Чешется? (+)

Аватар пользователя Bzz

Вдогонку к опросу - небольшой обзор новостей к «обновлению» российского образования. "Обновлению", как уже водится, исходя из необходимости "защиты детей".

8 октября, РИА Новости. Журналистка Анна-Лена Лаурен в статье для шведской газеты Dagens Nyheter пожаловалась на слишком большие, по ее мнению, нагрузки на российских школьников.

"Русским детям задают очень много домашних заданий. Предполагается, что они будут их делать с помощью родителей..."

...По ее мнению, российские школы взваливают на семьи "огромную ношу", что "приводит к необходимости всеобъемлющего контроля"

Удивительно, как шведская забота о российском образовании созвучна вот такому заявлению годичной давности от губернатора Белгородской области:

...Домашние задания – это плохая многолетняя привычка, которая травмирует и ученика, и родителя. От неё будем уходить. ДЗ нужно делать в учебном заведении, как это реализовано в наших школах полного дня. Поручил депобру пересмотреть вопрос и внести кардинальные изменения в систему.

Год назад Белгородская областьбыла избрана для «эксперимента» с превращением учебных заведений области в «школы полного дня».

Суждения о российских школах, озвученные шведской журналисткой Анной-Леной Лаурен, по большей части являются неверными, заявил газете "Взгляд" заслуженный учитель России Максим Пратусевич :

«...объем домашнего задания является относительной величиной, поскольку одни школьники справляются с ним быстро, а другие могут делать целый день... Что касается выполнений заданий вместе с родителями, то могу сказать точно, что если опекун не захочет этого делать, то вряд ли его кто-то заставит»

При этом, мнение шведской журналистки перепечатали куча центральных СМИ и сто-пятьсот порталов калибром поменьше. Но мнение профессионала большинство изданий уже предпочло не заметить.

Месяцем раньше вспоминал об образовании и российский законодатель. «В Совфеде высказались за отмену пятибалльной системы оценивания в школе из-за того, что преподаватели перестали ставить ученикам единицу» заявляет Газета.ру и приводит мнение Виктора Кресса, зампредседателя комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре:

«Правильно было бы убрать единицу, оставить четырехбалльную систему, так как двойка — это уже плохо. Единицу действительно в последние годы практически не используют. Когда я учился, преподаватели ставили единицу, когда разозлятся на ученика, когда он мало того, что не знает, так еще и пакостит»

Издание цитирует мнение финалиста Всероссийского конкурса «Учитель года России – 2013», учителя физкультуры московской школы №1191 Юрия Шендановина.

«За всю свою педагогическую деятельность ни разу единицу не использовал в оценке знаний учеников»

«Считаю, что любая отметка — единичка или двойка — это роспись в том, что педагог не смог научить ребенка. Эти отметки я стараюсь в своей практике не применять.»

Характерно, что издание также приводит мнение заслуженных учителей РФ Евгения Ямбурга и Александра Снегурова, которые выступают за то, чтобы учителя использовали все отметки из системы оценивания.

«Я ставил единицу всегда — за халтуру, за неподготовленный материал. Но кол был очень удобной отметкой, он легко переправлялся на четыре. Вопрос не в том, чтобы наказать отметкой, а в том, чтобы человек выучил, пришел, пересдал, и я благополучно переправил на четверку. Таким образом, ничего не надо было подтирать в журнале»,

— сказал Ямбург «Газете.Ru». Заслужанный учитель РФ Тамара Эйдельман также использует полный набор отметок, оставляя ученику возможность исправить единицу.

Однако в аннотоции к материалу читатель, ищущий краткости, прочтет: «...сами действующие педагоги считают, что к единицам прибегают только те учителя, которые не смогли обучить ребенка». То-ли Заслуженные, по мнению издания, не очень-то действующие, то-ли финалист конкурса «Учитель года 2013» знает лучше.

Еще дальше предлагает зайти некий Дмитрий Волошин, мнение которого издание Взгляд.ру, цитирует 7 октября:

«Я противник оценок. Я совершенно не понимаю их смысла... Оценки создают соревновательную среду. Хороша ли такая атмосфера в образовании вообще и в обучении детей в частности? Мне кажется, что нет. Мне кажется, что явное соревнование меняет позитивную, познавательную мотивацию на деструктивную, калечащую».

