Пирамида Грэма. Давайте спорить культурно.

Аватар пользователя uyuuyyy

Пожалуй структурно АШ самая привлекательная площадка в Рунете. Умеренная цензура, своевременная модерация, ограниченное поголовье альтернативно одаренных (возможно их селектируют, и это правильно).
Один из Авторов в своей статье упомянул о пирамиде Грэма и привёл рисунок.
О чём же это. Это наглядно показывает допустимость норм в дискуссии. 
Постараюсь привести своё видение:
1. Недопустимо переходить на оскорбление оппонента. Даже если он ведёт себя неподобающе, достаточно забанить или обратиться к модератору.
2. Хочешь поспорить - продемонстрируй знание предмета или приведи достоверные ссылки, или промолчи. 
3. Собираясь нажать на клавиши, подумай, приведёт ли это к увеличению добра в мире, или усугубит зло и недоверие. Создавая атмосферу хайпа, ты снижаешь статус АШ, и соответственно своих публикаций.
4. Что-то не нравится - предлагай, постарайся изложить свои идеи доступно и интересно. Люди увидят тебя, заметят, может и примут твои идеи.
P.S. Предлагаю всё-таки ввести рейтинг статей, можно было бы по 5-ти балльной системе: от -2 (вредная статья), 0 (скучно), до +2 (нужная). Пока мы видим лишь количество публикаций у автора.
P.P.S. Анекдот: 
Джентельмен это тот, кто споткнувшись в темноте о кошку, называет её кошкой...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 6 месяцев)

Не вижу дедовщины. Где дедовщина я Вас спрашиваю?! Неможно без дедовщины на АШ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(12 лет 7 месяцев)

Дедовщина без бабовщины - это как-то нетолерантненько.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(7 лет 6 месяцев)

Дык, это... Открыл АШ - дедовщина, закрыл - бабовщина... 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(6 лет 1 месяц)

АШ самая привлекательная площадка в Рунете

Просто платный аноним хвалит кассу перед получкой )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(12 лет 7 месяцев)

К сожалению, в интернете ( в том числе и на АШ) практически никогда не получается дискутировать культурно. Потому-что на любое, даже самое аргументированное мнение, всегда найдутся альтернативно одарённые оппоненты, живущие в параллельной вселенной, для которых ваши аргументы ничего не значат. 

В реальной жизни таких дебилов я научился вычислять буквально по нескольким фразам. При эпистолярном общении сделать это гораздо сложнее.

Поэтому пришёл к выводу, что в долгих интернет-диспутах лучше не участвовать. Нервы целее будут.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(10 лет 11 месяцев)

А у меня получается. Даже с эмигрантами, непримиримо имеющими противную (во всех смыслах) точку зрения. Просто надо быть вежливым и аргументированным, несмотря на то, что иногда хочется звездануть со всей дури в роготдел.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(12 лет 7 месяцев)

Рад за вас. 

Счастья, успехов... держитесь там. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 7 месяцев)

Я периодически предлагаю срачи ограничивать, иной раз по две недели тянутся, почту засоряют 

Аватар пользователя Купец
Купец(5 лет 10 месяцев)

Плюсую. Кнопка "отписаться от уведомлений из этой ветки" была бы очень актуальна

Аватар пользователя Павел Шатун

дебилов я научился вычислять буквально по нескольким фразам

Да тут еще проще - пары слов достаточно. Личное хамство в адрес оппонента или хамское обобщение "вместолевые", "закорытники" и прочая. После чего вменяемый человек понимает, что данной свинье бросать жемчуга не стоит. Ну вот, такая свинская у нее работа, шо поделаешь.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

"Кто смеет обижать нашего славного, нашего рубаху - парня, как я его называю, нашего королька? "

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(7 лет 5 месяцев)

Рейтинг услужит (очевидно) только ленивому читателю и услуга будет медвежьей (ибо "Судьи кто?").Ничто не мешает на АШ делать закладки понравившихся статей, авторов, которые Вас(читателя) "ввели в экстаз" контентом или стилем. Открытость статистики авторов позволяет самостоятельно провести комплексную оценку тех, на кого подписаться и кого читать.Имхо.То же самое нас учили делать в библиотеке СССР - поработать с каталогом. А примочки, типо "рейтинги" (мини экспозиции) помогали исключительно случайным бродягам, да галочка ставилась в графе "популяризация культуры" в отчётах для райкома.smile16.gif

 

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(6 лет 2 месяца)

А Вы правы, возможно идея рейтинга и не такая уж разумная. Просто смысл в том, что не хочется тратить время на чтение бессмысленных статей. Количество публикаций не всегда качество.

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное. Как вы поймёте, что бессмысленно для вас, а что нет? Ориентируясь на чужое мнение? Это и есть самое бессмысленное.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(8 лет 9 месяцев)

А давайте, мать его ети!

Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 6 месяцев)

допустимость норм в дискуссии.

- тут разные люди (и у всех разная "норма"),

-у всех разные допуски.

- не у всех задача участвовать в дискуссии (обсуждении)

Предлагаю всё-​таки ввести рейтинг статей,

дело не в рейтинге статей, а в самом качестве инфы.

важен "Профессионал" (он может появиться и в комментах) - тот, для кого появляется работа, после того как поработали любители(писаки или комментаторы). 

выделять надо профессиональную инфу. которая и есть - максимум инфы на количество битов.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(12 лет 7 месяцев)

важен "Профессионал" (он может появиться и в комментах) - тот, для кого появляется работа, после того как поработали любители(писаки или комментаторы). 

выделять надо профессиональную инфу. которая и есть - максимум инфы на количество битов.

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся, да!? (с)

Все профессионалы, желающие писать на АШ, закончились году эдак в 13-ом. С того момента АШ из аналитического ресурса превратился в агрегатор новостей. 

Есть мнение,  произошло это потому,  что хоть цензуры на АШ и нет, но память у Алекса хорошая, и зае...здить он может даже совсем дохлую лошадь. 

Старожилы АШ поймут, о чём я. Остальным не надо.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(6 лет 2 месяца)

Вы знаете, на мейл.ру есть такой проект Ответы. Я там дошёл до уровня Гуру, просто из спортивного интереса. Правда, никто пока не обращается с вопросами:"О, гуру, подскажи, как нам дальше жить?"

Но забавно...

Аватар пользователя knave2000
knave2000(11 лет 4 дня)

Удивительно! А ещё говорят, что люди очень редко просят у Бога побольше себе ума. Вот всё, что угодно просят, даже смерти, а ума - нет, всем хватает.

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(6 лет 5 месяцев)

Те люди, которые осознают, что им не хватает ума - наверное, атеисты.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(6 лет 5 месяцев)

В принципе должно быть так, потому что несущие пургу очень часто религиозны до неприличия.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(11 лет 1 неделя)

Это сначала забавно, а если продолжается, то начинает напрягать

А по теме статьи всё просто - понравился автор подпишитесь на него, с уведомлением по почте. И со временем у Вас появится рейтинг, который подходит лично Вам

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

А мне, например, в силу качеств статей и авторов, часто удобнее сразу переходить к основанию пирамиды, не тратя много времени на долгий спуск.


касательно рейтига, - уже сто раз обсуждали, - это дебилизм. Ибо дебильное большинство обязательно "заминусит" любую сложную статью. Наверх, как и везде, будет подниматься шлак и попса. Тоб этого не было придется ввести перед регистрацией прохождение теста на IQ. А перед отправкой каждого камента, - тест на содержание алкоголя в крови.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(6 лет 2 месяца)

Последнее предложение в Вашем комменте - огонь! Рейтинги в топку!
Извините, отвлек ненужной идеей

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(11 лет 4 дня)

Ну вот, а говорите гении перевелись! :-)

Каждому автору АШ в компьютерную мышку встроить алкотестер. При отправке сообщений просить дыхнуть :-)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

2. Хочешь поспорить -... промолчи. 

Истинная правда. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(9 лет 10 месяцев)

Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это не правда.

Антон Павлович Чехов
Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(6 лет 2 месяца)

 Говорят, утверждение Антона Павловича неправда smile1.gif

Аватар пользователя pascendi
pascendi(8 лет 7 месяцев)

В результате многие полезные статьи будут объявлены вредными, потому что высказываемое там мнение не совпадает с мнением активных (то есть не ленящихся ставить оценки) читателей.

Например, любая статья, ставящая под вопрос марксизм как теорию, будет загнана во вредные в течение пары часов местными активистами-марксистами. Равным образом, любую статью, пропагандирующую идеи марксизма, найдется кому задолбать примерно в такое же время.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(6 лет 2 месяца)

В качестве возражения приведу рейтинг на Анекдот.ру в разделе Истории. В самом верху там действительно интересные авторы, их можно читать, не тратя время на остальных. Рейтингуются там -\+, и работает

Аватар пользователя pascendi
pascendi(8 лет 7 месяцев)

Противоположный пример мы можем наблюдать на братской Авантюре, где у вполне разумных постов может быть огромный отрицательный рейтинг -- именно по той причине, которую я озвучил.

Анекдот.ру не политическая площадка, там плюсы и минусы не ставят по мировоззренческим причинам.

Аватар пользователя Feniks
Feniks(6 лет 5 месяцев)

Тоже считаю что рейтинг только навредит. Много спорных статей, и если кто-то с тобой не согласен то быстро впарит -2, а статья может действительно быть интересной.

Так что читаем всё подряд,чтение ещё никому не навредило:))

— Поделитесь впечатлениями от последней прочитанной вами книги.

