ЦБ изменил правила ОСАГО... И нарушил статью 4 ГК РФ?

Аватар пользователя Bruno

   С 5 сентября, вследствие начала действия Указания Банка России (ЦБ) "О страховых тарифах по ОСАГО" новые пределы тарифов. Верхние границы повысились, а нижние - понизились. Но кроме того, существенно изменились и правила отношений страховщиков и страхователей в некоторых их аспектах.

   Если вы привыкли страховать транспортное средство (ТС) сразу на весь год и не привыкли забирать компенсацию за недоиспользование страховки в течение года (например, при продаже застрахованного ТС или отлёте в длительную командировку), а также - вы холодны к правовому обеспечению рыночных постулатов (правовой нигилист), то проходите мимо. Остальным - добро пожаловать под кат.

   Новое Указание вносит изменения в предыдущую редакцию Указания Банка России от 8 октября 2019 г. N 5283-У "О внесении изменений в Положение Банка России от 19 сентября 2014 года N 431-П "О правилах обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств". 

   Меня затронуло то, что раньше в Приложении 1, во всех редакциях Указания, от самого начала - 19 сентября 2014 года, было положение в пункте 2.1, гласящее:

Изменение страховых тарифов в течение срока действия договора обязательного страхования не влечет за собой изменения страховой премии, оплаченной страхователем по действовавшим на момент уплаты страховым тарифам.

   А в новом документе, в Приложении 4, появился пункт 13, гласящий следующее:

При определении размера страховой премии, дополнительно уплачиваемой либо подлежащей возврату в соответствии с пунктом 2.1 приложения 1 к Положению Банка России от 19 сентября 2014 года N 431-П "О правилах обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств", зарегистрированному Министерством юстиции Российской Федерации 1 октября 2014 года N 34204, 17 июня 2015 года N 37679, 29 декабря 2016 года N 45036, 28 апреля 2017 года N 46531, 15 ноября 2017 года N 48901, 5 марта 2018 года N 50253, 11 мая 2018 года N 51058, 16 июля 2019 года N 55279, 30 октября 2019 года N 56358, ее величина рассчитывается как разность страховой премии, рассчитанной по действующим на дату ее дополнительной уплаты (возврата) страховым тарифам, и первоначально уплаченной страховой премии по договору. Полученная разность корректируется в размере ее доли, приходящейся на неистекший срок действия договора обязательного страхования, в течение которого действуют условия договора обязательного страхования, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, действующим на дату уплаты дополнительной страховой премии (возврата части страховой премии).

   Если перевести с птичьего на русский и дать выжимку изменения, то ситуации следующие. Раньше вам было совсем необязательно оплачивать сразу весь год. Например, у вас наблюдается дефицит оборотных средств и вы могли сгладить его - оплатить ОСАГО за 3 месяца (заплатив страховщику 45% страховой премии за год) или, например за 6 месяцев (70% - т.е. имеется некоторое опережение, гарантирующее покрытие годовой премии), любой срок - 3-10 месяцев, а затем - к истечению срока, указанного во второй графе-прямоугольнике полиса, или в течение этого срока, доплатить оставшуюся сумму (соответственно - 55% за оставшиеся 9 месяцев или 30% - за 6 месяцев) и продлить действие полиса до вашего нового годового цикла. 

    И сумма базового тарифа не менялась - не было разницы заплатите ли вы её сразу или частями в течение года (хотя, конечно, если полис не онлайн, то важно правильно ткнуть сотрудника, чтобы он вам НЕ выписал новый перекрывающий полис с новой даты по опережающему тарифу, т.е. дата в первой графе полиса должна остаться соответствующей вашему годовому циклу). Тоже самое относилось и к случаю продажи застрахованного ТС или к намерению его длительного неиспользования - заплатив сразу страховку за год и продав (или поставив на прикол в гараже) ТС, например, через полгода, вы без каких-либо проблем могли оформить возврат 30% уплаченной страховой премии.

   А что теперь? 

