"Росстат случайно выдал правду из-за несогласованности вранья"?

Аватар пользователя Счетовод

    Сразу оговорюсь,  заголовок у меня не совсем верный.   В данном случае  кликуши  трансформировали  классическое "Росстатврёт"  в   "Росстат случайно проговорился и  выдал Страшную Правду" .    В мае 2020  общее число смертей превысило общее число смертей за  май  2019  на 11,9%.     Чем  важны  такие данные?  Ну понятно чем.   От чего умер человек :  

1) вовсе не от ковида,   

2) имея  ковид как сопутствующий фактор 

3) от ковида как от  основной причины

4)  от  тягот и неврозов  карантина (то бишь борьбы с ковидом)

можно спорить до хрипоты.   Притом даже без всяких  подлогов.   Просто методологически.  

    Потому я  целиком и полностью  поддерживаю подход:  "...так а сколько  ВСЕГО по итогу  прирост умерших? Это и есть окончательный  и главный ИТОГ".     Вот альфа и омега.   Вам шашечки или ехать  Вам  софистика или ЖИЗНЬ?   

     Итак,   данные о смертях на сайте стопкоронавирус.рф (данные  сверхоперативные,   а главное,  данные исключительно  среди когорты людей с официально  выявленным  и  утвержденным  ЕЩЁ ПРИ ЖИЗНИ диагнозом Ковид)  меньше  чем   прирост общего числа смертей по стране  (от всех причин)  за май.   Май 2020,  напоминаю,  плюс 11,9%. умерших к маю 2019.   

    Кто-то  из комментаторов  победно разоблачил власти увидев в этом  "несогласованность вранья"  между ведомствами.   Кто-то вскрыл тайные рычаги: 

    А теперь для сравнения,  страна первого мира,  с  системой здравоохранения далеко  НЕ самой  социал-дарвинистской в мире,  и уж  точно далеко НЕ самой технически отсталой в мире (как бы  мы к этой стране ни относились).    За тот же май-месяц:

 

   Рост   общего числа смертей  на  30%   к  "среднему маю"     за предыдущие пять лет.    Темп прироста  общего числа смертей почти ВТРОЕ выше чем в России.   Независимо от того отчего в реальности умерли.  

 Ребята,  ну  те  что носятся   со  "Скрываемой от  Российского Народа Страшной Правдой о Смертности,   случайно  выболтанной Росстатом из-за несогласованности вранья",    может хватит?   

1)    КАК  (как?!)  вы себе представляете  совпадение  (которого требуете)  оперативных данных по  смертям именно от ковида среди наблюдаемых пациентов с официально установленным ковидом    и    итоговой  избыточной смертности  среди 147-миллионной популяции,   из которой  тотальное большинство   вообще не обследовалось на ковид?    Вы правда,  искренне не понимаете,   что если БЫ такое совпадение данных  вдруг случилось,  то именно оно и говорило бы о  подтасовывании государством цифр?!   Вот вы КАК себе представляете совпадение  абсолютных цифр на заведомо и  тотально  различных  совокупностях?  

2)   Неужели не видите,  что   даже   смертность по вашей методе (заведомое записывание всей избыточной смертности в  смерти от ковида)     НЕ   меняет того факта что в России  этот прирост   явно меньше?    

  Уймитесь,  ну не ваще это поле.   Ну проиграли и проиграли.   переключайтесь  на другую  хайповую дичь.   Вон на Фургала и тд.    "Я/МЫ   обвиняемый в заказных убийствах,  зато  свой мужик".    Вот это вот всё.   

P.S.    По  РФ  не стал  выискивать данные за предыдущие 5 лет-  взял, как они дают, только к предыдущему году.   В данном контексте это не важно.   Порядок цифр и так ясен.   А главное-  статья не столько про конкретные цифры,   сколько про  гениальные  перекрёстные "проверки"   разнокачественных и  НЕ обязанных  совпадать  (если логику включить- то по сути  даже  обязанных  НЕ совпасть)   показателей.    

PPS.         И да-  в Англии  май   НЕ был пиковым по избыточной  смертности.   В апреле избыточная смертность  там была  буквально ДВУКРАТНОЙ  (!!!)  относительно средней за предыдущие 5 лет,   на 95% рост!   Двукратной,  Карл!  А  в  июне,  да,  смертность в Англии вернулась к обычным уровням.     Так что  я НЕ выбирал  самый удобный месяц.    

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Смертность по неделям в Англии и Уэльсе:  https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarri...

Демография по РФ   https://www.gks.ru/folder/12781

Комментарии

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 3 недели)

Это другое. 

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(2 года 4 месяца)

Они обладают истиной, которая недоступна другим. Только они знают, что на самом деле происходит. И хотят открыть глаза всем одураченным. Весь мир одурачен, но они не поддались этой лжи и сохранили ясность мысли. Одинокие борцы за правду.

