Один мой хороший друг съездил на вахту подработать и познакомился там с мелким биржевым спекулем. Получил от него такую идею: тот утверждает, что ближе к осени судя по его анализу рынка будет серьезный обвал все чего можно + инфляция. Поэтому стоит брать кредит на недвигу или еще чего и пусть долг банку съедается инфляцией. Вот и захотел он взять ипотеку на новостройку.
На первый взгляд логично - о кризисе на АШ говорят уже который год, он есть и медленно разгоняется. Инфляция действительно будет и скорее всего будет везде - из-за разрыва цепочек деньги будут печатать все, как минимум для выполнения соц. обязательств, вопрос лишь в том, как много. И нас это скорее всего не минует - хотя может и придет чуть позже, с опозданием на полгода-год.
С другой стороны, если падением будет действительно быстрым - не факт что эта новостройка будет достроена вообще. Да и 3-4 года тащить кредит, даже имея более-менее стабильный заработок все равно опасненько.
Я понимаю, что пророков тут нет. Сам я противник кредитов. Никогда не брал. Хотелось поинтересоваться у уважаемого сообщества - стоит ли отговаривать человека? Какие еще есть соображения? Стали ли бы вы рисковать? Подумали бы о вторичке? Что-то более актуальное?
Комментарии
У банков своих аналитеков и брокеров нет? Они не прогнозируют развитие событий? Готовы налево-направо раздавать деньги, которые им не вернутся с изрядной прибылью?
Вы когда-нибудь встречались с кем-то, кому удалось надуть банк? Поделитесь их "успешными" историями?
У нас один из редакторов перед кризисом 2008 сделал ставку на "быстрый крах" доллара (хотя Авантюрист прямо предупреждал, что его сценарий это лишь его видение оптимального плана игры за США, без каких-либо гарантий по срокам) и взял ипотеку в долларах, после чего имел некоторые проблемы и неудобства.
Так что осторожнее, имейте представление как о гипотетическом ожидаемом сценарии, так и о своем плане действий, если ожидания НЕ оправдаются :-).
Я в 2008 (если не путаю) открыл в банке пополняемый депозит с жесткой ставкой 20% то ли на 5 лет, то ли на 1000 дней. Потом от них СМС-ки приходили с предложениями взять кредит под 14%. Спасло их от полного разорения только ограничение депозита 700 тыс. в договоре :-)
Новый анекдот : Мелкий биржевой спекулянт-аналитик.
На вахте )
вы не поверите, я год назад видел в поезде человека который через каждые 10 минут строчил СМС кому-то сколько платины и серебра надо купить/продать
Да отчего же, вполне поверю ) С трудом верится в другое - что в таких серьёзных вопросах кто-то собирается опираться на их мнение )
Зря не взяли контакты этого серьезного человека. Но не расстраивайтесь: за скоромные 2% от суммы сделки я готов Вас проконсультировать по времени и объемам торговли драгметаллами. Подробности через личку.
В поезде. Да.
Ты забыл написать: в общем вагоне )))
Вахтует для души, а так-то он биржевой аналитик и джип в Москве у него.
ага, для души, кредит чтобы за джип отдать
Раньше эти анекдоты начинались со слов "Сын маминой подруги"))) Эволюция мать ее)))
Когда государство неповоротливо старалось обеспечивать кредиты своих граждан, тогда и имело смысл брать эти кредиты, нанося государству вред своими действиями, за это можно было построить "кооператив" (но это время кончилось в РФ в начале века, а у нас заканчивается сейчас), в данный момент государство перераспределило ответственность и отдало обеспечение кредитов на волю ушлым "банкирам", которые сожрут то ли застройщика, а то ли покупателя. Смотря на чьей стороне будет больше общественного или денежного веса. В итоге - никакой конкретики в плане прогноза ситуации - Вы просто ныряете в бульон из крокодилов и пираний, не зная кто кого сожрет в итоге, в этом и есть Ваша личная свобода - быть сожранным или немного покушать
Так брать надо не на новостройку, а на готовое жилье.
Желательно в долларах, он упадет первым, мамомот не даст соврать
Чтоб у него стоял, как рубль.
Вы, батенька, садист....
Брать не особо нужный кредит в условиях кризиса идея так себе. Человек твердо уверен что у него работа будет? С чего такая уверенность. Да и недвига вполне может тоже упасть в цене.
та так себе предложение. Просто потому что банк вам по договору процент поднять может, а вот то что работодатель в случае гиперинфляции немедленно кинется з/п повышать- это не факт.