   Теперь если ЦБ вздумается поменять базовые тарифы, то страховщик имеет право применить к вам любой тариф, если вы совершаете какие-то действия внутри годового цикла. Если тариф вырос (а он без сомнения вырос), то при дополнительной уплате вы не только платите оставшийся срок по новым расценкам, но ещё и оплачиваете возникшую разницу по предыдущему сроку годового цикла. Ну в применении к лицам, экономящих свои оборотные средства, логику такого решения ещё понять можно. Теперь - такое "хеджирование" чревато переплатами. 

   Но как понять эту логику, в случае возврата неистекшёго срока действия договора? Вы честно оплатили страховку сразу на весь год. Через полгода ТС стало вам не нужно и вы его продали (или решили поставить на консервацию). Вы можете вернуть часть премии, как и раньше, но если, хотя бы за день до того, вступили в силу, изменённые ЦБ, базовые тарифы ОСАГО, то вам не забудут вычесть возникшую разницу за предыдущий срок (естественно, внутри годового цикла). 

   С базовыми тарифами, вообще - полный произвол. 

   Раньше для моей категории диапазон находился в пределах  2746 - 4942 руб. Мой страховщик (один из крупнейших) предлагал мне 4330 руб. Т.е. - 88% от максимального, если брать от нуля, и 72% от максимального, если брать внутри диапазона.

   Теперь диапазон моей категории расширился - 2471 - 5436 руб. (Приложение 1 нового документа ЦБ)  

   Однако, чтобы продлить полис 19.04.2020 - 18.04.2021, он выкатывает мне расчёт, исходя из максимального базового тарифа - 5436 руб. Эдакий рывок анти-привлекательности страховщика с 72 до 100%. К другому страховщику можно идти только в следующем году, дабы исключить ряд неизбежных для такого случая коллизий в случае наступления страхового случая в следующие полгода. Обложили, блин.

 

   Да-дад! Клиент всегда неправ, а закон имеет обратную силу, если это клиент финсектора. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вроде мелочь, а осадочек остался. 

 

Комментарии

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

подожди, а что за коллизии? я впервые купил новую машину в сентябре прошлого года, и сразу закрыл кредит ещё до конца 1 месяца, но посмотрел на возврат каско и не стал заморачиваться, сразу забирают 40% на ведение дела и оставшиеся по хитрой формуле, что за первый месяц в итоге возврат менее 50% от твоего взноса. а когда пришёл продлевать - без продажи в нагрузку снова каски с 18 тысячами продлевать не брали - не будем, хотя пришёл заранее, за месяц. в итоге заключил договор в другой - сами себе злобные буратино.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

КАСКО - мимо, там своя "химия" в каждом отдельном случае.

В ОСАГО - поскольку вы страхуете свою ответственность, то проблемы возникнут у того, кому вы, по своей вине, причините ущерб. Есть положение, направленное против мошенничества, что возмещать ущерб по ОСАГО может только один страховщик. Если у вас есть ещё действующий (по первой графе полиса), но не продлённый полис у одной компании и, в то же время более актуальный полис у другой компании, то с гаишниками у вас проблем - нет. Но если вы (ваше ТС) станете виновником ДТП, то ваш визави, если верить тырнетам, замучается получать компенсацию. Оба страховщика будут футболить его друг другу, ссылаясь на антимошенническое положение, пока суд не определит - кто из них актуальнее (хотя, казалось бы, и так очевидно, но - имеет место быть дырка в законодательстве, используемая юристами-оптимизаторами страховщиков, чтобы оправдывать свой хлеб).

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

так я брал именно чтобы они шли последовательно без разрыва, без нахлёста. а уж футболить страхерни будут полюбому. печальный опыт есть, что с одной, что с другой стороны. пока в суд не пойдешь - тупо игнорируют.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Если без нахлёста по первым графам полисов, тогда проблем - нет. У меня вот был один недооплаченный полис до 18.04.2021. Если бы не стал доплачивать и пошёл к другому, то получился бы нахлёст на полгода.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

а, то что разные машины у разных страховщиков и это проблема? ну есть такое. т.к. я в одной страховался, отец в другой, друг, ну вписал меня - в третьей...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

а, то что разные машины у разных страховщиков и это проблема?