Дмитрий Волошин — выпускник Государственного Университета Управления, где получил степень MBA (MBI) в 2008 году. Это «эксперт в области бизнеса в образовании и обучении взрослых, ментор, инвестор, предприниматель с более чем 20-летним управленческим опытом» - так он представляется на своей странице. В 27 лет Дмитрий стал CIO крупного научно-производственного холдинга, в 2012 году присоединился к команде Mail. Ru Group и возглавил департамент исследований и образования. С 2016 года  - директор корпоративной сетевой академии «Ростех», с 2017 года — старший вице-президент УК «ПроОбраз». Советник ректора МАИ, член общественно-делового совета при правительстве РФ. Сооснователь компании Otus, специализирующейся в области онлайн-образования.

Как тебе такое, Илон Маск господин Заслуженный учитель РФ?


Добавлю частное мнение:

С разрушением полноты оценивания ослабляется обратная связь между учеником и внешним миром. А с полным отключением системы оценивания совершенно пропадает возможность формирования у ученика каких-либо знаний и понятий в заданной форме. Что, помимо прочего, окончательно формирует процесс инфантилизации, безответственности подрастающего поколения. На который сегодня и так заточен весь масс-культ и виртуальные медиа. Результат - "бестолковая", легко управляемая масса, годная лишь на какую-нибудь "революцию"...


А потому, все-таки, хочется пожелать преподавательскому составу - хоть ваш голос и не слишком слышен, пожалуйста, не сдавайтесь. А мы, родители, поддержим вас в стремлении хотя бы не снижать качество российского образования...

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Российскому образованию не дадут спокойно жить. Потому ли, что оно еще существует, потому ли, что на него должны быть потрачены большие деньги... А возможно - потому, что из него должны быть извлечены большие деньги - но интересанты транслируют повестку чуть ли не пихая друг друга локтями в очереди к микрофону.

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Русским детям задают очень много домашних заданий. Предполагается, что они будут их делать с помощью родителей...

Вообще-то, об этом говорят очень многие, кто столкнулся с современным школьным образованием. Программа составлена таким образом, что очень многое отдано на самостоятельное освоение дома. Если родители за этим не следят, то качество получения знаний резко снижается. А должно быть наоборот - все основные знания даются в школе, а дома они просто закрепляются.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Во-первых, обратите внимание - приводится мнение учителей об относительности "избыточности".

А, во-вторых, обратите внимание на слово "просто". ;о) По мне, это свидетельствует об изъяне в вашем утверждении.

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 9 месяцев)

Я бы сказал так. Речь нужно вести не об избыточности домашних заданий, а о недостаточности получения знаний непосредственно в школе.

Приведу вам пример из своей жизни. Дети начали изучать английский. Их научили в школе алфавиту, начали давать звуки, учить слова, а вот письму на английском никто и не подумал обучать. Но уже дают письменные задания. Видимо, подразумевается, что научиться писать на иностранном языке они должны сами. Вот родители и покупают английские прописи и заставляют детей делать дополнительные задания, помимо того, что и так задают на дом.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

В части преподавания иностранного соглашусь, это боль :о))

Зато такая методика гарантирует существование рынка услуг - видимо, так и задумано. А переход к онлайну обеспечит контроль над этим рынком.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Мастеров пихания изучения иностранных языков куда нужно и сугубо — куда не нужно.
Да с закономерной экономией на проработке программ…
Публично и пристрастно экзаменовать на предмет знания анализа товарища Богданова.
С пятилеткой контроля навыка применения.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Про Богданова не скажу, не знаю, а ваш любимый Кропоткин по молодости подрабатывал переводами с английского и немецкого, а как выпускник гимназии наверняка знал еще и латынь с древнегреческим и церковно-славянским. Ничего про пихание иностранных языков тут не скажите? Нынешняя школьная программа тут сильно проще тогдашней гимназической...

Аватар пользователя Каджи
Каджи(9 лет 3 недели)

))

Вот еще для почесать

"Критика для них - это смерть": Гарвардский профессор оценил российских студентов

https://newizv.ru/article/general/06-09-2019/kritika-dlya-nih-eto-smert-...

 

Что касается избыточности, то на мой взгляд есть лишние предметы  это  ОПК, ОДНКНР  и  Окружающий мир.

В нормальных частных школах изучают Естествознание а не вот это вот все...

Ну и боль моя математика... у нас в 5 классе преподает учитель начальных классов после трехлетнего образования в колледже  с дополнительной  специализацией музыка, и это еще  я не говорю о самом  учебнике довольно слабом.   Так что репетиторы репетиторы и еще раз репетиторы. 