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 10 месяцев)

Называется тоталитарный подпиндосный либерализм/красножопие

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 2 месяца)

А бросьте, какие они "либералы", и уж, тем более, красножопые? Пыль на сапогах. smile1.gif Просто убогая методичка и много дешёвой кастрюли для копипаста во все места.

Аватар пользователя starcitizen
starcitizen(4 года 7 месяцев)

Очередной бессвязный набор слов. Когда начнёшь спутники пенсионерам раздавать?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 8 месяцев)

smile1.gif Спасибо интересно

Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

Как же вам не надоест. Смотреть надо не по стране, а по городам. Регионы позакрывались вовремя, там отрицательная смертность. В целом так и получается норм. Уймитесь - не ваше это, проиграли, успокойтесь

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 10 месяцев)

Смотреть надо не по стране, а по городам

Это потрясающе! Отмочите чего-нибудь еще плиз.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

Мурашко - министр здравоохранения  Урюпинска (ну или где там у нас смертность выше),   не России же.    А в нормальных странах  (с)     пр-ва  отвечают только  за благополучные города.   Тыкать их в страну в целом- значит очернять. 

Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

Тыкать их в страну в целом- значит очернять. 

Наоборот. По стране в целом прилизанные данные. По городам эпичнее провал

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 10 месяцев)

Я вот после высказывания того персонажа, теперь голову чешу - как главврачи абсолютно всех больниц Гретобритании смогли сделать абсолютно одинаковые показатели смертности, в связи с чем, мы можем "смотреть на страну, а не отдельные города"? А вот в России НАДО смотреть именно по городам!

Не, понятно, что это то самое - этодругое©

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

"Смотреть надо не по стране, а по городам"

  Надо КОМУ?   Так может и средние зарплаты будем брать по Москве (или- по Курганской обл)?    Экологию-  только по Горному Алтаю (или- по  Магнитогорску)?   

Вас смущает,   что власти  РФ   в среднем по стране справились лучше многих иных стран и правит-в?    Путин Мишустин Мурашко Попова Скворцова отвечают только за  отдельные успешные или не успешные регионы?    А  Борис Джонсон и его минздрав?

И причём тут   "закрыли/не закрыли"?  Я про число смертей.     Это уже больше  про Минздрав,   а не Потребнадзор и тд.  

Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

Надо КОМУ? 

Секте "не_страшнее_гриппа".

Россия отлично справилась, по России в целом вообще отрицательная смертность в сравнении с предыдущими периодами

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

"Секте "не_страшнее_гриппа"."

 Тогда прошу прощения если не так понял.   А в секту эту я не входил- это легко проверить по моим весенним заметкам.   

Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

Спасибо вам! Прикрепите ссылку в статье на данные, пожалуйста

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 2 недели)

Надо КОМУ?

Может быть ему?:

По стране в целом увеличили количество больных на 80% и по Москве на 70

Оговорка?! Или высказывание Собянина является отчётом перед Большим Братом?

Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

Большого брата никому не догнать

Аватар пользователя andr970
andr970(4 года 5 месяцев)

США отдельная история. Там все интересно со страховками и причинами смерти.

Недавний скандальный случай. Флорида. Мужик разгоняется до скорости звука и разбивается насмерть на мотоцикле. Посмертный тест положительный. Причина смерти - ковид!!! А тело в лепешку - сопутствующее))) 

Объяснение медиков - мы не знаем как ковид повлиял на его способность управлять мотоциклом!

Финиш.

Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

Вы просто как зазомбированные носитесь со "смертностью от ковида", а она напрямую зависит прежде всего от тестирования. Статья обсуждает общую смертность. Которая волшебным образом выросла

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 10 месяцев)

Вам мама не говорила, что с навозными мухами разговаривать нельзя?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

К сожалению,  навозным мухам мамы не говорили не  хайповать,   не манипулировать  и не дурить головы тысячам  норм людей....

Аватар пользователя гук
гук(3 года 3 месяца)

smile9.gif Спасибо !

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

В мае в Великобритании умерло 49 тысяч.  В мае в России умерли 173 тысячи.  Разница в населении в 2.2 раза.  Получается что смертность на 100 тыс населения в России была на 60% выше чем в Великобритании.  И это учитывая высокую ковид смертность в Великобритании, и якобы низкую в России. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

Сравнивать  абсолютные цифры смертности  между странами,  а  НЕ ЕЁ ДИНАМИКУ (относительно этой же страны) - адова дичь.

  В   ГЕРМАНИИ СМЕРТНОСТЬ  из года в год  ВЫШЕ ЧЕМ В ЗИМБАБВЕ.    

Нет,  не шутка.   