Если а) по ОСАГО; б) имеется перекрёстка сроков; в) страховой случай произошёл в период перекрёстки; г) ваше ТС - виновно, тогда - пострадавшее от вас ТС скорее всего поимеет проблемы, хотя и решаемые, но проволочки.

я в одной стра­хо­вал­ся, отец в дру­гой, друг, ну впи­сал меня - в тре­тьей...

По ОСАГО - страхует только собственник ТС. По КАСКО, имхо, можно страховаться сколь хочешь, в случае чего - они все платят, а не кто-то один. 

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 11 месяцев)

Я вот только не понял, почему тарифы на ОСАГО регулирует ЦБ? Ни Правителство России, ни Минтранс, ни даже ассоциация страховщиков, а именно Центральный Банк РФ. Откуда у него такие полномочия, тем более что саму страховую деятельность  будут осуществлять частные страховые компании?

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 12 месяцев)

Страховое дело регулирует ЦБ и все страховые компании под ЦБ как регулятором рынка.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Ну кто-то должен регулировать. Давно уже ЦБ этим занимается. Вообще, страховщики - одни из главных главных маркетмейкеров рынков наиболее ликвидных ценных бумаг. Поэтому - логика в этом, несомненно, есть. Если вам интересны подробности - можете почитать что-нибудь из институциональной теории. Например, "Риск, неопределённость и прибыль", за авторством Найта Ф.Х. Там рассуждениям об идее роли страхования, в целом в экономике, уделено довольно много места. И рассуждения эти идут, что называется, с самых рыночных азов.

Аватар пользователя e_korkin
e_korkin(5 лет 12 месяцев)

Зачем мне теория, если перед глазами практика. Жена более 20 лет бухгалтером на страховом рынке. Для бухгалтерии страховой компании «выездная» ЦБ страшнее «выездной» ИФНС.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Эта рекомендация была для комментатора выше. У вашей жены - риски, наверное, в области выплат по возмещению. В области покупки полисов - всё решают онлайн-калькуляторы.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(4 года 6 месяцев)

А что кто-то сомневался что этот маневр был только для того чтобы повысить стоимость полисов?

Нужно менять систему, и менять целиком,  и первое что нужно сделать - страховка ОСАГО должна быть на водителя, а не автомобиль. Купил страховку - и не имеет значения за рулем какой машины ты сидишь, ответственность застрахована.

Но этого конечно не сделают, ведь это удобно и выгодно водителям, а не страховщикам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Не знаю что там и почему, у меня на один тот же автомобиль в одной и той же страховой, адрес прописки не менялся, в этом году с 10 октября новый полис дешевле на 1200 рублей. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

А что за компания, если - не секрет?

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 8 месяцев)

Возраст, срок безаварийной езды - все влияет.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Нужно ме­нять си­сте­му, и ме­нять це­ли­ком,  и пер­вое что нужно сде­лать - стра­хов­ка ОСАГО долж­на быть на во­ди­те­ля, а не ав­то­мо­биль.

Ответственность - на собственнике ТС. Он, как собственник, решает кому его можно доверить. Тут можно рассуждать, но нужны доводы, потому что на любой довод в этом деле всегда есть контр-довод.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Вы правы, именно повышение тарифов и прибыли СК  и есть истинная цель.

Они это прокрутили по следующей схеме. Все СК начали целенаправленно проигрывать дружественным  структурам все "кривые страховые случаи" во всех судах. Причем суммы ущерба там завышались   в разы от реальности, а по факту это был сговор жуликов СК и скрытая обналичка через  кривые юр.фирмы, действующие по доверенностям.

Ну и по итогам года и этих манипуляций,  все СК показали убыток от ОСАГО. И как следствие продавили через регулятора рост тарифов.  В результате, СК насосались и чёрной наличности,  и ещё  выше задрали тарифы. Бинго!