Считаю что  мои дети своим образованием будут обязаны не государству, а вполне конкретным людям.- мне и репетиторам.

И вот  сейчас, глядя на расписание в школе, думаю что в школе избыточно много предметов, дети время  на уроки тратят, и на репетиторов мало времени остается.

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Критика для них - это смерть": Гарвардский профессор оценил российских студентов

Несмотря на "гарвардский" характер профессора, очень похоже, что его мнение - свидетельство последствий тестирования как части процесса обучения. Было интересно, спасибо.

Считаю что  мои дети своим образованием будут обязаны не государству, а вполне конкретным людям.- мне и репетиторам.

Это вполне современный подход, в духе реформы. Однако далеко бы вы ушли не используя оценок в процессе обучения?

И вот  сейчас, глядя на расписание в школе, думаю что в школе избыточно много предметов, дети время  на уроки тратят, и на репетиторов мало времени остается.

Насчет ОПК, ОДНКНР пока еще нас школа миловала, а есть что-то еще в списке избыточных?


Обновлю:

Насчет Окружающего, скорее, не согласен. Учитывая неразвитость системы понятий из-за замыкания современных детей на гаджетах - где еще сведения об окружающем мире-то взять?

Аватар пользователя Каджи
Каджи(9 лет 3 недели)

по поводу избыточности - 

на мой взгляд - окружающий мир, на него тратилось очень много времени и сил, и большая часть учебника голимая пропаганда для целей господствующего класса.

Основы православной культуры мы конечно же заменили  на этику

Музыка  тоже не понятный предмет, на мой взгляд лучше дети на хор ходили бы. Ну ладно для общего развития в принципе.

у меня большие претензии к математике -  на уроках не научили  решать задачи,   пришлось работать над этим и подключить репетиторов.

Но я считаю это ужасно !  У меня не было репетиторов и задачи 3 и 4  класса  не такие сложные..

потом понял что  у детей  не отработана запись условий задачи и поэтому потерялась последовательность действий. это я считаю пробел в обучении.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

От учебника математики много зависит, но, в целом, это уже результат школьной реформы. И да, для нее приходится комбинировать обучение со старыми учебниками, либо с репетитором. Последнее просто необходимо для иностранного.

Аватар пользователя Каджи
Каджи(9 лет 3 недели)

отвечу по поводу окружающего мира  - вы учебник читали ????   

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Не каждую тему, признаюсь, но то, что видел - то в комментарии и пел. А что там? Это где история пошла? Ну :о) в истории странно было бы увидеть что-то иное. Но ведь не только из истории курс состоит.

Аватар пользователя Каджи
Каджи(9 лет 3 недели)

там все время про старину далекую было как чудно ладно жили наши буквально золотой век ) лубочный такой учебник.

Я бы предпочел чтобы детям начало Естествознания преподавали и меньше часов в неделю.  Мы ходили в местном  ДЮТе  на практические опыты по физике  и химии в первом и втором классе, вот это я понимаю !!!    Полный восторг.

Основная претензия  к курсу окружающий мир  -  много часов в неделю и объемные домашние задания и непомерное внимание к нему.. Главные предметы в началке это Русский, Математика и Литература и именно  по ним прям натаскивать нужно . 

 

Добавлю

Смотрите они в курс  Окружающий мир  попытались буквально все впихнуть, - и литературу продублировать и  историю  и обществознание и географию и биологию. но все это отрывочно и не системно

На мой взгляд -  история, литература  должна  и может изучаться  именно в профильных предметах. Отрывочные не системные знания  превращаются в кашу. в голове.

Лучше всего час ((!) не больше)  в неделю посвятить  Естествознанию, чтобы потом плавно перейти к Биологии Географии Химии и Физике, как арифметика и математика  предшествует Алгебре  и Геометрии.

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Смотрите они в курс  Окружающий мир  попытались буквально все впихнуть, - и литературу продублировать и  историю  и обществознание и географию и биологию. но все это отрывочно и не системно

Мне кажется, вот на это нужно посматривать с осторожностью, не превратится ли это в универсальный курс для кухаркиных детей.

