Сразу оговорюсь, заголовок у меня не совсем верный. В данном случае кликуши трансформировали классическое "Росстатврёт" в "Росстат случайно проговорился и выдал Страшную Правду" . В мае 2020 общее число смертей превысило общее число смертей за май 2019 на 11,9%. Чем важны такие данные? Ну понятно чем. От чего умер человек :
1) вовсе не от ковида,
2) имея ковид как сопутствующий фактор
3) от ковида как от основной причины
4) от тягот и неврозов карантина (то бишь борьбы с ковидом)
можно спорить до хрипоты. Притом даже без всяких подлогов. Просто методологически.
Потому я целиком и полностью поддерживаю подход: "...так а сколько ВСЕГО по итогу прирост умерших? Это и есть окончательный и главный ИТОГ". Вот альфа и омега. Вам шашечки или ехать Вам софистика или ЖИЗНЬ?
Итак, данные о смертях на сайте стопкоронавирус.рф (данные сверхоперативные, а главное, данные исключительно среди когорты людей с официально выявленным и утвержденным ЕЩЁ ПРИ ЖИЗНИ диагнозом Ковид) меньше чем прирост общего числа смертей по стране (от всех причин) за май. Май 2020, напоминаю, плюс 11,9%. умерших к маю 2019.
Кто-то из комментаторов победно разоблачил власти увидев в этом "несогласованность вранья" между ведомствами. Кто-то вскрыл тайные рычаги:
А теперь для сравнения, страна первого мира, с системой здравоохранения далеко НЕ самой социал-дарвинистской в мире, и уж точно далеко НЕ самой технически отсталой в мире (как бы мы к этой стране ни относились). За тот же май-месяц:
Рост общего числа смертей на 30% к "среднему маю" за предыдущие пять лет. Темп прироста общего числа смертей почти ВТРОЕ выше чем в России. Независимо от того отчего в реальности умерли.
Ребята, ну те что носятся со "Скрываемой от Российского Народа Страшной Правдой о Смертности, случайно выболтанной Росстатом из-за несогласованности вранья", может хватит?
1) КАК (как?!) вы себе представляете совпадение (которого требуете) оперативных данных по смертям именно от ковида среди наблюдаемых пациентов с официально установленным ковидом и итоговой избыточной смертности среди 147-миллионной популяции, из которой тотальное большинство вообще не обследовалось на ковид? Вы правда, искренне не понимаете, что если БЫ такое совпадение данных вдруг случилось, то именно оно и говорило бы о подтасовывании государством цифр?! Вот вы КАК себе представляете совпадение абсолютных цифр на заведомо и тотально различных совокупностях?
2) Неужели не видите, что даже смертность по вашей методе (заведомое записывание всей избыточной смертности в смерти от ковида) НЕ меняет того факта что в России этот прирост явно меньше?
Уймитесь, ну не ваще это поле. Ну проиграли и проиграли. переключайтесь на другую хайповую дичь. Вон на Фургала и тд. "Я/МЫ обвиняемый в заказных убийствах, зато свой мужик". Вот это вот всё.
P.S. По РФ не стал выискивать данные за предыдущие 5 лет- взял, как они дают, только к предыдущему году. В данном контексте это не важно. Порядок цифр и так ясен. А главное- статья не столько про конкретные цифры, сколько про гениальные перекрёстные "проверки" разнокачественных и НЕ обязанных совпадать (если логику включить- то по сути даже обязанных НЕ совпасть) показателей.
PPS. И да- в Англии май НЕ был пиковым по избыточной смертности. В апреле избыточная смертность там была буквально ДВУКРАТНОЙ (!!!) относительно средней за предыдущие 5 лет, на 95% рост! Двукратной, Карл! А в июне, да, смертность в Англии вернулась к обычным уровням. Так что я НЕ выбирал самый удобный месяц.
Комментарии
Это другое.
Они обладают истиной, которая недоступна другим. Только они знают, что на самом деле происходит. И хотят открыть глаза всем одураченным. Весь мир одурачен, но они не поддались этой лжи и сохранили ясность мысли. Одинокие борцы за правду.
Называется тоталитарный подпиндосный либерализм/красножопие
А бросьте, какие они "либералы", и уж, тем более, красножопые? Пыль на сапогах.
Просто убогая методичка и много дешёвой кастрюли для копипаста во все места.
Очередной бессвязный набор слов. Когда начнёшь спутники пенсионерам раздавать?
Как же вам не надоест. Смотреть надо не по стране, а по городам. Регионы позакрывались вовремя, там отрицательная смертность. В целом так и получается норм. Уймитесь - не ваше это, проиграли, успокойтесь
Это потрясающе! Отмочите чего-нибудь еще плиз.