Наш Роспортебнадзор и ЦБ либо идиоты,  либо подлецы , т.к. такую явную аферу они просрали  у всех на виду???   Для нас хреновы обе версии их способностей.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(12 лет 1 месяц)

Наш Роспортебнадзор и ЦБ либо идиоты,  либо подлецы

Точно не идиоты.

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(10 лет 5 месяцев)

Много есть и будет путей "оптимизации".  Неоднократно писалось о том что несмотря на умные диалоги и витиеватую мотивацию истинная цель содрать побольше бабла. А посему просто сделать страховку добровольной и кардинально поменяется ситуация. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Ну это - очевидно. Чем больше бабла сдерут страховщики, тем больше они купят ОФЗ, которые они всегда могут заложить по РЕПО. А страхователи, на соответствующие суммы, меньше купят долларей и евро. Профит для ЦБ - очевиден!

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(12 лет 1 месяц)

Первый кооператив США был основан Бенджамином Франклином в 1752 году: компания взаимного страхования, принадлежащая потребителям, которая все еще действует.

Термин «кооператив» означает, что он принадлежит и контролируется людьми, которые непосредственно производят и используют его продукты, материалы или услуги. В этой общей структуре собственности (индивидуально-коллективной) прибыль распределяется между всеми людьми, которые непосредственно поддерживают этот бизнес. Права на управление также разделены: отражая некоторые основные ценности, из которых возникли кооперативы, в кооперативе каждый член имеет 1 голос, независимо от своего профессионального вкалада как роли в кооперативе: клиенты-пайщики (деньги), сотрудники (трудовое участие), консультанты (услуги), инвесторы (деньги) имеют равный голос в том, как кооператив управляется и распределяет прирост своего капитала. Обратите внимание, что в деятельность (финансовую, хозяйственную, любую) потребительского кооператива государству законом запрещено вмешиваться (ст.3 З-на о кооперации). А поскольку кооп некоммерческий, то и ФНС гуляет мимо. ЦБ тоже тут рядом не стоял - некоммерческий потребительский кооператив не реализует страховки третьим лицам. Вся "варка" происходит внутри общего фонда.

Справка:

В число крупных компаний, находящихся в совместной собственности, входят ACE Hardware, Liberty Mutual, Ocean Spray, Land o’Lakes, Cabot Cheese, Blue Diamond Almonds и, конечно, REI. На самом деле, первые 100 кооперативных предприятий в Соединенных Штатах приносят примерно 222,2 миллиарда долларов США общего дохода, а прибыль, которую эти компании распределяют, возвращается местным владельцам каждого кооператива. Более того, прибыль распределяется до налогообложения, а не после налогообложения, что намного эффективнее.

Резюме: Идиоты не они, а мы.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Однако - не все мы. В своё оправдание могу сказать, что первая моя статья на АШ была как раз про механизм работы кооперативного кредитного учреждения на базе НКО. 

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(12 лет 1 месяц)

Отличная статья! Получил большое удовольствие от знакомства. Но интересно, довели ли Вы свои выкладки до реализации в какой-нибудь форме в реале?

З.Ы. Я с 2009 занимаюсь темой кооперации. С 2012 пытался воплотить. С 2014 пытался второй раз. И только сейчас кризис животворящий помогает.smile1.gif

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Но ин­те­рес­но, до­ве­ли ли Вы свои вы­клад­ки до ре­а­ли­за­ции в какой-​нибудь форме в реале?

Отвечаю. 

Данные выкладки были произведены вовсе не для реализации (хотя, признаюсь - я, наивно, желал её подхвата хотьгде-нибудь). Реализации, пока, маловозможны, вследствие крайней хатаскрайности (пардон - за тавтологию) населения. Люди ссорятся в хлам из-за неправильно-несогласованно употреблённого инструмента и материала (отходов) в гаражной кооперации по производству мебели.