Аватар пользователя Ariana
Ariana(6 лет 6 месяцев)

С неизбежностью

5% обучающихся по программам основного и среднего общего образования пройдут обучение в созданных в каждом субъекте РФ региональных центрах выявления, поддержки и развития способностей и талантов у детей и молодежи, функционирующих с учетом опыта Образовательного фонда «Талант и успех»

30 университетов (не менее 1 в каждом федеральном округе и не менее чем в 10 субъектах Российской Федерации) получат государственную поддержку на основании конкурсного отбора к концу 2020 г., будут сформированы (актуализированы) их программы развития

https://edu.gov.ru/national-project/

Остальные не нужны.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Однако, там же -

80 вузов из 40 субъектов РФ будут включены в перечень образовательных организаций высшего образования, обеспечивающих подготовку кадров для базовых отраслей экономики и социальной сферы, в том числе в целях предоставления государственной поддержки, к концу 2019 г.

Аватар пользователя Ariana
Ariana(6 лет 6 месяцев)

Да, предполагалось выделить в регионах "опорные вузы", которые готовили бы кадры для региональной экономики и получали бы дополнительное финансирование. Был объявлен конкурс, наш вуз этот конкурс прошёл и стал региональным опорным вузом. Но задумку свернули без объяснения причин, деньги опорным вузам выделены не были, и все разговоры о финансировании прекратились. Сейчас региональные вузы чётко следуют форсайту "Образование": переход на онлайн-курсы, основная цель ставится не учебная, а воспитательная работа, обычные занятия заменяются проектной деятельностью, к преподаванию уже допускаются люди без профильного образования.

В школах и колледжах сейчас нехватка учителей - после перехода на дистанционное обучение массово уволились учителя-пенсионеры. Решение проблемы видится только в дистанционном обучении, поэтому цифровизация произойдёт явочным порядком.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Но задумку свернули без объяснения причин, деньги опорным вузам выделены не были, и все разговоры о финансировании прекратились.

Интересно, можно это как-то проявить на уровне документов?

Аватар пользователя Ariana
Ariana(6 лет 6 месяцев)

Думаю, можно, если не документов, то заявлений ответственных лиц. Фед. власти вроде бы отправили вузы за доп. финансированием к региональным властям, за счёт регион. бюджетов. В которых и без этого пусто. Посмотрю после возвращения от Деда Мороза.

Аватар пользователя Ariana
Ariana(6 лет 6 месяцев)

Количество опорных вузов к концу 2018 года в России увеличится до 80, рассказала министр образования и науки России Ольга Васильева на правчасе в Совете Федерации.

https://na.ria.ru/20171010/1506539937.html

В 2018 году произошли некоторые изменения, которые позволили разделить университеты на две подгруппы. Их классификация зависит исключительно от метода финансирования образовательной деятельности.

Сейчас в первом списке высших учебных заведений фигурирует 8 учреждений. Предоставление студентам образования будет за счет средств, направленных из бюджета Федерации. Другие 14 вузов-победителей, которые участвовали в конкурсе и смогли получить статус опорных, будут надеяться на дополнительную поддержку исключительно из бюджета регионов.

https://pronedra.ru/opornye-vuzy-rossii-spisok-2018-ministerstvo-obrazov...

В нацпроекте говорится о "государственной субсидии", а не о федеральной. Поэтому обещаний никто не нарушал: "региональный вуз должен готовить кадры для региона? Вот и финансируйте его из регионального бюджета. Денег нет? А зачем вам тогда опорный вуз? что вы там собрались развивать?". 

Люди в массе своей не видят очевидного, а видящие не верят своим глазам.

Аватар пользователя Каджи
Каджи(9 лет 3 недели)

Я понимаю, многие вещи изучать полезно для так сказать общего развития. Но есть вопрос нагрузки на маленького человека и если математика, которая последовательно усложняется от класса к классу и требует  больше времени для отработки, то лишние часы лучше отдавать ей либо, не нагружать домашними заданиями  по предмету  третьестепенной важности  (который типа для общего развития) а именно по Окружающему миру., чтоб дети не заучивали  эти длинные параграфы, которые они потом опять будут в старших классах проходить.. Литература должна изучаться на Литературе, История я на Истории, и так далее.

На мой взгляд дополнительно должна изучаться Логика и Философия, но эта наверное уже для старших классов.

 

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Логика в математике присутствует, а к рафинированному изложению логики тут были у кого-то очень серьезные претензии :о))

А вот для философии нужны хоть зачатки абстрактного мышления. И вот здесь-то, мне кажется, мы приходим к последствиям неадекватного оценивания или полного отсутствия оценок. Отсутствие оценок суть исключение обратной связи, а, значит и отсутствие возможности формирования вообще чего-либо в заданной форме. Весь современный масскульт заточен на инфантилизацию подрастающего поколения - на чем тут философию-то строить? Вот цветную революцию - так это вернее.

