Рас­пла­та Япо­нии за агрес­сию

Аватар пользователя brekotin

Прошу про­ще­ния у тех под­пис­чи­ков, ко­то­рые учи­лись в со­вет­ской школе. Им все ни­же­из­ло­жен­ное объ­яс­нять не надо. А вот для осталь­ным, кто «Вто­рую ми­ро­вую немно­го пу­та­ют с Граж­дан­ской» - необ­хо­ди­мо.

Дан­ный ма­те­ри­ал можно по­смот­реть на видео

3 сен­тяб­ря, мы от­ме­ча­ем День окон­ча­ния вто­рой ми­ро­вой войны, ко­то­рый для са­ха­лин­цев и ку­риль­чан яв­ля­ет­ся еще и Днем осво­бож­де­ния наших ост­ро­вов.

С уче­том скла­ды­ва­ю­щей­ся гео­по­ли­ти­че­ской си­ту­а­ции это со­бы­тие крайне по­ли­ти­зи­ро­ва­но, его зна­че­ние пы­та­ют­ся ума­лить, пред­став­ляя, на­при­мер, Со­вет­ский Союз агрес­со­ром, на­пав­шим на мир­ную Япо­нию.

Да, имен­но так: якобы, после ядер­ных бом­бар­ди­ро­вок Хи­ро­си­мы и На­га­са­ки (6 и 9 ав­гу­ста 1945 года) стра­на уже была го­то­ва сдать­ся, а СССР ве­ро­лом­но вос­поль­зо­вал­ся мо­мен­том, с тем чтобы ок­ку­пи­ро­вать ис­кон­но япон­ские земли - Южный Са­ха­лин и Ку­риль­ские ост­ро­ва, на­ру­шив при этом пакт о ней­тра­ли­те­те, ко­то­рый Япо­ния тща­тель­но со­блю­да­ла.

Эта по­зи­ция япон­ской сто­ро­ны ак­тив­но внед­ря­ет­ся по­всю­ду, где толь­ко можно, и под ее вли­я­ние по­па­да­ют и наши со­оте­че­ствен­ни­ки, плохо, к со­жа­ле­нию, зна­ю­щие ис­то­рию.

Имен­но по­это­му да­вай­те вспом­ним оче­вид­ные факты.

Была ли Япо­ния мир­ной стра­ной?

Спро­си­те это у ки­тай­цев и ко­рей­цев, у дру­гих ок­ку­пи­ро­ван­ных на­ро­дов Юго-​Восточной Азии.

Спро­си­те это у тех же США (или хотя бы по­смот­ри­те фильм «Перл-​Харбор»). Целью то­гдаш­ней Япо­нии было гос­под­ство над всем Ти­хо­оке­ан­ским ре­ги­о­ном, и в ее до­сти­же­нии она не стес­ня­лась в сред­ствах.

Ин­те­ре­со­вал ли ее наш Даль­ний Во­сток? Да без­услов­но. В про­шлом веке она уже про­бо­ва­ла ок­ку­пи­ро­вать его, но не вышло. Од­на­ко по­пыт­ки про­ве­рить СССР на проч­ность про­дол­жа­лись в 1938-39 годах боями у озера Хасан и реки Халкин-​Гол. И круп­ней­шая кон­ти­нен­таль­ная Кван­тун­ская груп­пи­ров­ка всю Вто­рую ми­ро­вую сто­я­ла у наших гра­ниц со­вер­шен­но не слу­чай­но. По­лу­то­ра­мил­ли­он­ная армия на­вис­шая над Даль­ним Во­сто­ком вы­нуж­да­ла нашу стра­ну даже самые тя­же­лые этапы Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной дер­жать здесь круп­ные - до мил­ли­о­на бой­цов - силы при­кры­тия, ко­то­рые были столь необ­хо­ди­мы на фрон­те. Планы втор­же­ния по­ло­ма­ли наша по­бе­да под Ста­лин­гра­дом и дей­ствия со­юз­ни­ков на Ти­хо­оке­ан­ском оке­ане.

Было ли вступ­ле­ние Со­вет­ско­го Союза в войну ве­ро­лом­ным?

Ни в коем слу­чае. На Ял­тин­ской кон­фе­рен­ции глав со­юз­ных дер­жав (фев­раль 1945 года) СССР взял на себя обя­за­тель­ство через 2-3 ме­ся­ца после за­вер­ше­ния войны в Ев­ро­пе на­чать войну с Япо­ни­ей. Да, наша стра­на ре­ша­ла при этом свои гео­по­ли­ти­че­ские за­да­чи - обес­пе­чить себе за­ку­по­рен­ный в то время выход в Тихий океан,  то есть, вер­нуть себе Южный Са­ха­лин и Ку­риль­ское ост­ро­ва. Но и со­юз­ни­че­ский долг оста­вал­ся со­юз­ни­че­ским дол­гом - все так и ленд-​лиз и «вто­рой фронт» по­мог­ли по­бе­де над Гер­ма­ни­ей.

После этого ре­ше­ния, 5 ап­ре­ля, СССР офи­ци­аль­но, с со­блю­де­ни­ем всех ди­пло­ма­ти­че­ских про­то­ко­лов, де­нон­си­ро­вал упо­мя­ну­тый пакт о ней­тра­ли­те­те.

В июле 1945 года в  немец­ком По­ст­да­ме про­шла еще одна встре­ча ру­ко­во­ди­те­лей со­юз­ных дер­жав. По­ми­мо всего про­че­го на ней об­суж­да­лись и во­про­сы пред­сто­я­щей войны с Япо­ни­ей. Гла­вам пра­ви­тельств США и Ве­ли­ко­бри­та­нии было крайне важно по­лу­чить лич­ное под­твер­жде­ние от Ста­ли­на, что СССР всту­пит в войну с Япо­ни­ей. И они его по­лу­чи­ли.

По­че­му важно? Да по­то­му что Япо­ния со­всем не по­те­ря­ла сво­е­го во­ен­но­го по­тен­ци­а­ла (одна Кван­тун­ская груп­пи­ров­ка чего сто­и­ла). По рас­че­там аме­ри­кан­ско­го во­ен­но­го ко­ман­до­ва­ния без уча­стия Со­вет­ско­го Союза война могла за­тя­нуть­ся ми­ни­мум до 1947 года и при­ве­сти к ги­бе­ли до 1,5 мил­ли­о­на во­ен­но­слу­жа­щих со­юз­ни­ков и 10 мил­ли­о­нов япон­цев - как во­ен­ных, так и граж­дан­ских.