В этом (в хатаскрайности) я успел убедиться позже - после множества публикаций - главного АШ-кооператора s-groshev  

Куда нам до таких высоких алгебраических материй? Данный пример с НКО был произведён лишь в попытке достучаться до сердец населения, поражённого заговорческой теорией ростовщичества, которой, в данной статье, была дана аутентичная интрепретация. Её развитие продолжилось в моих последующих статьях, а именно "Про нормы резервирования" и "Time - is money - 2".

З.Ы. Кстати, хотел бы обратить ваше внимание, на тизер Безликого (безналичного) персонажа, взятого из шедевра Миядзаки "Унесённые призраками". На его начальной роли значится неожиданное возникновение эмиссии платёжных дощечек, а в конце - он становится благодарным помощником доброй ведьмы-труженицы Цинибы ("А ты давай оставайся - будешь мне по хозяйству помогать" - говорит она ему в момент расставания с ГГ). Но это - чисто литературно-эстетическое замечание.

З.Ы. Я с 2009 за­ни­ма­юсь темой ко­опе­ра­ции.

С удовольствием вам помог бы, теоретически, чем мог бы. Я - искренний анархо-синдикалист, сочувствующий всяким кооперативно-социалистическим и советско-мандрагорным движениям, хотя я - и против излишней идеализации последних, т.к. эта излишняя идеализация тутже привлекает тучи паразитов.

Имхо, основная проблема подобных движений - чисто психологическая, и в некоторой степени - нумерологическая. Точнее - их много, уровней осознания этих психологических проблем, соответствующих уровням развития индивидуумов (увы - неравномерных, что и создаёт основные сложности),  и их следует вовремя перевязывать строгой математикой-алгеброй-юриспруденцией (Франсуа Виет был юристом, кстати), чтобы структуры на их базе (в нашем случае - НКО) были устойчивыми и жизнеспособными. Вот именно на поиск этих тонкостей перевязки и сосредоточены мои изыскания. В последнее время я более чётко стал обнаруживать этимологические проблемы в построении необходимых конструктов (благо - технология блокчейна даёт волю к этому), что на языке КОБ-овцев означает некий наивысший приоритет управления. Как-то так!

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Так она уже поменялась. До ввода обязаловки страхование на тех же условиях было существенно дешевле.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Сделать государственную страховую с неизменными тарифами по Осаго

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Это самый простой способ (как правило - простые способы не верны), он игнорирует рыночные требования к сокращению представительских (в первую очередь) и других издержек, которое (сокращение) имеет место быть как в доцифровую эпоху (когда оптимизация достигалась путём применения эмпирических математических свидетельств - что наиболее полно успело проявиться среди шведских актуариев), так и (особенно) - в цифровую эпоху. Но не ведомым путём внедрять эти цифровые решения предлагается не государственным конторам, а частно-государственным (причём - с преобладающим иностранно-частным участием среди частного участия, что невозможно трактовать иначе, как нео-колонизм).

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Какой слог👏👏, я снимаю шляпу, браво.

Но нифига не понятно))

Аватар пользователя username
username(8 лет 8 месяцев)

если говорить языком местных экспертов, то все стало лучше. при проклятом совке на среднюю зарплату можно было купить НОЛЬ полисов осаго, а теперь уйму. и один обязан. император снова заборол гнетущее прошлое. Аве

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Кстати - да. Интересно, как отразилось повышение базовых тарифов в индексе потребительских цен?

С учётом того, что нижняя граница тарифов понизилась - наверное, никак особо на ИПЦ не отразилось. 

Аватар пользователя Борода Берни

Так вроде речь не идёт про ущемление прав, ухудшение условий пользователя или уменьшение чего-то. Только про повышение страховых выплат и возвратов )

При определении размера страховой премии, дополнительно уплачиваемой либо подлежащей возврату

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Возвраты при повышении тарифов тоже снижаются. Потому что из уплаченной вами суммы по старому (низкому) тарифу вычтут за использованную часть срока по новому тарифу, даже если повышение произошло в конце этой использованной части срока.

З.Ы. Лучше всего логика этого внезапного изменения правил доходит через онлайн-калькулятор страховщика в вашем личном кабинете (sic!) при наличии у вас актуального полиса.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***