Аватар пользователя Каджи
Каджи(9 лет 3 недели)

Я говорю о логике вообщем, а не о математической логике.  И через математику ее постичь трудновато, поскольку закону логики там неявно сформулированы, скорее,  изучая логику, легче потом дается математика. 

Философию возможно изучать я думаю в старших классах.  про Боженьку и как правильно поклоны класть с  третьего класса вон можно уже. А ведь неправильный заход в Религию может на психике сказаться, но об этом не думают и устривают службы прямо в классе.

Александр Македонский стал обучаться философии с 13 лет ))  Я думаю, не надо  думать, что дети не способны понять философию.  Все зависит от курса нужно от простого к сложному.

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Я более чем уверен, что дети - с определенным основанием - способны понять философию, и не только философию. Но для этого необходимо строить основание.

Насчет проблем курса логики чуть попозже - найду - добавлю ссылку на очень интересный топик на АШ.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

скорее,  изучая логику, легче потом дается математика. 

А по каким материалам, по Вашему, можно изучить логику, в отрыве от математики? Мне реально интересно. Я хороших пособий, собственно, по логике найти не смог.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

У камрада grr был занятный обзор учебников по логике. Правда, боюсь, выводы вам не понравятся…

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Спасибо, как раз о нем говорил.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

А ещё, к теме логики я бы отметил научное наследие господина Пуанкаре.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Чтоб два раза не вставать и не искать в архивном режиме — НЯП вот та статья.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

У камрада grr был занятный обзор учебников по логике.

Я знаком с этой статьей.

Правда, боюсь, выводы вам не понравятся…

Так, я потому и спросил камрада Каджи. Может, он знает какой-нибудь волшебный учебник. smile1.gif

Кстати, я бы предложил Тест Войнаровског в качестве пособия по овладению логикой. Очень удачный тест, имхо.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Спасибо, прикольный тест. Но это именно булева логика.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

Но это именно булева логика.

... а не какая? Какие еще виды логик Вы знаете? Из реально применимых.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

:о) Мой-то багаж здесь невелик.

Но, может быть, есть кто-то более посвященный в тему. На вики раздел выглядит довольно богато.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

Забудьте. Вся эта лабуда для простого обывателя неразличима.

Булева - не логика, а алгебра обычно. Да есть небулевы логики, когда значений величин больше 2.

Короче, тест Войнаровского охватывает все разумные для обывателя виды логических операций. Еще раз: это отличный охват предметной области.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Поймите правильно, против теста ничего не имею.

Однако, все-таки, это именно тест. А постижение обывателем логики через, как вы отметили, булеву алгебру - едва ли наиболее оптимальный способ. Поскольку (мне кажется) требует сколько-то развитого абстрактного мышления. Которое, как было замечено в цитируемой вами ранее статье (ссылавшейся, соответственно, на Выготского) развито далеко не у всех. Даже с поправкой на времена и исторические обстоятельства того исследования.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 2 недели)

А постижение обывателем логики через, как вы отметили, булеву алгебру - едва ли наиболее оптимальный способ.

У меня внук первоклассник очень лихо въехал во все эти задачки. Кое-где пришлось задать наводящие вопросы, а в целом, очень неплохо у него получилось.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

:о) Так, внук-то у вас это уже результат некоторого развития.

Едва ли стоит обобщать это на среднего "обывателя".

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Учился в фмш 542. . Это физ мат школа при мифи, сейчас лицей 1511. Домашних заданий не было вообще. Мы полностью выкладывались в школе и дополнительно что то задавать смысла не было. Правда учителями в нас были лучшие преподы мифи и программа была не по типу школьной, а институтской. С семинарами, лабами и потоковыми лекциями.

Но школьное образование получили достойное. Из потока (8  10 классов) не поступили в институты четыре оболтуса.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

А что из перечисленного, по-вашему, главное в упомянутом результате:

То, что учителями были лучшие преподаватели МИФИ?

Или то, что домашних заданий не было вообще?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Все в совокупности.

При хорошем образовательном процессе и соответствующих учителях надобности в домашних заданиях нет.

Но для массовости не реально,  к сожалению.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

И все же, так не пойдет ;о)

Давайте проверим.