Уже в мае 1945 года СССР начал пе­ре­брос­ку войск на Даль­ний Во­сток и 8 ав­гу­ста всту­пил в войну.

Ядер­ные бом­бар­ди­ров­ки? Да, они стали шоком. Но преж­де всего для выс­ше­го ру­ко­вод­ства. А вот в вой­сках о них не знали - не было тогда ин­тер­не­та, да и по радио об этом не рас­про­стра­ня­лись. А если какие-​то све­де­ния до сол­дат и до­хо­ди­ли, то ни­сколь­ко не вли­я­ли на их мо­раль­ный дух. Как, на­при­мер, не по­до­рва­ло бое­спо­соб­ность немец­ких войск уни­что­же­ние авиа­ци­ей США и Ве­ли­ко­бри­та­ни­ей Дрез­де­на.

При­ве­дем несколь­ко цитат: «Сна­ча­ла сбра­сы­ва­лись фу­гас­ные бомбы, чтобы раз­ру­шить крыши и об­на­жить де­ре­вян­ные кон­струк­ции зда­ний, затем — за­жи­га­тель­ные бомбы, и снова — фу­гас­ные для за­труд­не­ния ра­бо­ты про­ти­во­по­жар­ных служб. В ре­зуль­та­те бом­бар­ди­ро­вок об­ра­зо­вал­ся ог­нен­ный смерч, тем­пе­ра­ту­ра в ко­то­ром до­сти­га­ла 1500 °C».

В 1953 году в труде немец­ких ав­то­ров «Итоги Вто­рой ми­ро­вой войны» генерал-​майор по­жар­ной служ­бы Ганс Румпф писал: «Ко­ли­че­ство жертв в Дрез­дене под­счи­тать невоз­мож­но. По дан­ным Госде­пар­та­мен­та, в этом го­ро­де по­гиб­ло 250 тыс. жи­те­лей, од­на­ко дей­стви­тель­ная цифра по­терь, ко­неч­но, го­раз­до мень­ше; но даже 60-100 тыс. че­ло­век граж­дан­ско­го на­се­ле­ния, по­гиб­ших в огне за одну толь­ко ночь, с тру­дом укла­ды­ва­ют­ся в че­ло­ве­че­ском со­зна­нии».

Это было срав­ни­мо с Хи­ро­си­мой, од­на­ко, война тем не менее про­дол­жа­лась.

Под­лин­ным же шоком для япон­ско­го ру­ко­вод­ства стало имен­но вступ­ле­ние в войну СССР.

9 ав­гу­ста на экс­трен­ном за­се­да­нии Во­ен­но­го со­ве­та премьер-​министр Кан­та­ро Судзу­ки за­явил, что вступ­ле­ние в войну Со­вет­ско­го Союза ста­вит (стра­ну) окон­ча­тель­но в без­вы­ход­ное по­ло­же­ние.

Еще боль­шим шоком стал ход этой войны.

Прошу не за­бы­вать, что в конце 30-х стала по­нят­на прин­ци­пи­аль­ная воз­мож­ность со­зда­ния ядер­ной бомбы и, пусть и не пуб­лич­но, раз­вер­ну­лась боль­шая гонка, в том числе за уран, ме­сто­рож­де­ния ко­то­ро­го были в целом по миру плохо раз­ве­да­ны (ибо до этого это были игры уче­ных без стра­те­ги­че­ско­го при­о­ри­те­та ли­ца­ми, при­ни­ма­ю­щие ре­ше­ния), так как без урана тебе в этой гонке де­лать было нече­го.

Грубо го­во­ря, до этого уче­ным было до­ста­точ­но для ис­сле­до­ва­ний грам­мов и ки­ло­грам­мов, те­перь речь пошла о тон­нах и де­сят­ках тонн. А в пе­ре­во­де урана на руду к этим циф­рам мо­же­те до­ба­вить еще 2-3 но­ли­ка.

Так вот.  Есть мне­ние, что Япо­ния рва­лась в Мон­го­лию имен­но за ура­ном, ко­то­рый там нашли ее экс­пе­ди­ции.


 

По оцен­ке со­юз­ни­ков бои в Мань­чжу­рии долж­ны были про­длить­ся не мень­ше года. Но Кван­тун­ская армия была раз­гром­ле­на за 11 дней.

Видя стре­ми­тель­ное на­ступ­ле­ние наших войск 14 ав­гу­ста им­пе­ра­тор Япо­нии (с 1926 по 1989 года) Хи­ро­хи­то объ­явил о пре­кра­ще­нии войны, при­ка­зав армии сло­жить ору­жие. Но вой­ска про­дол­жа­ли со­про­тив­ле­ние. Наи­бо­лее оже­сто­чен­ные бои шли на Са­ха­лине и Се­вер­ных Ку­ри­лах.

Мир­ные аме­ри­кан­цы, особо не раз­ду­мы­вая, со­жгли около 100 тысяч япон­цев.

Агрес­сив­ные рус­ские взяли в плен 62 ты­ся­чи япон­ских сол­дат и офи­це­ров. В том числе 7 ге­не­ра­лов. 

Но япон­цы до сих пор пла­чут о за­бран­ных злоб­ны­ми рус­ски­ми ост­ро­вах, и со­всем почти не воз­ра­жа­ют про­тив 91 во­ен­но­го объ­ек­та США, на ко­то­рых в поте лица тру­дят­ся около 100 тысяч аме­ри­кан­ских во­ен­ных и чле­нов их семей. 

Вот такая за­го­гу­ли­на...

Фак­ти­че­ская точка в войне была по­став­ле­на толь­ко 22 ав­гу­ста в са­ха­лин­ском Ма­ка­ро­ве (Си­ри­то­ри), где пред­ста­ви­те­ли .

LWTIb_ldC6dUOLzqIQThSMum41jlcud6YY-zBs6R

А офи­ци­аль­ная точка - 2 сен­тяб­ря на борту аме­ри­кан­ско­го лин­ко­ра «Мис­су­ри» в водах То­кий­ско­го за­ли­ва, когда ми­нистр ино­стран­ных дел Япо­нии Ма­мо­ру Си­ге­ми­цу и на­чаль­ник ге­не­раль­но­го штаба ге­не­рал Йо­сид­зи­ро Умед­зу под­пи­са­ли «Акт о без­ого­во­роч­ной ка­пи­ту­ля­ции Япо­нии».