— Мне показалось, что сюжет до конца не раскрыт, много недосказанного, полунамеков - чья мама, какая рама, зачем ее мыть?!smile3.gif

Аватар пользователя knave2000
knave2000(11 лет 4 дня)

Систему рейтингов можно придумать хитровыделанной, чтобы фильтровать ненужные накрутки. Например, учитывать стаж автора, лексику комментов, отзывы, тематику и пр.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(6 лет 2 месяца)

Систему рейтингов можно придумать хитровыделанной

Зачем? Для этого надо дополнительные ресурсы задействовать.. Лишние траты временные и не только... Тут и так все учитывается системой банов и  регулярной чисткой городских сумасшедших.. А со стажем  - вообще недальновидно.. Тут есть люди без никакого стажа, но с опытом ( большим) на других ресурсах - читать их - одно удовольствие, а   есть 8-7 летние консервы. Да и вообще все эти цензуры очень обеднят ресурс.. А тематику как обсуждать предлагаете - диванными экспертами? Или верить на слово, что ТС в теме? 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(11 лет 4 дня)

Вы очень хорошо аргументируете свою точку зрения. Мне прям нечего возразить. Я так, пока накидываю идей. В принципе да, вполне можно жить без изменений. Лучшее - враг хорошего.

Аватар пользователя Павел Шатун

Видывали мы хитровыделанные системы...

Можете объективно определить, кто вот это пишет - бот, фанат автора или просто очень занятой и немногословный читатель?

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(6 лет 2 месяца)

Можете объективно определить, кто вот это пишет - бот, фанат автора или просто очень занятой и немногословный читатель?

Зачем? Таких просто банят за засирание темы, а потом по совокупному количеству банов выпиливают с ресурса.. Все просто..

Аватар пользователя robot
robot(9 лет 6 месяцев)

Очередная реорганизация Рабкрина?

Чудак человек :)

Большинство т.н. авторов сюда именно за этим и ходят :)

Сбросить напряжение после опостылевшей работы.

Обматерить кого-то.

Безнаказанно.

Забанить пару-тройку, как они говорят "неадекватов".

Они тут самоутверждаются и не надо им мешать.

Эта музыка будет вечной.

И ей даже батарейки менять не нужно.

Эта музыка на пердячем паре работает :)

Аватар пользователя Филистер
Филистер(8 лет 7 месяцев)

P.S. Предлагаю всё-таки ввести рейтинг статей, можно было бы по 5-ти балльной системе: от -2 (вредная статья), 0 (скучно), до +2 (нужная). Пока мы видим лишь количество публикаций у автора.

 Чего стоит тот или иной автор, несложно понять без всяких рейтингов, достаточно почитать какое-то время статьи и комментарии. А с учётом, что у местных графоманов ещё и куча ботов припасена, ваша идея обречена на провал.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 1 месяц)

Коменты еще туда-сюда. Главред блюдëт. Но есть бан-листы. Ота где цимус. Перед тем, как ввязываться в зарубу, глядите их. По иным Фрейд нервно курит, смахивая слезы. 

Аватар пользователя Danny
Danny(7 лет 10 месяцев)

Интернет-сообщества развиваются по своим законам.
Культурно донести свою точку зрения до оппонента могут не только лишь все, а только те у кого работа такая, специальная.
Часто бывает так, что максимум информации на единицу времени лучше упаковать в так сказать, крепкое выражение. Информация как бы сжимается, и есть основание полагать что до оппонента такая информация лучше дойдет и усвоится.
Короче говоря, ничего не изменится, все и так нормально, в рамках специфического интернет-сообщества.
upd:во блин я выдал..)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 9 месяцев)

ТС, не вы первый, не вы последний предлагаете очередную систему рейтингов. Я - против. Меня вполне устраивает то, что есть сейчас на АШ. Гоняться за лайками плюсами для статей - путь тупиковый. Если мне статья понравилась  - я могу так открыто и написать в комментах. А плюсы-минусы - это для школоты, не серьезно...

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(6 лет 2 месяца)

smile18.gif

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(6 лет 5 месяцев)

На АШ поступает не так много статей, чтобы для них нужен был рейтинг. Вот если бы их число измерялось сотнями в день - тогда да. А так можно пробежаться, посмотреть, интересные прочитать, ненужные отсеять.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

Количество статей неуклонно возрастает. Так что, думаю, скоро и до сотен дойдем.

Аватар пользователя Павел Шатун

Много не обязательно значит хорошо и полезно...

https://aftershock.news/?q=node/830188

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

Много не обязательно значит хорошо и полезно...

Рост числа статей - объективный факт, как бы Вы к этому ни относились.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(13 лет 1 месяц)

Рейтинг статей должен быть двухступенчатым и персональным. Заводишь свой список доверия авторов. Рейтинг статей (для тебя) считается только по этим авторам. Тем самым никакие неадекваты (для тебя) ничего не забьют своими дизлайками.

Страницы