"И это учитывая высокую ковид смертность в Великобритании, и якобы низкую в России. "

ОБЩАЯ смертность не может быть  "якобы"  или не якобы.  Она просто ЕСТЬ.   И в моей заметке  ВСЕ цифры- по ОБЩЕЙ смертности,  а не смертности от ковида  (относительно которой  можно спорить про методологию)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

В России высокая «база» в 2019 (смертность в России до ковида была почти в 2 раза выше) поэтому в процентах прирост выглядит ниже.  А так, в абсолютных цифрах в ВБ прирост на 11-12 тысяч, а в России прирост на 18-19.   В России ниже, учитывая разницу в населении, но не сильно. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя zander
zander(6 лет 3 месяца)

В России высокая «база» в 2019

И чо? "База" испарилась? Доказательства?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

"В России высокая «база» в 2019"

Кто-то включил режим   слепо-глухо-немого?))


Ещё раз-    ОБЩАЯ СМЕРТНОСТЬ  В ГЕРМАНИИ из года в год  ВЫШЕ ЧЕМ В ЗИМБАБВЕ (в Италии выше чем в  Пакистане и тд) 

Для чего ты тащишь в тему оффтоп   со скрещиванием разнокачественных  показателей?   Причём  тебе же   более  не выгодный,    как видишь.  

  Вернёмся  к сути.     Ответит ли перед народом   правительство её величества за  адовый зашквар с 30%  взлётом смертности относительно  её же страны  годом ранее?   

 

Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

в абсолютных цифрах в ВБ прирост на 11-12 тысяч, а в России прирост на 18-19

Прирост в ВБ 130%. в России 112%.

Ну и кто лучше справился с кв-19?

 

 

Аватар пользователя andr970
andr970(4 года 5 месяцев)

Максимальная смертность от кв-19 среди стариков.

Продолжительность жизни ВБ - 81 год.   РФ - 72 года.

В Британии от вируса умерли те кто в России давно на кладбище. 

Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

Мы говорим про общую смертность. По общей смертности расклад по возрастам обычный.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Вы в школе математику прогуливали?

 

В Великобритании смертность в мае 2019 была 37 тыс.  в мае 2020 стала 49 тыс.   12 тыс умерли предположительно от ковида   
 

В России смертность в мае 2019 года была 149 тыс.  в мае 2020 смертность была 173 тыс.  предположительно 24 тыс умерли от ковида  

 

разница в населении 2.2 раза  смертность в России без ковида была в 4 раза выше  

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

Ок. По России  Умершие, май 2020 в сравнении с маем 2019

  2019 2020 Абс В %
ВБ 37000 49000 12000 132,4
Россия 154539 172914 18375 111,9

Ну и кто тут неграмотный?

А теперь давайте посчитаем по средней за 5 лет, как с обсуждаемой статье.

В Великобритании превышение, среднее понедельной 130% - данные в статье.

По России  109%

  Умершие в мае  
май15 154855    
май16 160444    
май17 161000    
май18 162805    
май19 154539    
среднее 158729 Превышение абс Превышение в %
май20 172914 14185 108,9

Съел, да?

А то, что вы прячетесь за "от ковида" - так это вопрос тестирования, и ничего больше. А в России в 2 раза тестов больше сделали, чем в ВБ.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Вы считаете плюсом то что в России каждый год, без всякого ковида, мрут в два раза чаще чем в Великобритании?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

1. Почему "в два"? На 100 т.населения в мае в ВБ умерло 72 тысячи человек, в России 117,6, что больше не в 2 раза, а в 1,6 раз

2. Я считаю, что в Британии катастрофа с бездомными, и в статистике они не фигурируют, потому что "no official body counted the number of homeless people who have died". Поэтому, сколько там умирает на самом деле - покрыто мраком. И вот ковид как раз и высветил эту разницу не в пользу ВБ, потому что подсчитывали тщательнее. Или нет, тайна, покрытая мраком

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 11 месяцев)

Ваши же цифры.  В ВБ средняя смертность за 5 лет - 56 на 100 тыс.  в России - 117. 
 

про бездомных, тут вы уже натягиваете сову.  В ВБ насчитали аж 449 бездомных смертей, которые на статистику никак не влияю.  В России тоже большинство бомжей умирает и не попадает в статистику. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Охри
Охри(1 год 1 месяц)

В России население: 147000000   умершие среднее 158729 = 107,9, а не 117.
А в ВБ считают только добропорядочных бюргеров. И это факт, а не сова на глобус. А то, что насчитали с грехом пополам, так это волонтерами, а это бабка надвое сказала, сколько они смогли насчитать, сами пишут, что это далеко-далеко не все. В России смерти бездомных учитываются официально.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 2 месяца)

Овцо, иногда лучше целовать ботинки, чем копипастить. smile3.gif

Аватар пользователя DDT_1976
DDT_1976(7 лет 3 недели)

Думал, совсем пропал Овче в горниле BLM..., ан нет!