Банк не может поднять процент. Почему-то в России не приживается плавающая ставка, а зря. Давали бы по ставке центробанка + 2% ипотеку всем. Все риски учтены, и ставка в моменте минимальная.
может, и поднимает
А риски взвесил этот товарищ?
1. Не обанкротится застройщик?
2. Сохранится ли рабочее место?
3. Будут ли люди способны купить его недвижимость, при условии, что нужно будет срочно загасить кредит?
4. Сможет ли он гасить доп. расходы по содержанию этого жилья?
5. Сколько уйдет на отделку этого жилья.
6. Можно ли гарантировать стабильный спрос арендаторов на эти метры?....
Я бы в кризис с ипотекой не связывалась!
Тут есть еще один важный вопрос:
Не увеличатся ли проценты по кредиту в случае гиперинфляции?
Правильно! Это при СССР процент был стабильный, поэтому кто- то оказался в выигрыше, а сейчас банки могут поменять процент по своему усмотрению или ввести какое - нибудь доп. соглашение
Недвижимость сейчас можно брать только если она необходима как жильё. Да и то стоит подождать до осени, цены должны упасть.
Как инвестиция, да ещё а кредит, это работало худо-бедно в нулевых, после 2012 перестало, а сегодня это не просто высокий риск, а полное безумие.
Перед 2008 годом втянулся в спор с одним ипотечником-оптимистом. Спор вылился страниц в двадцать чудесного своей незамутненностью интернет-флейма.
Суть спора была проста. Оптимист считал, что надо бросать чемоданы - вокзал отъезжает! Надо как сумасшедший скупать недвигу в Москве, так как по его прогнозам, скоро метр взлетит до 15 иысяч зеленых за метр. И можно прилично навариться.
Я же пытался немного прикатать его губу на место, уверяя, что если в Москве когда метр и будет стоить 15К зелеными, то не раньше чем бакс до этого значения упадет. Что он делать в ближайше-обозримые годы не собирается.
Но оптимист был непреклонен, я разбивал его хрустальные мечты. А потому был сволочью, к тому же окопавшейся в штатах. )))))))))))))))))
Какая во всем этом взаимосвязь, я даже не пытался понять. Как и переубедить оптимиста.
Но в теме у него образовалось немало единомышленников. Мне не хотелось, чтобы столько неопытных людей влетели по своей наивности. Хотелось посеять в них хоть червь сомнений.
Вскоре грянул кризис, "взлет ракетой" раздувания цен на московскую недвигу прекратился. Надеюсь, наш тот давний спор хоть кого-то охладил от чрезмерного энтузиазма и неизбежных финансовых потерь.
Не надо строить какие-то расчеты на чрезмерно раздутых в России по политическим причинам волнениях черных погромщиков в штатах. Придушат вмиг, когда в этом искусственно созданном хаосе отпадет неоюбходимость.
Никаких серьезных экономических пертурбаций в мире, затрагивающих Россию, не произойдет. Страна как продавала, так и продолжит продавать нефть, газ, и оружие. Развивать космос, осваивать Арктику, строить сеть железных дорог, создаватьновые системы вооружений.
Небольшой период турбулентности, связанный с внешней конъюнкторой, видимо будет.
Ноя полностью согласен с высказанной здесь точкой зрения, что в период турбулентности не разумно связываться с кредитами. Итем более, с покупкой недвиги на заемные средства.
Думать надо о своей личной финансовой стабильности, стабильности семьи, и о том, как не потерять. Чтобы еще и нажить что-то в такой период, надо иметь огромные личные средства, и еще власть, которая давала бы возможность влиять на события.
Во всех остальных случаях разумнее затаиться, и не отсвечивать.
ИМХО
Не будьте таким оптимистом, это слишком опасно в случае ошибки. Исходите из вот таких цифр:
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/nefti-v-rossii-ostalos-na-7-let-1027836471
Недвижка не падает за месяцы. Я продавал квартиру в 1998 (точнее пытался). так вот, после августовского краха, когда бакс вырос в рублях в разы, цены еще наверное год стояли на месте и тупо не было сделок - вообще. Минимум был только через 3 года - в 2001. Какая осень то - до нее один месяц.
И еще. в рублях в России цены падали несколько лет после 2008, но не очень сильно - процентов 20. После 1998 цены в долларах упали менее чем в 2 раза, в рублях- выросли в два раза.
