Гы. Полгода не прошло, как именно ВОЗ со своими паническими прогнозами касательно летальности коронавируса (которые теперь сократила в десятки раз) обеспечила медийное обоснование (которое вызвало резкие возражения у тысяч медиков, придерживающихся научного подхода) для запуска полномасштабных lockdowns по всему миру.
И что они говорят теперь? На линии Давид Набарро, специальный представитель ВОЗ (special envoy) по коронавирусу:
"Мы в ВОЗ не защищаем локдауны как основное средство борьбы с ковидлой. Единственная причина, по какой их запуск можно оправдать, это купить время для реорганизации и ребалансирования ресурсов, но в целом мы бы такие меры не использовали.
Просто посмотрите на то, во что превратилась туриндустрия. Что случилось с фермерами. Посмотрите на уровень бедности, который удвоится в следующем году. И как минимум в два раза в мире увеличится количество голодающих детей.
Фактически это ужасная глобальная катастрофа, и мы взываем ко всем мировым лидерам - прекратите lockdown как основной метод борьбы с ковидлой, учитесь друг у друга и создавайте иные методы борьбы, и все время помните, что lockdown ведет к обнищанию масс, бедные станут ужасно беднее".
Комментарии
А вот директор центра имени Гамалеи Александр Гинцбург считает, что летальность от ковида гораздо выше, чем от гриппа и составляет 8%.
https://nversia.ru/news/v-centre-imeni-gamalei-rasskazali-kakova-letalno...
Если вы не переврали, спросите какими оценками общего количества инфицированных он оперирует.
Насколько я помню разбор этого эпизода: тут точка отчёта хитрая, если не сказать тенденциозная.
Проценты считаются как бы не относительно госпитализированных заболевших.
Если мы считаем опасность вируса, а не что-то еще, заказанное политиками, исходить нужно из числа всех инфицированных, независимо от того симптомные они или нет.
Понятно же, что если вирус, к примеру, носит все население, а симптомы проявились лишь у 1%, из которых умирает 2%, то реально для популяции вовсе не сам вирус опасен, а лишь факторы, которые и способствовали проявлению симптомов.
Боритесь не с вирусом, а с этими факторами, а вирус станет обычной повседневностью как и тысячи других вирусов до него.
Вторая волна COVID-19 началась в Новосибирске https://academ.info/news/45713
Тяжелых случаев в общей структуре заболеваемости внебольничными пневмониями и коронавирусной инфекцией стало значительно больше, что привело к росту нагрузки на стационары. Если раньше пациенты проводили в госпитале, в среднем, 8 дней, сейчас – 16. «Если в начале лета у нас из всех пневмоний было около 60% тяжелых, то сейчас – больше 80%, – сообщила Лариса Позднякова. – Среди заболевших много пожилых людей. На первом месте по количеству инфицированных сегодня возрастная группа 65+. Стало больше пациентов с сопутствующими хроническими заболеваниями. Все эти категории тяжело переносят коронавирусную инфекцию»
Тут скорее вопрос не в том,что протекает ковид тяжелее, а в том, что в нетяжёлых случаях ставят диагноз ОРВИ. А то и его не ставят.
В начале Сентября, сваты переболели со всеми признаками ковид (обоняние, хлюпанье в легких, тп) = вписаны не в ковид. Лекарства, как от ковид..
Ростов.
Просто он в курсе реальных цифр. Которые безбожно занижают потому что весенний локдаун стоил государству слишком много денег, принято решение не закрывать. Но если оставить статистику как есть, то по закону придётся. Вот её и занижают. Уже давно. Но по факту ситуация критическая. Просто теперь больше людей будет умирать потому что система не работает. Нет денег. Нет оборудованых мест. А ещё холода и влага не пришли... Если весной мои знакомые спрашивали как идут дела, то теперь мне рассказывают...
В смысле занижают заболеваемость? То есть 22,5 тысячи смертей у нас не на 1,3 миллиона, а на количество в несколько раз больше? Тогда летальность ещё ниже.
По какому именно? От статистики у нас есть закон для только для гриппа.
Пока отовсюду рапортуют о загрузке около 50%.
в том смысле, что зараженных и больных намного больше, в несколько раз. просто легких и бессимптомных не считают уже давно. иначе бы так и не сняли изоляцию.
в том смысле, что смерти давно уже ручном режиме по принципу если есть возможность свалить смерть на побочку, то так и делают. в стату попадают только те, кого ну никак не получится по другому. поэтому если в какой-то день много умерших, их придерживают и вносят в стату постепенно, размазывая, чтобы не было пиков. ккроме того, у патанатомов есть почти месяц чтобы написать окончательное заключение. и всегда большое количество умерших меняет причину своей смерти по истечении этого срока..
так что сказать точную летальность сложно, потому что действительно, бессимптомных и легких много.