Жив, курилка! И снова на фронтах инфовойны...

smile309.gif

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(8 лет 2 месяца)

Вы бы лучше в вашей сраной пиндосии сконцентрировались бы на выборе коронуемого из двух клинических дебилов. Эта задачка будет поважнее сравнения статистик разорванной в клочья и великоподпиндосной.

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 8 месяцев)

Ну, официально (по офиц.цифрам) наша смертность еще низкая (1.6%) от всех выявленных, хотя и выросла с тех памятных пропагандистко-киселевских (около 0.8%) в конце апреля в 2 раза.

А, вообще, согласен - считать избыточную в ковид - дикость. Знаю человека - с инсультом слег, потому что норму приема лекарств не мог получить, из-за закрытия плановых приёмов. Обошлось. (но я сутки исключительно матом, в душе, с нашей властью общался).

пысы: мелкобриты, вон, закрыли публикацию смертей по ковиду, вообще...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

"памятных пропагандистко-киселевских (около 0.8%) в конце апреля в 2 раза"

Вам известны  страны в которых  смертность (как доля умерших к числу  болевших)   НЕ выросла с  момента зарождения эпидемии???    Может вы   знаете случаи когда  доля умерших среди раненых  через неделю   меньше чем сразу после расстрела?????   Кто-то воскресал,    видимо?  

 И если нет-   нет желания извиниться за наброс про киселева и тд?  

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 8 месяцев)

Нет. Не известны - мне не интересны их проценты, только общая картина. Извиняться за Киселева (что он пропаганд..ист ) ? Это хорошая шутка !

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

Нет,   не за киселева.   За  то что  вы назвали пропагандизмом   то   что   он  отразил  никак не опровергнутую  на тот момент реальность.   

Ещё раз-  вам известны случаи когда  совокупность людей  заразилась  чем-то и в  первый день доля  умерших больше чем по итогу  за  все дни?   Это КАК?   Чисто теоретически такое возможно,  а на практике?  

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 8 месяцев)

"Зашибись" (чтоб без матов - это слово). Оно может иметь значения:

1. Отлично

2. Удивленно - что это ?

3. Плохо - полный писец.

Так вот - "пропагандистско-киселевский" означает, в данном контексте, не конкретно озвученную цифру - а пафосно-менторский тон и её подачу. Засим прощаюсь.

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 2 месяца)

Быстро слился.

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(1 год 9 месяцев)

Избыточные смерти нигде в мире не совпадают и не должны это делать, это не заслуживает упоминания и никак не дискредитирует конструктивную критику российской статистики. Главная претензия к властям лежит на поверхности. Они месяцами публично вертели лишь ковидными цифрами, как будто лишь они имеют значение. Хотя часть госпитализированных не проверялась на ковид и лежала просто с "пневмонией", а у части диагностированных умерших ковид записывался как сопутствующее заболевание. О существовании тех и других мы узнавали от знакомых, в соцсетях, оппозиционных сми, но только не от властей. Для них это как будто превратилось в олимпиаду, в которой надо всех перегнать. В 7,5 раз лучше показатели мировых, вах какие молодцы. Даже немцев с австрийцами уделали, так и переполняет гордость за Родину от этой информации. Главное было самому не попасть в медучреждение, чтобы увидеть этот триумф поближе.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

Много лирики.   По  фактам  ( в заметке изложены)  есть что сказать?    Оппы месяцами строили  свою  пропаганду на  "вот подождите  цифр по  приросту  общей смертности  к предыдущим годам-    там то  всё и вскроется!"

  А теперь,   после того как некто Счетовод    ПОСМЕЛ  применить эту методу  не только к России,    метода резко разонравилась?       Как  "неожиданно"  

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(1 год 9 месяцев)

Я не понимаю зачем вообще Россию сравнивать с США. Уже все признали, что они справились с эпидемией хуже всех при их ресурсах. Сравнивайте со странами-авторитетами в медицинском вопросе, меры против ковида которых признали успешными.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 8 месяцев)

"Я не понимаю зачем вообще Россию сравнивать с США. Уже все признали, что они справились с эпидемией хуже всех при их ресурсах."

smile14.gif

В   заметке  ни слова  про США.    Сравнение  дано с  динамикой избыт смертности в    АНГЛИИ...  

После такого  понимаешь что оппозиционеры пишущие комменты на рефлексе,   не читая  того что комментируют-  не шутка,  а реальность

Аватар пользователя Андрей777
Андрей777(4 года 8 месяцев)

 

Перевожу на русский Патриота1993

Страницы