Вот об этом и будем пом­нить. Как и о том, что со сто­ро­ны СССР это была осво­бо­ди­тель­ная война. И не слу­чай­но 15 ав­гу­ста еже­год­но от­ме­ча­ют в обоих Ко­ре­ях как празд­ник День Осво­бож­де­ния,

CVg2EICphZ2EdpRInToEBqk5tdYx_decwLIRyCwX

а в Рос­сии и Китае 3 сен­тяб­ря - как день По­бе­ды над ми­ли­та­рист­ской Япо­ни­ей, озна­ме­но­вав­ший окон­ча­ние Вто­рой Ми­ро­вой войны.

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки (8 лет 7 месяцев)

У меня дед по ма­те­рин­ской линии во­е­вал с япон­ца­ми, 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в роз­жи­ге) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

У меня у су­пру­ги лет во­е­вал с ними

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest (5 лет 1 месяц)

У нас дед мужа. На год позже с войны вер­нул­ся. По­хо­же, на По­дви­ге на­ро­да этих дан­ных еще нет.

Аватар пользователя АлексМел
АлексМел (6 лет 11 месяцев)

Слава ге­ро­ям!

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

Это точно

Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

И где про рас­пла­ту Япо­нии? СССР, как пра­во­пре­ем­ник, РИ вер­нул свои до­во­ен­ные тер­ри­то­рии. Где ре­па­ра­ции? Где суд над во­ен­ны­ми пре­ступ­ни­ка­ми, осу­ществ­ляв­ши­ми ге­но­цид рус­ско­го на­се­ле­ния ДВ?

Аватар пользователя гарри
гарри (4 года 8 месяцев)

Рос­сия щед­рая душа, пго­сти­ли са­му­ра­ев и нем­чу­ру.................

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя alexme
alexme (5 лет 7 месяцев)

Вот когда Рос­сия, как пра­во­пре­ем­ник СССР, нач­нет мозг вы­но­сить всем на пред­мет воз­вра­та о. Хок­кай­до, будем счи­тать, что мы на пра­виль­ном пути! smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ноз, го­мо­ся­ти­на) ***
Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

Точно, Матс­май надо вер­нуть.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Да­ле­ко не толь­ко.

Япон­цы также долж­ны вы­пол­нить одно ма­ло­из­вест­ное тре­бо­ва­ние со­вет­ско­го пра­ви­тель­ства (сами, всё сами).

И каж­дый сеанс плача по ост­ро­вам на­чи­нать с объ­яс­не­ния при­чин за­держ­ки (с по­сле­ду­ю­щим по­лу­че­ни­ем услу­ги по осве­же­нию в па­мя­ти их от­ве­та графу по­лу­са­ха­лин­ско­му).

Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

+1. Вот имен­но.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker (13 лет 2 месяца)

Не кар­кай­те, учи­ты­вая что Хокай­до это 10-15 про­цен­тов эко­но­ми­ки япо­нии, и один из самых бед­ных и де­прес­сив­ных ре­ги­о­нов, могут и от­дать.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

За­бав­но, с какой точ­но­стью ТС нашел свою це­ле­вую ауди­то­рию, т.е Вас. По­ня­тия не име­ю­ще­го, что СССР не яв­лял­ся пре­ем­ни­ком РИ, что  по ре­ше­нию спе­ци­аль­но со­здан­ной для опре­де­ле­ния ре­па­ра­ций  меж­ду­на­род­ной Даль­не­во­сточ­ной Ко­мис­сии ре­па­ра­ции между по­бе­ди­те­ля­ми Япо­нии рас­пре­де­ли­ли таким об­ра­зом, что СССР ПО­ЛУ­ЧИЛ ре­па­ра­ции на­ту­рой  в виде трех де­сят­ков бо­е­вых ко­раб­лей, а зна­чи­тель­но боль­ше по­стра­дав­шие от япон­цев го­су­дар­ства - про­пор­ци­о­наль­но боль­ше. И  т.д.

3,14деть - не мешки во­ро­ча­ать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

Ну не во­ро­чай­те, ми­лей­ший. Если по­лу­чил, то СССР таки пре­ем­ник РИ. Если на ха­ля­ву ре­па­ра­ции дали вме­сте с Ку­ри­ла­ми, то япон­цы очень щед­рый на­ро­дец 8-D. Очень мно­гие граж­дане счи­та­ют, что в свете ге­но­ци­да рус­ско­го на­се­ле­ния ДВ, о. Хок­кай­до неза­кон­но оку­пи­ро­ван Япо­ни­ей и дол­жен быть доб­ро­воль­но отдан Рос­сии в ка­че­стве ре­па­ра­ций и из­ви­не­ний. Ва­ше­го мне­ния в этом во­про­се никто не спра­ши­вал. Вот спро­сят - про­го­ло­су­е­те про­тив, со всей своей ква­ли­фи­ка­ци­ей.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

А Вас, мер­зей­ший, кто-​то спро­сил? ТС вас толь­ко про­ин­фор­ми­ро­вал, равно как и я. Но у Вас недер­жа­ние на почве де­би­лиз­ма. Так что очень точ­ное по­па­да­ние. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

Может в вас про­сто ге­мор­рой вот в и бе­си­тесь? :-)

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Ссср ко­неч­но не яв­лял­ся пра­во­прем­ни­ком. Но это вина не ссср.

Во пер­вых боль­ше­ви­ки фор­маль­но офор­ми­ли ле­ги­тим­ность смены пра­ви­тель­ство. Фор­маль­но ко­неч­но, но офор­ми­ли.

Во вто­рых ссср хотел вза­мен при­зна­ния цар­ских дол­гов по­лу­чить ком­пен­са­ции за втор­же­ние ин­тер­вен­тов. 

Не до­го­во­ри­лись. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

На ос­но­ва­нии чего, кста­ти, можно кон­ста­ти­ро­вать обя­за­тель­ства лоб­би­стов (и по­лу­ча­те­лей) рос­сий­ских вы­плат по цар­ским дол­гам спол­на рас­счи­тать­ся по счёту Союза.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

слабо ве­рить­ся. Сколь­ко лет уже про­шло, но и ни разу не слы­шал чтобы об этом за­и­ка­лись. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

А что, про цар­ские долги во вре­ме­на Союза стоял ре­гу­ляр­ный плач?

Необ­хо­ди­мой пред­по­сыл­кой по­ла­гаю иден­ти­фи­ка­цию и ней­тра­ли­за­цию «вре­ди­те­лей» в смыс­ле, ис­поль­зо­ван­ном тов. ИВС.
С предо­став­ле­ни­ем пла­тель­щи­кам *по­тен­ци­аль­ной* воз­мож­но­сти пе­ре­ло­жить на ших вы­пла­ту штра­фов.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

А при чем тут союз? Союзу по­фи­гу было. Это при рф пер­вым делом по­бе­жа­ли пла­тить и ка­ять­ся. 