Домашних заданий не было вообще. Мы полностью выкладывались в школе и дополнительно что то задавать смысла не было. Правда учителями в нас были лучшие преподы мифи и программа была не по типу школьной, а институтской

Домашних заданий не было почему? Потому что полностью выкладывались и смысла задавать что еще не было.

Выкладывались полностью почему? Потому что учителями были лучшие преподы МИФИ и программа была их собственной.

Верно?

Попробуйте удалить лучших преподов МИФИ из этой цепочки - развалится.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Попробую немного расшифровать.

Вы наврняка учились в институте и помните как проходили семинары. На них разбирались все возможные и невозможное варианты решения изучаемой Темы. При этом в отличии от институтаских семинаров в школьных в разборе тем участвовал абсолютно весь класс.  Не выступление препода и отчет учащихся, а по типу вопрос , а скорее затравка темы от преподавателя и мозговой штурм класса, всего класса. Это скорее состязательность, кто первый найдет решение и желательно не банальное. Теория давалась на лекциях, как и в институте, а уже разбор лекции на семинарах и в лабах. 

Именно по той причине, что темы полностью разбирались на семинарах с участием каждрго ученика и не было необходимости в домашних заданиях. Задача учителей была не контролировать пройденое, а направлять обсуждение в некоем русле, не слишком отклоняясь от заданой Темы. В принципе, это при должном навыка способен любой преподователь. Просто любящий свою профессию и учеников, ну и вооруженный соответствующими методиками.

 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

В сущности, вы описали форму, это интересно. Это чем-то опровергает мое утверждение? Вот этим?

Задача учителей была ... направлять обсуждение в некоем русле, не слишком отклоняясь от заданой Темы. В принципе, это при должном навыка способен любой преподователь. Просто любящий свою профессию и учеников, ну и вооруженный соответствующими методиками.

Мне интересно, много ли родителей - посмотрев на учителей своих учеников - готовы с вами согласиться. Тем не менее, мой личный опыт обучения в неплохом, в общем-то, но не первом ВУЗе страны опровергает ваше утверждение. Да, опровергает, хотя он из тех времен, когда преподавателей не только учили любить свою профессию и учеников, но и отмечали тех, кто достигал вершин этого процесса.

Следовательно - ваше утверждение про "способен любой" уже не верно.

Или я что-то еще упустил в вашем комментарии?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Ученики как и учителя люди, со моими сладостями и недостатками.

Конечно в немного не то что погорячился, но признаю что не каждый преподователь готов вкладывать душу в своих учеников. Таких соглашусь меньшинство. Но не единицы. Соц исследований не проводил, но думаю количественное соотношение нерадивых/ тупых учеников к желающим познавать примерно такоеже как количество среднестатистической учителей к желающим дать знания.

Разделение по уровням поможет одним найти других и общей массы.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Так, вот какое-то "разделение по уровням" теперь - а это что такое?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Разделение по уровню интелекта и общему потенциалу. Выше описал. До четвёртого класса всё вместе- далее порознь.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Вас-то тогда отбирали после восьмого. Но "это другое"? ;о).

Почему сегодня, теперь - после четвертого?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

В общем, исключать домашние задания, не включая в процесс лучших преподавателей из МИФИ (еще деталь: в очном обучении!) - это какой-то карго-культ получается. Уверен - с соответствующими результатами.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Никто не говорит, что хорошее обучение должно быть всеобщим. Это просто не реально . Как со стороны учеников, так и преподователей.

Начальное- для всех, стандартное с домашними заданиями и стандартными среднестатическими учителями... грубо до уровня четвертого- пятого класса советской школы.

Дальше разделение по способностям, благо методики выявить наличие интелекта и потенциала уже наработаны.

Кому стандартное минимально среднее образование, где домашнии задания и их проверка необходимы для контроля усидчивости оболтусов, кому индивидуальный подход с лучшими учителями и там уже домашние задания сущий анахронизм.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 2 месяца)

Хорошее обучение может не быть всеобщим, но всеобщим должен быть лифт к этому обучению. Всеобщим - по-настоящему, без имущественного ценза, вписанного мелким шрифтом.

А по теме - выявлять-то, может быть и наработаны. Выявлять готовенькое. Кстати, как тут без оценивания?

Но, скажите-ка вот что. Между прочим, ваш же пример показывает, что есть методики не только выявления, но и наработки и интеллекта и "способностей". Но эти методики не распространяются по всей стране. Почему?

Страницы