тем не менее, количество лиц, нуждающихся в госпитализации слишком велико. мест реально в городе нет. многих городских пристраиваем в ближайшие областные. даже "своим" нет мест. то есть койки то есть, нет подводки кислорода. минимально нужного. мало ивл.
когда я пишу "по закону", я имею ввиду нормативку рпн.
ну, рапортуют то рапортуют. только вот математика такая , к примеру - 500 мест в городе и 1000 мест в области, в часе-двух-трех часах езды. в городе все забито, в области 250 мест занято. сколько в общей статистике будет свободно? коечным фоном жонглируют так же как и остальной статистикой...
по факту даже к сотрудникам минздрава машины приезжают через несколько дней чтобы проверить взять мазок у контактных. приезд скорой - до трое суток .система в коллапсе, деньги потрачены на два месяца вперед...
это у нас в крае так. что у других не знаю.
к слову, дополню - с гриппозной /вирусной пневмонией столько в больницах не лежало. причем я лично знаю нескольких людей с серьезным повреждением легких, которым 50 и моложе. то есть сказать, что основная масса пострадавших - пожилые после 65, наверное будет не совсем корректно. но если размазать на всех у кого выявили корону, то да.. будет немного, наверное.
Что ты куришь?
Он пишет как есть. К сожалению ситуация с тяжёлыми случаями действительно серьёзная. Приспособленных медучреждений банально дефицит. Используют неприспособленные - это необходимый шаг чтобы показать что система готова. И получается очередной очаг распространения. Более менее статистика соответствует реальности в Москве и некоторых регионах, остальные сильно занижают число случаев... и это реально вынужденная и оправданная мера.
Поддерживаю.Человек пишет, что видит. У нас запретили ставить причину смерти-ковид. Причина должна быть другая. У меня сотрудники всей семьёй потеряли нюх и вкус, перетемпературили и вышли на работу. Диагноз им поставили -ОРВИ,
Поправочка. Не видит, а слышит.такого рода указания передаются устно.
По оценке ВОЗ 2 миллиарда (!) человек являются носителями туберкулеза. Прямо сейчас. Из-за паники с ковидом это направление сейчас в загоне у меня два дня назад родственник умер. И что-то никто не паникует, хотя флюорографию всей страной 2 раза в год делать давно перестали и тубдиспансеры закрыли. Понятно, что сейчас все решается просто - дописывают к туберкулёзу ковид - и дело в шляпе. Вы действительно такой кретин, каким прикидываетесь?
С родственником общался? Так и ты теперь носитель, скорее всего. Но помрешь не обязательно от него, поди привитый еще.
Кстати, где это прикрыли тубдиспансеры? Для своевременного выявления патологий рекомендовали всегда проходить флюорографию раз в год, а не два. Опять какая-то ложная память оратора. Из какой бывшей сср будешь?
справочно - у нас в крае ничего (тубдиспансеры) не закрыли. и вообще слабо в это верю. социально значимое заболевание.
кретин тот, кто сравнивает ковид и тубу. с одним можно и легко бороться, и также несложно защитить общество от болезни, срок жизни больного совсем иной. с другим - все иначе кардинально.
и еще, почитайте мои статьи и комментарии последние на эту тему, может поймете откуда я пишу и вы свои слова себе обратно засунете
Какой регион если не секрет?
пермский край
Скверно соседи. У нас, чуть к западу примерно та же хрень, но не в таком запущеном виде.
Третья волна ещё только пришла и до декабря минимум "погостит"...
Откуда вы знаете, что лучше ? Работаете в минздраве по этому вопросу? Для многих, кто не касается темы, даже в минздраве, это не видно.хотя..,. сейчас треть минздрава болеет или переболели, остальные контактные, так на себе ощутили как работает система.... Но все равно, как ведётся статистика они даже не подозревают.
Не в минздраве. Мои оценки из синтеза того что вижу живя недалеко от больниц, общения с медиками и прочей информации об обстановке. По ощущения до того, что вы пишете про Пермь нам осталась примерно неделя.
В городе нековидных больниц осталась только перинаталка, да травма, с прочими спецдиспансерами.
Это какой город?
пермь
Я в Геленджике сейчас живу. Мы очень боялись весной. Даже в нашу больницу привозили спортсмена заезжего, который был в Архипо-Осиповке на соревнованиях. Ну и всех, кто его окружает, "на передержку".
А сейчас вообще никого в больнице. Ни местных, ни приезжих. А уж у нас народу было со всей России - более 2-х миллионов с июля, как открыли сезон. Более 2-х. В городке, в котором живут постоянно всего 80 тысяч населения.
Сезон до сих пор продолжается. Толпы народа на набережной и в городе, на пляжах и в магазинах. И.....ничего. Тихо. Без масок только в поликлинику не пускают. Туда зайдешь - как на другой планете себя чувствуешь. А в городе никто не носит маски.