А про вре­ди­те­леи... Вот ста­ри­ков пы­тал­ся до­бить­ся хотя бы но­ми­наль­но­го офи­ци­аль­но­го осуж­де­ния де­я­тель­но­сти гор­ба­че­ва. 

Или хотя бы чтобы его ор­де­на ли­ши­ли ан­дрея пер­во­зван­но­го. 

И об­ломссс.

На­вер­ное един­ствен­ный кто по­пы­тал­ся сде­лать все по за­ко­ну и не го­ло­слов­но. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Дык во­прос не про фиг/пофиг, а про плач.

Ка­са­е­мо упо­ми­на­е­мой эпо­пеи про­сто на­пом­ню о фун­да­мен­таль­ном свой­стве пред­мет­ной об­ла­сти (см. пам­флет «Демон вла­сти»).

ЗЫ: И о фун­да­мен­таль­ном свой­стве вы­стра­и­ва­е­мой юри­ди­че­ской Си­сте­мы.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

К со­жа­ле­нию я так и не озна­ко­мил­ся

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Чушь. Имен­но по на­зван­ной ТС при­чине. 

Мне вот, с моим со­вет­ским об­ра­зо­ва­ни­ем из­вест­но, что:

29 ав­гу­ста 1918 года пред­се­да­тель Со­ве­та На­род­ных Ко­мис­са­ров Вла­ди­мир Улья­нов (Ленин), за­ме­сти­тель На­род­но­го Ко­мис­са­ра по ино­стран­ным делам Лев Ка­ра­хан и управ­ля­ю­щий де­ла­ми СНК Вла­ди­мир Бонч-​Бруевич под­пи­са­ли де­крет "Об от­ка­зе от до­го­во­ров пра­ви­тель­ства быв­шей Рос­сий­ской им­пе­рии с пра­ви­тель­ства­ми: Гер­ман­ской и Австро-​Венгерской им­пе­рий, ко­ро­левств Прус­сии и Ба­ва­рии, гер­цогств Гес­се­на, Оль­ден­бур­га и Саксен-​Мейнингена и го­ро­да Лю­бе­ка". Это что ка­са­лось про­тив­ни­ков.

А 18 ав­гу­ста 1924 г.  был за­клю­чен НОВЫЙ до­го­вор между СССР и Ве­ли­ко­бри­та­ни­ей, т.е. б. со­юз­ни­ком, что окон­ча­тель­но за­кры­ло ла­ку­ну в ди­пло­ма­тии и меж­ду­на­род­ной юрис­пру­ден­ции. В нем было на­зва­но 17 до­го­во­ров, за­клю­чен­ных с Объ­еди­нен­ным ко­ро­лев­ством Рос­сий­ской им­пе­ри­ей, ко­то­рые при­зна­ва­лись обе­и­ми сто­ро­на­ми, не име­ю­щи­ми юри­ди­че­ской силы (ст. 2), а в ст. 3 и 4 ука­зы­ва­лись двух­сто­рон­ние и мно­го­сто­рон­ние до­го­во­ры, за­клю­чен­ные Рос­сий­ской им­пе­ри­ей и Ве­ли­ко­бри­та­ни­ей, ко­то­рые при­зна­ва­лись со­хра­нив­ши­ми дей­ствие.

Вы по­ни­ма­е­те раз­ни­цу? Между дей­ству­ю­щим до­го­во­ром и новым до­го­во­ром, по ко­то­ро­му сто­ро­ны СО­ГЛА­ША­ЮТ­СЯ вы­бо­роч­но ис­поль­зо­вать и далее неко­то­рые ста­рые до­го­во­ры? В пер­вом слу­чае можно го­во­рить о пра­во­пре­ем­ство­ва­нии или даже о кон­ти­ну­и­те­те (про­дол­жа­тель­стве). Во вто­ром - НОВЫЙ до­го­вор, ко­то­рый по­то­му и по­тре­бо­вал­ся, по­то­му что  боль­ше­ви­ки все­гда ка­те­го­ри­че­ски от­вер­га­ли пре­ем­ствен­ность, кон­ти­ну­и­тет с ис­то­ри­че­ской Рос­си­ей, объ­яв­ляя, что СССР яв­ля­ет­ся новым го­су­дар­ством, ко­то­рое воз­ник­ло "на ру­и­нах ста­ро­го мира.

ТОЧКА. 

Боюсь со­всем сло­мать Вашу неокреп­шую мо­ло­дую (не в смыс­ле воз­рас­та,  а в смыс­ле усво­ен­ных зна­ний) пси­хи­ку,  ска­зав, что РФ яв­ля­ет­ся кон­ти­ну­и­те­том СССР, си­речь ЮРИ­ДИ­ЧЕ­СКИ ТЕМ ЖЕ САМЫМ ГО­СУ­ДАР­СТВОМ, толь­ко сме­нив­шим на­зва­ние!

Ты сей­час юри­ди­че­ски жи­вешь в СССР!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Пре­тен­зии ссср по ин­тер­вен­ции тоже чушь? 

Это было в со­вет­ских учеб­ни­ках если что тоже. 

Ссср был со­гла­сен вы­пла­тить цар­ские дрлги при усло­вии что будут опла­че­ны по­те­ри ссср от ини­ер­вен­ции. 

Это тоже чушь? Тоже не было? 

Тем более что по ряду цар­ских до­го­во­ров бо­оь­ше­ви­ки пред­ла­га­ли про­дол­жить со­труд­ни­че­ство.

Но им было от­ка­за­но. По прин­ци­пу все или ни­че­го.

Если бы запад не встал в позу, то ссср бы не от­ка­зы­вал­ся от пра­во­пре­ем­ствен­но­сти.

Но у вас боль­ше­ви­ки все­гда во всех смерт­ных гре­хах ви­но­ва­ты. Так что не удив­лен вашеи по­зи­ци­ей. 

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Это очень хо­ро­шо, когда люди всю жизнь стоят на своей по­зи­ции, а не вер­тят­ся как флю­ге­ры. Я стою на по­зи­ции рус­ско­го им­пе­ри­а­ли­ста (всю жизнь, кста­ти стою, и не вижу аль­тер­на­тив). Вы сто­и­те неусто­чи­во, путая им­пер­скую со­ста­ля­ю­щую, при­вне­сен­ную в ВКПб-​КПСС т.Ста­ли­ным, с прямо про­ти­во­по­лож­ным  ей жи­дов­ским кро­ва­вым интернационализмом-​либерализмом и не по­ни­ма­е­те, что это ши­зо­фре­ния!