Ничего осенью не будет,
Инфляция съест в певую очередь реальные доходы. Если есть 1000% уверенность, что по итогам обвала не только сохранится работа, но и зп вырастет в соответствии с инфляцией, то может и да. Но что-то я сомневаюсь, что у ездящего подработать на вахту дела обстоят именно так.
Вероятней другой сценарий: жрать не на что, зп на полгода задерживают, а тут еще и банк квартиру отбирает.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Этот вариант работал в нулевых, но люди используют его как шаблон до сих пор. Смешно.
Поскольку ни разу не аналитик и не на вахте, то просто могу поделиться опытом.
В общем где- то под распад СССР мну со товарищи отвел площадку под застройку, осилил проект и смету в специализированном учреждении и взял в Сбере кредит на 25 000 тогдашних рублей под 2% годовых.
К моменту, когда инфляция эти деньги сожрала, мы успели закупить все материалы и загнали новострой под крышу. 4 квартиры в 2 уровня с отдельным входом каждая. Это для Союза был шедевр рациональности. Контора , которая по нашим эскизам рисовала проект, заняла по стране 2 место на конкурсе малоквартирного жилья, а это не хухры-мухры.
Но достраивали мы еще долго, хотя кредиты погасили задней левой пяткой, когда счет уже шел на миллионы.
В общем это была роскошная эпопея в эпоху перемен. Но вторую такую я не переживу.
Так берите, банк всегда сможет отобрать у вас все обратно)
А уж при обвале всего и вся, ну кто такой уверенный, что всегда останется с работой и достатком... это же всегда у кого то другого плохо, хатка то же скраю ипотечная)))
Попробовал представить себе биржевого аналитика в бытовке вахтовиков. Смог представить себе, только ПЛОХОГО биржевого аналитика в бытовке)
У Вас верные представления о реальности. В моей реальности все хорошие биржевые аналитики работают таксистами. Для кого, как Вы думаете, бизнес ФМ вещает?
Это пять! Про бизнес- FM. Подтверждаю!
Пусть ваш товарищ прочитает вот этот рассказ и подумает, как перебраться в те места на планете, где можно будет выжить в условиях постиндустриального каменного века.
http://samlib.ru/s/sergienko_w_w/sonlyahova.shtml
Личное мнение. Думаю, что осенью большого обвала не случится. Ибо выборы и под них финансирование.
Если будет обвал, то он будет у большинства. Значит высока вероятность остаться без работы, или же зарплаты будет хватать на питание дошиками, но не часто. И тут уж будет не до ипотеки.
Если повезёт остаться при своих и исполнить мечту жизни, купив в 24 этажке двушку, то как бы мечта не оказалась хоррором. Соседи то по этажке работу потеряют. И все деньги будут пускать на оплату ипотеки и коммуналки, надеясь проскочить трудный период. Поэтому вполне возможно, что для вас поход в магазин за покушать будет напоминать поход хоббитов к Саурону из известной саги.
Обвал всего и вся - это значит у большинства все хреново. Следовательно, дикий рост преступности и перебои с водичкой, электричеством. Для 24 этажке это крах.
Более лучше выглядит вариант с приобретением дома на земле и 8 -10 соток к нему. Но там тоже свои подводные камни.
У банков прекрасные аналитики, которые просчитывают гораздо лучше нас. Поэтому, надеятся обмануть их, мало реально.
Я бы присмотрелся к физическому золоту/серебру. В кризис это как бы не единственный актив.
прекрасные очковтиратели
А чем это дом лучше? Может там в кризис будет пасторальный пейзаж с коровками и капусточкой. И голодные бандиты из города прям не смогут доехать посчипать такого выживальщика? И почему то в таком доме перебоев с электричеством и газом не будет? А деньги, например, на бензин для генератора сверху спустятся? Или просто он на дровах с лучиной будет сидеть?
Если смотреть по опыту бывшей Югославии, где люди оказались в таких условиях, у одиночек не было шансов выжить вообще. выживали колонии семейные, дружественные.
Слово ЛУЧШЕ, мне кажется, в таких условиях неприменимо. Думаю, правильнее - повезет или нет. Я пережил такое в 1990-х, когда соседа-бандита взрывали на машине, жену грабили на улице. Но в целом, не было такого уж апокалипсиса, как тут пишется.
Домик в деревне в кризис, это неплохой вариант.
Просто не надо рассматривать 3-х этажный вариант в МО. Км 300 от Нерезиновска в любую сторону, с печкой, с погребком, с землицей соток 20 за смешные деньги.
Не думаю, что бандиты поедут раскулачивать за 10 мешков картошки. А если приедут за картошкой, то это будут уже не бандиты. Это уже будет ж. Полная ж.
