtgroup.com/About-EQT/Funds/Active-Funds/eqt-infrastructure...

https://www.infracapital.co.uk/portfolio/

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Ну и по поводу Китая - там сейчас сокращают субсидирование всей этой истории - темпы ввода? да вот пожалуйста

Снижаются с 2017 года

 

 

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 3 недели)

А по данным Международного Агентства по Энергетике все растет.

Вы бы хоть методичку обновляли. Ссылку я уже приводил.

IEA. Renewables 2020. Analysis and forecast to 2025.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

2020 еще не закончился )),  в 2021 даже на вашем графике меньше, чем в 2020 )) и это крайне ангажированная МЭА

и они специально не выводят 2017 в котором ВИЭ было больше, бгг

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

В проектах, то есть на словах, легко расти.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

так даже и в проектах нет, если присмотреться

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

У нас в этом году перебои с электричеством . Раньше были но не так часто и не так надолго . Неужели оптимизировали не только врачей ?

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Никаких перебоев не наблюдаю.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

На последнем графике декарбонизации французской электрогенерации - в упор не вижу. Чуть менее, чем полную денуклеаризацию вижу, а декарбонизации - не вижу.

Хотя, конечно, если, вдруг, выработка нефти упадёт, упадёт и производство серы, а вместе с этим упадёт и большая часть добычи урана, та часть, которая подземным выщелачиванием добывается. Впрочем, крупнейшая не-англосаксонская кладовая урана (Казахстан) к 2050 году и так будет раздербанена,  при текущих-то темпах.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Почти везде минимум удвоение потребления (смешно), без новой мировой войны или внутреннего перераспределения ролей в хозяев и рабов, возврата к колониальному режиму "карбоновые" цели просто недостижимы.

 

Не видно рычагов, с помощью которых Ес (" хозяин " ) сможет заставить Россию ( " раба " ) тратить деньги на разработку и внедрению технологии по декарбонизации  и выпуску такой продукции да еще и по дешевой цене в ущерб себе ...

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Психическая атака будет чудовищная (ну собственно она уже идет).

Как это на практике делается - даже не через СМИ или академическую среду, а уже давно и через "бизнес" - консалтеры, бывшие работники, икологи - там везде подвязочки на международные структуры.

Промывают мозги ЛПР капитально.

 

Потом могут попробовать что то с импортом продукции сделать типа Ваша сталь или даже  пшеница мол не "карбонфри", понижающие коэффициенты выставлять через ВТО - вариантов много.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Удвоение потребления с энергосетей, видимо, подразумевает рост спроса со стороны транспорта - мобилей, самокатов, ОТ (литиевых или водородных).

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Не только, сам концепт смартгрида с большим количеством накопителей в узлах подразумевает конкретную паутину, чтобы поддерживать хотя бы минимальную надежность

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А в сумме - это " дурилка " !

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 7 месяцев)

В России за пределами 777 региона тоже есть места, где ветряки вполне уместны.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 дня)

Изолированные (причем которые нет целесообразности делать неизолированными) безусловно и панели и ветряки, поэтому свое их производство страна должна иметь (и вроде как имеет).

Страницы