Но и с ши­зо­фре­ни­ка­ми можно ра­бо­тать - смот­ря по об­сто­я­тель­ствам.

Да, были пре­тен­зии,  чтобы ин­тер­вен­ты опла­ти­ли ущерб - толь­ко Ленин и Ко ради срыва пе­ре­го­во­ров на­столь­ко его за­вы­си­ли, что ин­тер­вен­ты не толь­ко б ни­че­го не по­лу­чи­ли по дол­гам, А ЕЩЕ ВТРОЕ БОЛЬ­ШЕ Б БОЛЬ­ШЕ­ВИ­КАМ ЗА­ДОЛ­ЖА­ЛИ. Иначе го­во­ря по­тре­бо­вал Ильич опла­тить по­стро­е­ние си­силь­зь­мы в СССР! Вот Вы, если разум име­е­те, как оце­ни­те такую "пе­ре­го­вор­ную" по­зи­цию? Чтоб враги, не по­бе­див­ши­ея, но и не про­иг­рав­шие, про­сто по свист­ку Ле­ни­на сда­лись бы на ми­лость этим де­би­лам? Ко­неч­но, никто из вра­гов на это не пошел. И это Вы на­зва­ли "позой"! Ну, Вам самому-​то не хо­чет­ся пойти на вне­оче­ред­ной прием к пси­хи­ат­ру?

И я же сам ука­зал выше,  что там где боль­ше­виц­кой мрази было вы­год­но, там ста­рые цар­ские до­го­во­ра про­дле­ва­лись, под­твер­жда­ись и ни­ка­кие идей­ные со­об­ра­же­ния  этому почему-​то не ме­ша­ли. А? По­че­му боль­ше­ви­ки не вста­ли в позу "все или ни­че­го"? Все про­сто:  им нужно было на­би­вать свои сейфы брюли­ка­ми - Рос­сии и по­ста­вок от вра­гов им в этом деле было до­ста­точ­но. Мрази.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Вот ви­ди­те, пе­ре­го­во­ры уже были.

И был ва­ри­ант раз­бе­жать­ся по нулям. 

Но тем не менее за­пад­ные стра­ны не за­хо­те­ли этого, вме­сто этого вста­ли в позу и по­пы­та­лись про­гнуть. Как по­ка­за­ла ис­то­рия боль­ше­ви­ки ока­за­лись правы. 

Еще раз по­вто­рю. Ини­ци­а­то­ром пре­кра­ще­ния пре­ем­ствен­но­сти были не боль­ше­ви­ки. Хотя среди них были те кто счи­тал что так нужно сде­лать, в итоге ре­ше­ние при­ня­ли не они. 

 

 

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Чес­сло­во,  са­мо­му про­тив­но Вас лиш­ний (ну вот со­всем лиш­ний, кто вы мне? а я Вам?) раз оби­жать, но в силу пря­мо­ли­ней­но­сти ха­рак­те­ра и склон­но­сти к ана­ли­зу вы­нуж­ден от­ме­тить: пси­хи­че­ские от­кло­не­ния все­гда ком­плекс­ные. Ши­зо­фре­ния все­гда свя­за­на  с иди­о­ти­ей, в Вашем слу­чае, на­при­мер.

"И был ва­ри­ант раз­бе­жать­ся по нулям". Да не было та­ко­го ва­ри­ан­та! Это Ваше боль­ное во­об­ра­же­ние! Боль­ше­ви­ки вы­ка­ти­ли нере­аль­ные в смыс­ле ис­пол­ни­мо­сти пре­тен­зии (нере­аль­ные!, даже до­пус­кая их ариф­ме­тичкскую точ­ность) на ком­пен­са­ции. Раз нере­аль­ные, зна­чит целью был срыв вся­ких пе­ре­го­во­ров. Сле­до­ва­тель­но, Ваша по­пыт­ка обе­лить боль­ше­виц­кую мразь и пе­ре­ло­жить ВСЮ вину на про­кля­тых ка­пи­та­ли­стов - -НЕ СО­СТО­Я­ТЕЛЬ­НА,

Точно то же самое они про­де­ла­ли в конце ВОВ, со­брав ко­мис­сию по оцен­ке ущер­ба в со­ста­ве "ве­ли­ких" спе­цов по ста­ти­сти­ке и эко­но­ми­ке, типа пи­са­те­ля А. Тол­сто­го, лет­чи­цы Гри­за­ду­бо­вой и про­чих вполне ува­жа­е­мых в своем деле людей, ко­то­рые про­сто под­мах­ну­ли с по­тол­ка кем-​то взя­тые дан­ные. Ока­за­лось,  что в СССР до войны было 11 тыс. го­ро­дов, из них фа­ши­сты раз­ру­ши­ли 13 тысяч, что фа­ши­сты уни­что­жи­ли треть на­ци­о­наль­но­го до­сто­я­ния СССР, тогда как они всего лишь со­кра­ти­ли на треть На­ци­о­наль­ный доход (это тоже улов­ка боль­ше­виц­кой ста­ти­сти­ки - счи­тать НД, а не ВВП, но не будем углуб­лять­ся) за по­след­ний пред­во­ен­ный 1940 год. Забыв,  ко­неч­но, упо­мя­нуть, что про­мыш­лен­ность пре­взо­шла уро­вень 1940 г. уже к 1943, а сель­ское хо­зяй­ство - к 1946 - 47 г.г., что и поз­во­ли­ло СССР пер­вым из участ­ни­ков ВМВ от­ме­нить кар­точ­ки. 

На­де­юсь по­нят­но, что я утвер­ждаю: боль­ше­ви­ки, как это по­ве­лось у жу­ли­ков и дар­мо­едов со вре­мен по­яв­ле­ния у Homo Sapiens чле­но­раз­дель­ной речи, были силь­нее в де­ма­го­гии и ту­пиз­ме, неже­ли в труде и со­зи­да­нии. Плоды чего мы по­жна­ем до сих пор, а Вы этому ве­ша­нию лапши на уши  ак­тив­но со­дей­ству­е­те под­но­ся по незна­нию ре­аль­но­сти  новые пор­ции.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

А по ва­ше­му они что долж­ны были "пла­тить и ка­ять­ся?"

Тем более что денег не было, от слова со­всем. 

По мне так на­обо­рот это был от­лич­ный ход. При­чем сам ленин не был уве­рен что про­ка­тит. 

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Хва­тит глу­по­сти че­сать ! Как плати долги РИ, так Рос­сия пра­во­при­ем­ник, а как осталь­ное то нет ? При­зна­вал или нет СССР долги РИ ни­ко­го в мире не ин­те­ре­со­ва­ло. При­шлось РФ рас­пла­тить­ся, зна­чит пра­во­при­ем­ник.