Электричество? Не вопрос. В 90-е провода, идущие к деревням, резали на раз. Электрики раза три восстанавливали сети, потом бросали.
Люди привыкали быстро. Через полгода уже никто не возмущался. Скромный сельский быт. Без телевизора, холодильника, телефона.
Работы в деревне много. Баловство это ваше ликтрикчество.
Не обязательно в 300 км. Можно в пригороде. Главное будет свое отопление в виде печи, скважина, выгребная яма. И пару парников можно поставить, если приспичит.
Но брать большие ссуды, на мой взгляд, сильно рискованно. Двадцать лет огромный срок и все поменяется.
Сейчас вон штаты с китаем друг дружке посольства закрывают, значит и до массовых прокси войн недолго. Иль еще какой бяки. А любой большой кипиш - это проблемы с коммуникациями, с покушать и безопасностью.
От Москвы подальше, туда, где народу поменьше.
Никаких скважин. Только колодец, а еще лучше родник, а совсем хорошо - и то, и другое )
Подальше от Москвы, думаю и за полляма можно найти, вместе с землей, а то и с садом, да еще и на речке.
Хотелки, конечно, придется урезать, это вариант для закорытников не подходит )
Они люди крайностей: щас корыто через край, а в случае чего, зубы на полку )
Какая дяревня Маруся?
Мне же в министерство на работу.
Я потом приеду к тебе в Батурино на мотоцикле, ты меня не узнаешь.
Где-то так (х.ф. Родня)
Один из немногих любимых актеров )
А кто из министерских, дык у многих уже есть домик в деревне.
Шале называется.
Ну в скважину, если она неглубокая, можно абиссинский насос замутить.
Так то да. В колодцы тоже из верхнего водоносного слоя вода поступает.
Пользовались веками.
Зависит от кризиса. При большом и всеобъемлющем таки лучше быть в доме, чем в квартире.
Если есть скважина или колодец, то будет и вода. Если есть возможность печь дровами, то не замёрзнешь зимой. Да и еда в деревне, скорее всего, будет.
А в городе все эти вещи очень быстро закончатся. Также как и бензин у бандитов.
Не думаю, что стоит ожидать кризис в стиле постапакалипсиса или STIKS Каменистого. Кризис управляемый, значит и хаос будет управляемый. Опыт показывает, что "правила игры" быстро установятся. Они могут быть людоедскими и уродливыми, как у муслимов, но они будут. Поэтому не стоит ожидать эпическую драму с поиском патронов и войны всех против всех.
Скорее всего, будет резкий рост преступности, размытие законов, жестокость, но вряд ли все будут воевать против всех. Поэтому голодные могут ограбить более обеспеченного в подворотне, или отнять сумку с продуктами, но никакая власть не допустить бесконтрольного массового насилия. Насилие приоритет власти.
Другое дело, возможно эти высотки опустеют и люмпенизируются. Пустые квартиры могут захватываться бомжами и безработными. Резко вырастет нагрузка на продолжающих платить за ЖКХ, Могут быть перебои с электричеством, водой, газом из-за кризиса неплатежей и обветшалости инфраструктуры.
Я и не говорю, что такая ситуация будет навсегда, но перебои, скорее всего, будут. И в этом случае "хорошо иметь домик в деревне". В городе более-менее сильные проблемы со светом, водой, теплом и продуктами питания будут ощущаться сразу и сильно, особенно зимой. В частном доме запас прочности обычно значительно больше.
Но это, конечно, рассуждения из серии "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Поскольку частный дом существенно дороже квартиры, если обеспечить сравнимый уровень комфорта.
Берем кредит 6млн. Наихудшие граничные условия: временная потеря работы, падение цены недвижимости на 50% в моменте. Банк изымается квартиру и выставляет на продажу и, если есть покупатель, продает ее. Но у нас кризис. А кризисы влекут за собой уменьшение спроса и, как следствие, снижение цены. Поэтому, если сумма, уже выплаченная банку Вами, плюс вырученная от продажи Вашей квартиры , будет совпадать с той суммой, которую на данный момент Вы должны Банку, то Вы ничего ему не должны. Если же эта сумма окажется меньше, то у Вас долг останется и проценты(согласно договору с Банком) тоже. Вначале погашения кредитов обычно заемщик платит в основном проценты.
В результате товарищ ваш будет молится что бы инфляция скушала его неоплатный долг в 3 млн, если первую квартиру свою не продаст. )
Страницы