Больных нет. Тишина.
Это не регион или город. Это тупой наброс. От давно отмеченного текстами из методички акка.
Пруфы будут этому обвинению?
Это так и есть. Просто не афишируется.
Это не наброс. Кстати, в инфекционку в Казани каждый день стоит очередь из нескольких десятков скорых с тяжелыми ковидными... и это только сравнительно тяжёлые, и только Казань. А официально зарегистрированных случаев выявления вирусов в день по всей республике - 25... ну, в последние дни 34...
Не наброс. Я верю. Он, конечно, вредный до крайности. Но на лжи его никто ни разу не ловил.
Для того набросы и делаются.
Давай уже лизоБОТ-копипаста, покажи нам свой диплом иксПерда по анализу набросов. Придурошный смайлик не забыл - кураторы погладят тебя по головке !
У меня троюродная сестра в июне переболела пневмонией и очень тяжело, причём такого у неё никогда до этого не было, чтобы так тяжело болеть, это явно не грипп. Сначала болела дома, потом в больнице. Ей сделали 2 теста на ковид - отрицательные. Она все равно уверена что у неё был Ковид, уверена, что правительство скрывает и фальсифицирует.
Тесты бывают ложно отрицательные. Если это генериум. Как здрасте.
Иногда бывает так, получили минус, поставили ещё раз - получили плюс.
Забор материала неверно осуществлен - все, нет результата.
Приехали поздно, вирус из носоглоткиушел вниз, в тело. И на слизистой его стало заметно меньше. Опять шанс на минус вырос.
Ну, и наконец, это могла быть действительно не корона.
С ней бесполезно разговаривать. Если бы она была на этом форуме, она бы здесь жгла и метала, очень злая, при упоминании секты свидетелей фуфлопидемии у неё разве что пена изо рта не идёт.
8% - это примерно каждый двенадцатый. Ну плюс минус.
То есть у каждого из нас есть круг общения, около ~50 человек, друзей, знакомых и коллег. Таким образом у каждого должно найтись 3-5 человек, умерших от ковидлы.
Что-то я такого и близко не вижу.
Население СССР перед великой отечественной войной составляло более 150 млн. Погибло по разным оценкам от 7 до 27 млн человек. И да, в каждой семье кого-то недосчитались. Эти вот 8% по ковидле, они близки к порядку потерь в той войне.
Где все трупы?
Считать нужно от заболевших из круга общения, а не от общего числа.
А чо не от умерших? Тогда вообще 100%.
8% называл не я.
тут далее есть цитата автора 8% из которой хорошо видно как они появились - способ подсчета такой же как и при гриппе - число тех, кто заявил о болезни.
я в пример привел как при 50% свободном коечном фонде реально мест нет уже неделю.
все трупы в морге.
если про меня лично, то у меня есть двое знакомых, стоп, трое, где либо умерли, либо при смерти.
думаю что к концу зимы и у вас появятся такие знакомые
По Санкт-Петербургу 47 591 подтверждено, 3 241 смертей. Это объективно смертность настолько выше или в культурной столице своя особая статистика?
я по питеру ничего сказать не могу, только по своему региону.
Популяционный иммунитет по России в июле был 26% (Попова, Заседание Координационного совета 15 июля http://government.ru/news/40023/ )
Вы всерьез утверждаете, что реально умерли миллионы, и это как-то скрыли??
Да у нас в городской больнице очередь сдавать тесты на ковид стоит к соседнему кабинет от участкового терапевта - вот такие реальные карантинные меры, в отличии от "очень серьезных" популиских мер из СМИ и интернета.
Вы покажите, где я говорил о миллионах умерших? Тем более, о миллионах, умерших от ковида.
Не додумывайте сказанного между строк. Между ними ничего нет. Есть только строки. Как есть. И я не призываю никого верить.
Хотя нет... Между строк можно прочитать - берегите себя и близких, носите маски, мойте руки, держите дистанцию.
Не съезжайте с темы 8% летальности. Там нет никаких "междустрок".
Это ваша тема, я про 8 ничего не говорил. Более того, если уж читать между строк, то я написал, что сложно подсчитать процент корректно. Что если включить всех положительных, то он будет меньше.
Опять увиливаете. Ну да и ладно. Хотите считать, что власти скрывают факт лично вашей смерти - наслаждайтесь паранойей
У вас в голове голоса. Уймите их и перечитайте мои слова
Будьте добры, ссылочку на закон предоставить.
Под законом я имел ввиду норматвку рпн.
У вас есть опер штаб в регионе. Он как правило открыт для посещения. Публичен. Зайдитк туда и там спросите. А то вам, похоже, нечего делать...
Страницы