Скрытый комментарий BERES (c обсуждением)
Аватар пользователя evm11
evm11 (12 лет 6 месяцев)

СССР не яв­лял­ся пре­ем­ни­ком РИ

Верно, но есть ма­а­лень­кое но...

РФ явя­лет­ся офи­ци­аль­но пре­ем­ни­ком и СССР и РИ.

Сей­час надо ис­хо­дить из этого.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

За­бав­но, как туго у людей мозги ра­бо­та­ют. Долж­но быть ковид по­вли­ял.  

По­вто­рю для Вас спе­ци­аль­но. РФ офи­ци­аль­но яв­ля­ет­ся кон­ти­ну­и­те­том СССР, со­глас­но за­яв­ле­нию Ель­ци­на в Сов­без ООН, при­ня­то­му этим самым ООН. Этого по за­ко­ну до­ста­точ­но. Т.е. РФ яв­ля­ет­ся тем же самым го­су­дар­ством СССР, толь­ко сме­нив­шем на­зва­ние и, фа­куль­та­тив­но,  часть тер­ри­то­рии. Быть пра­во­пре­ем­ни­ком са­мо­го себя - невоз­мож­но, по­это­му за­ру­би­те себе, на­ко­нец (ну или куда хо­ти­те))): РФ - НЕ ПРА­ВО­ПРЕ­ЕМ­НИК СССР, а сама и есть СССР, толь­ко сме­нив­ший на­зва­ние. Имен­но так и никак иначе РФ вы­гля­дит в си­сте­ме  меж­ду­на­род­но­го права.

Пра­во­пре­ем­ни­ком РИ РФ не яв­ля­ет­ся, нет та­ко­го за­ко­на, не при­ни­ма­ла его ГД РФ. А ав­то­ма­том по­лу­чить пра­во­пре­ем­ство от СССР тоже не воз­мож­но, т.к.  - см  преды­ду­щие ссыл­ки - от пра­во­пре­ем­ство­ва­ния СССР от­ка­за­лось со­вер­шен­но офи­ци­аль­но. 

И из чего нужно ис­хо­дить сей­час?, если речь в ста­тье ТС - об от­но­ше­ни­ях между ми­ли­та­рист­ской Япо­ни­ей и СССР 75 лет назад: тогда, если не в курсе, РФ ещё не су­ще­ство­ва­лоо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

СССР от­нюдь не яв­лял­ся пра­во­пре­ем­ни­ком РИ. Фор­маль­но, РФ объ­яви­ла себя пра­во­пре­ем­ни­ком РИ, вы­пла­тив им­пер­ские долги. Но это никак не оформ­ле­но до­ку­мен­таль­но. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

При­чем рф вы­пла­ти­ла. 

А стра­ны ин­тер­вен­ты свои долги не вы­пла­ти­ли

Аватар пользователя evla
evla (8 лет 5 месяцев)

Вы­пла­та долга как-​то оформ­ля­лась, по­ла­гаю. Это и есть фик­са­ция пра­во­пре­ем­ствен­но­сти

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Нет. Вы­пла­та дол­гов была в силу спе­ци­аль­но­го до­го­во­ра, за­клю­чен­но­го в 1996 году премьер-​министром Вик­то­ром Чер­но­мыр­ди­ным и его фран­цуз­ским кол­ле­гой Ли­о­не­лем Жос­пэном в 1996. Ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к пра­во­пре­ем­ству, тем более к кон­ти­ну­и­те­ту,  такой  до­го­вор НЕ ИМЕЕТ. Это как если бы Ваши при­я­те­ли, от ко­то­рых Вы офи­ци­аль­но за­го­дя от­рек­лись,   взяли в долг у зна­ко­мо­го, обанк­ро­ти­лись, умер­ли, а Вы, со­вер­шен­но есте­ствен­но,  воз­вра­щать долг от­ка­за­лись. Все сроки дав­но­сти ис­тек­ли и Вы ни­ко­му ни­ко­им об­ра­зом не долж­ны. Но потом Вас при­жа­ло и Вы ре­ши­ли за­пла­тить его на­г­ло­му вымогателю-​преемнику, чтобы по­про­сить уже у него в долг. Зна­чит ли это, что Вы пра­во­пре­ем­ник Ваших по­кой­ных дру­зей -​банкротов? Нет, про­сто Вам нужны день­ги.

Так и тут: РФ нужны были до за­ре­зу кре­ди­ты, а их не да­ва­ли до по­га­ше­ния цар­ских дол­гов. Как бы педриоты-​идиоты тут слю­ной не брыз­га­ли, но вы­пла­та цар­ско­го долга была ВЫ­ГОД­НА имен­но РФ и никак не свя­за­на с вне­зап­ным воз­ник­но­ве­ни­ем спу­стя 100 лет пра­во­пре­ем­ства, от ко­то­ро­го СССР офи­ци­аль­но от­ка­зал­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Вер­нуть долги, чтобы взять в долг по быст­ро­му, точ­няк но­вый­пет­рик.
Мы сами опре­де­ля­ем свою пра­во­при­ем­ствен­ность, со­глас­ны с этим дру­гие или нет нам по­фи­гу, и на ва­ги­но­гла­зых урод­цев с Япон­ских ост­ро­вов тем более по­фи­гу, они столь­ко рус­ских по­уби­ва­ли, что их во­об­ще всех в океан надо смыть.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Я ста­рый­пет­рик, бо стар­ше. 

А тебя, хамло тупое, ви­дать мало по роже били - когда свои по­ряд­ки в нор­маль­ной ком­па­нии лез уста­нав­ли­вать. Тебе ж за­ко­ны не пи­са­ны: за­хо­тел на­срать на со­се­да и на­срал. Герой-​ублюдок.

Вот тебе неждан­чик: есть в этом мире ЗА­КО­НЫ, в том числе МЕЖ­ДУ­НА­РОД­НЫЕ. И объ­яв­лять са­мо­го себя ты мо­жешь хоть Вла­сте­ли­ном Мира, но как был де­би­лом с по­мой­ки возле пив­ной, так им и оста­нешь­ся.  При­зна­вать тебя за что-​то иное никто уже не ста­нет. По­то­му что тупые НЕ в де­фи­ци­те. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Вот я на 256% уве­рен, что твои пред­ки за­дол­жа­ли моим пред­кам 10'000'000р.
Я че­ло­век не жад­ный и доб­рый в от­ли­чии от неко­то­рых му­да­ков по жизни.
Так что со­гла­шусь, что вы мне вер­нё­те всего 10% =  1'000'000р., ну а я потом вам дам, может быть, в долг 100'000р.
Да­вай­те BERES, не ссыте, дело то вер­ное, вы уже всем тут это до­ка­за­ли.
 

З.Ы.
Меж­ду­на­род­ные за­ко­ны?
Это то лос­кут­ное за­ко­но­твор­че­ство ко­то­рым все под­ти­ра­ют­ся?
Улыб­ну­ло.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Ну, до­пу­стим, что за­дол­жа­ли. Хотя и со­сто­я­ли в ка­те­го­рии слу­жи­ло­го дво­рян­ства. т.е. жили толь­ко на зар­пла­ту от го­су­дар­ства, но занимались-​то они бес­по­лез­ным с твоей т.з. делом - рас­ши­ря­ли пре­де­лы Им­пе­рии, бу­дучи во­ен­ны­ми ин­же­не­ра­ми. Ос­но­ва­ли, в част­но­сти, То­больск, Томск, Омск и даже 25 лет стро­и­ли Санкт-​Петербург (это всё есть в ар­хи­вах и давно опуб­ли­ко­ва­но. так что я не вру).

До­пу­стим, я  со­гла­шусь пла­тить и ка­ять­ся за 1 млн на­род­ных денег, про­сран­ных моими пред­ка­ми в им­пер­ских ам­би­ци­ях, вме­сто того, чтоб дать твоим пред­кам на водку.

А сей­час мне на стро­и­тель­ство кос­ми­че­ско­го флота нужен 1 трил­ли­он ден­зна­ков, т.е. в мил­ли­он боль­ше, чем я тебе дол­жен. А у тебя  оно есть, по­то­му что твои пред­ки пошли в ко­мис­са­ры и огра­би­ли моих пред­ков, 73 года жи­ро­ва­ли на нашем, ин­тел­ли­гент­ском горбу, и сей­час в сей­фах у вас брюли­ков на­граб­ле­но как раз столь­ко.

Но ты не даешь мне этот трил­ли­он по­то­му. что я не вер­нул ста­рый долг. И я тебя ПО­НИ­МАЮ, это НОР­МАЛЬ­НО - если че­ло­ве­ку нет до­ве­рия, то ве­рить ему нель­зя. Это тав­то­ло­гия, но прав­да жизни. Сам по ней живу. Если я тебе 1 млн верну - ты, по по­ня­ти­ям, дашь мне трил­ли­он, на ненуж­ную тебе кос­ми­че­скую про­грам­му. По­че­му? по­то­му что я тебе, сцуко. буду пла­тить про­цен­ты, а ты на них в оче­ред­ной раз жи­ро­вать. 

Так что не брыз­гай слю­ной, а по­про­буй по­ду­мать. 

Что до меж­ду­на­род­ных за­ко­нов - у тебя ло­ги­ка шпаны под­за­бор­ной. Тебе на­срать на УК? - Сри, пока ППС не под­ка­ти­ла. И тогда позд­няк будет орать, что УПК - толь­ко под­ти­ра­еть­ся.

По­со­дют. А ты не хами. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Вот от­ку­да всё это говно в вашей го­ло­ве, ваши зна­чит им­пе­рию стро­и­ли, а во­круг народ не тот был.
И сей­час во­круг вас опять не тот народ, так вы у нас стало быть из ка­гор­ты ли­бе­ра­с­тов.

З.Ы.
УК РФ до­ста­точ­но пол­но­цен­ная вещь охав­ты­ва­ю­щая мно­гие ас­пек­ты (+ есть и по­ли­ция и суды и про­ку­ро­ры и сле­до­ва­те­ли и ис­пол­ни­тель­ная служ­ба), как УК РФ у вас сме­шал­ся в мозгу с меж­ду­на­род­ным пра­вом я х.з., в ко­то­ром можно ска­зать, ни­че­го нет кроме гор­ло­пан­ства.
Ну да у ли­бер­ды мозг гиб­кий и не такое свя­жет.
Рос­сия прак­ти­че­ский един­ствен­ная стра­на, ко­то­рая при­дер­жи­ва­ет­ся этого "Меж­ду­на­род­но­го права" осталь­ные на него болт по­ло­жи­ли, при­дёт время Рос­сия тоже по­ло­жит или со­здаст своё Меж­ду­на­род­ное право, дру­гих ва­ри­ан­тов у Рос­сии нет.
 

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Не на­ро­ду, а БЫДЛУ рос­сий­ской Им­пе­рии было невдо­мек: быдло прин­ци­пи­аль­но по­нять не в со­сто­я­нии, иначе оно уже не быдло, что су­ще­ство­вать оно, БЫДЛО, может толь­ко в Им­пе­рии. Дво­рян­ство вело за собой народ к сча­стью и про­цве­та­нию (от 2 млн. в 14 в. на­се­ле­ние Им­пе­рии вы­рос­ло до  180 млн. в 20 в.).  По­то­му, что рус­ское дво­рян­ство по­пол­ня­лось на­род­ны­ми та­лан­та­ми, воз­рас­тая за это же время в 10 раз. Всех сколько-​нибудь спо­соб­ных под­ни­ма­ли в верх­ние со­сло­вия со­ци­аль­ные лифты. Себе на го­ло­ву:  дед него­дяя Ле­ни­на был кре­пост­ным, а сам мра­ко­бес - аж потом­ствен­ным дво­ря­ни­ном.

От непо­ни­ма­ния роли Вла­сти в об­ще­стве и про­ис­хо­дят  все цвет­ные, осо­бен­но крас­ные  р-​революции.  Хо­чет­ся ведь не 1/8-й части суши, а бу­тыл­ки водки,  по­это­му Власть все­гда враг. 

Ладно, чего это я тут бисер перед тупым та­ра­ка­ном ме­тать взду­мал - раз ты даже в при­выч­ной тебе  гру­бой форме ни­че­го не по­ни­ма­ешь и сме­ешь, БЫД­ЛЯК, на­зы­вать рус­ско­го им­пе­ри­а­ли­ста ли­бе­ра­лом, то даль­ше раз­го­вор смыс­ла не имеет, нет об­ще­го языка. ТЫ ТУПОЙ (и как, уже  ска­за­но  = БЫДЛО). 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Вот когда осо­зна­ешь, ли­бер­да, что твои либерасты-​дворяне царя в фев­ра­ле 1917г с трона ски­ну­ли и Рос­сию раз­ва­ли­ли, тогда к тебе и при­дёт ум, а пока в твоей башке одно гавно.
Ну а мои пред­ки, среди ко­то­рых был таки ко­ми­сар, прав­да уже во ВМВ, со­бра­ли стра­ну об­рат­но, и к этой стране ты не име­ешь ни­ка­ко­го от­но­ше­ния, ты ошиб­ка в ДНК.
Быдло это ты и твои пред­ки (если они ко­неч­но были та­ки­ми же дят­ла­ми как ты, я не ис­клю­чаю что они могли быть пат­ри­о­та­ми Рос­сии в от­ли­ие от тебя, ко­то­рый даже ис­то­рии своей стра­ны не удо­су­жил­ся узнать), так как вы раз­ва­ли­ли стра­ну, а мы народ ко­то­рый её со­брал и со­став­ля­ет.

З.Ы.
Дво­рян­ство при­ве­ло Рос­сию к раз­ва­лу, а ты даже этого осо­знать не мо­жешь, ту­пень.

З.Ы.Ы.
Про пред­ков в одно рыло по­стро­ив­ших Си­бир­ские го­ро­да поржал, капец, ты точ­няк пет­рик.

Аватар пользователя alx_me
alx_me (10 лет 10 месяцев)

Боже ж ты мой, как много ню­ан­сов! А суть одна. Оформ­ле­ние до­ку­мен­тов де­ла­ет­ся со­глас­но фак­там, иное про­сто ис­ка­же­ние ре­аль­но­сти. Толь­ко идиот счи­та­ет себя пра­вым, если он прав лишь до­ку­мен­таль­но, без силы, спо­соб­ной дик­то­вать эту свою право­ту. Фак­ти­че­ски же он про­сто идиот с бу­маж­кой. Ва­ши­ми до­ку­мен­та­ми под­ти­рать­ся можно. И де­ла­ют это ре­гу­ляр­но все кому не лень. От СССР и КНР до амер­зии. По­след­ние с осо­бым ци­низ­мом. Будет нужно никто не вспом­нит ни про какие бу­ма­жон­ки. Как никто не раз­го­ва­ри­ва­ет с пра­ви­тель­ством Китая в из­гна­нии. Много было этих пра­ви­тельств с бу­ма­жон­ка­ми, вроде ваших из­мыш­лиз­мов. Так про про­дол­жай­те оста­вать­ся пра­вым. Смеш­ной вы "взрос­лый" че­ло­век с дет­ски­ми ка­ку­ля­ми в го­ло­ве. 8-D

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

2х2=4 - это, ко­неч­но, ню­ан­сы! Если де­би­лу хо­чет­ся, чтоб было 5 или 16.

До чего ж вы, де­би­лы, кроме соб­ствен­нойф жопы ни­че­го не зна­ю­щие, НА­ДО­Е­ЛИ по жизни.Так Вам еще и вир­ту­ал за­га­дить тре­бу­ет­ся!

По­яс­ню, вдруг ты не до ос­но­ва­ния тупой. Есть ЗА­КО­НЫ, в т.ч. и меж­ду­на­род­ные - в виде де­кла­ра­ций ООН, под­пи­сан­ных странами-​участниками. Они не от­ме­ня­ют право силы, ЕСЛИ  ТА­КО­ВЫЕ СИЛЫ ЕСТЬ. Но  силь­ный по каким-​то со­об­ра­же­ни­ям может по­счи­тать для себя невы­год­ным при­ме­нять силу. Тогда го­су­дар­ства по­сту­па­ют по за­ко­ну. Есть, на­при­мер, права пра­во­пре­ем­ство­ва­ния и кон­ти­ну­и­те­та. На­при­мер, РФ за­яви­ла кон­ти­ну­и­тет на место в Соете Без­опас­но­си ООН на том ос­но­ва­нии, что яв­ля­ет­ся ПРО­ДОЛ­ЖА­ТЕ­ЛЕМ СССР, за­ни­мав­шем это место. Все стра­ны, даже самые силь­ные утер­лись, по­счи­тав для себя невы­год­ным всту­пать в кон­фликт с ядер­ной дер­жа­вой. По­нят­но тебе, кусок говна, что место в СБ ООН РФ по­лу­чи­ла не по­то­му, что яв­ля­лась апри­о­ри "пра­во­пре­ем­ни­ком", а по­то­му, что никто не ре­шил­ся пойти на кон­фликт? На самом деле ты же по­ни­ма­ешь, и сам об этом пи­шешь, что в Праве есть толь­ко одно право: "сила со­ло­му ломит". И ссы­лать­ся на какое-​то пра­во­пре­ем­ство РФ от РИ по части Са­ха­ли­на и Курил - иди­о­тизм. Они наши по­то­му, что МЫ по праву силы по­бе­ди­ли Япо­нию, а не она нас. На­пле­вать, что царь про­иг­рал русско-​японскую войну. ВСЕМ на­пле­вать, бол­тов­ня про пра­во­пре­ем­ство - это ни о чем. 

У нас есть пре­тен­зии, аб­со­лют­но ничем юри­ди­че­ски не обос­но­ван­ные, на цар­ское зо­ло­то, ко­то­рое до сих пор лежит в япон­ском банке - но силы (то есть по­во­да и воз­мож­но­сти во­ткнуть в жел­тую зад­ни­цу ост­рый кол, чтоб от­да­ли) у РФ ПОКА нет. По­то­му они и не от­да­ют, на­пле­вав на вся­кое пра­во­пре­ем­ство. При­дет­ся прий­ти и за­брать - но со сло­ва­ми: "Это наше по праву пра­во­пре­ем­ства" - чтобы не вы­гля­деть бан­ди­та­ми в гла­зах меж­ду­на­род­но­го права. Вот за­чя­ем нужно право, а ты не знал? Ну изучи, если моз­гов хва­тит. Что вряд ли. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL (9 лет 11 месяцев)

Фак­ти­че­ская точка в войне была по­став­ле­на толь­ко 22 ав­гу­ста в са­ха­лин­ском Ма­ка­ро­ве (Си­ри­то­ри), где пред­ста­ви­те­ли .

Обо­рва­на мысль. Можно было ещё и про суд в Ха­ба­ров­ске.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (9 лет 11 месяцев)

много чего можно. Не скажу, что тема для меня лю­би­мая, пи­сать на нее слож­но. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Фак­ти­че­ская точка в войне была по­став­ле­на толь­ко 22 ав­гу­ста в са­ха­лин­ском Ма­ка­ро­ве (Си­ри­то­ри), где пред­ста­ви­те­ли .

 

А где про­дол­же­ние, то, Алек­сей Сер­гей? ) 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год