Мурашко - министр здравоохранения Урюпинска (ну или где там у нас смертность выше), не России же. А в нормальных странах (с) пр-ва отвечают только за благополучные города. Тыкать их в страну в целом- значит очернять.
Наоборот. По стране в целом прилизанные данные. По городам эпичнее провал
Я вот после высказывания того персонажа, теперь голову чешу - как главврачи абсолютно всех больниц Гретобритании смогли сделать абсолютно одинаковые показатели смертности, в связи с чем, мы можем "смотреть на страну, а не отдельные города"? А вот в России НАДО смотреть именно по городам!
Не, понятно, что это то самое - этодругое©
"Смотреть надо не по стране, а по городам"
Надо КОМУ? Так может и средние зарплаты будем брать по Москве (или- по Курганской обл)? Экологию- только по Горному Алтаю (или- по Магнитогорску)?
Вас смущает, что власти РФ в среднем по стране справились лучше многих иных стран и правит-в? Путин Мишустин Мурашко Попова Скворцова отвечают только за отдельные успешные или не успешные регионы? А Борис Джонсон и его минздрав?
И причём тут "закрыли/не закрыли"? Я про число смертей. Это уже больше про Минздрав, а не Потребнадзор и тд.
Секте "не_страшнее_гриппа".
Россия отлично справилась, по России в целом вообще отрицательная смертность в сравнении с предыдущими периодами
"Секте "не_страшнее_гриппа"."
Тогда прошу прощения если не так понял. А в секту эту я не входил- это легко проверить по моим весенним заметкам.
Спасибо вам! Прикрепите ссылку в статье на данные, пожалуйста
Может быть ему?:
Оговорка?! Или высказывание Собянина является отчётом перед Большим Братом?
Большого брата никому не догнать
США отдельная история. Там все интересно со страховками и причинами смерти.
Недавний скандальный случай. Флорида. Мужик разгоняется до скорости звука и разбивается насмерть на мотоцикле. Посмертный тест положительный. Причина смерти - ковид!!! А тело в лепешку - сопутствующее)))
Объяснение медиков - мы не знаем как ковид повлиял на его способность управлять мотоциклом!
Финиш.
Вы просто как зазомбированные носитесь со "смертностью от ковида", а она напрямую зависит прежде всего от тестирования. Статья обсуждает общую смертность. Которая волшебным образом выросла
Вам мама не говорила, что с навозными мухами разговаривать нельзя?
К сожалению, навозным мухам мамы не говорили не хайповать, не манипулировать и не дурить головы тысячам норм людей....
В мае в Великобритании умерло 49 тысяч. В мае в России умерли 173 тысячи. Разница в населении в 2.2 раза. Получается что смертность на 100 тыс населения в России была на 60% выше чем в Великобритании. И это учитывая высокую ковид смертность в Великобритании, и якобы низкую в России.
Сравнивать абсолютные цифры смертности между странами, а НЕ ЕЁ ДИНАМИКУ (относительно этой же страны) - адова дичь.
В ГЕРМАНИИ СМЕРТНОСТЬ из года в год ВЫШЕ ЧЕМ В ЗИМБАБВЕ.
Нет, не шутка.
"И это учитывая высокую ковид смертность в Великобритании, и якобы низкую в России. "
ОБЩАЯ смертность не может быть "якобы" или не якобы. Она просто ЕСТЬ. И в моей заметке ВСЕ цифры- по ОБЩЕЙ смертности, а не смертности от ковида (относительно которой можно спорить про методологию)
В России высокая «база» в 2019 (смертность в России до ковида была почти в 2 раза выше) поэтому в процентах прирост выглядит ниже. А так, в абсолютных цифрах в ВБ прирост на 11-12 тысяч, а в России прирост на 18-19. В России ниже, учитывая разницу в населении, но не сильно.
И чо? "База" испарилась? Доказательства?
"В России высокая «база» в 2019"
Кто-то включил режим слепо-глухо-немого?))
Ещё раз- ОБЩАЯ СМЕРТНОСТЬ В ГЕРМАНИИ из года в год ВЫШЕ ЧЕМ В ЗИМБАБВЕ (в Италии выше чем в Пакистане и тд)
Для чего ты тащишь в тему оффтоп со скрещиванием разнокачественных показателей? Причём тебе же более не выгодный, как видишь.
Вернёмся к сути. Ответит ли перед народом правительство её величества за адовый зашквар с 30% взлётом смертности относительно её же страны годом ранее?
Прирост в ВБ 130%. в России 112%.
Ну и кто лучше справился с кв-19?
Максимальная смертность от кв-19 среди стариков.
Продолжительность жизни ВБ - 81 год. РФ - 72 года.
В Британии от вируса умерли те кто в России давно на кладбище.
Мы говорим про общую смертность. По общей смертности расклад по возрастам обычный.
Вы в школе математику прогуливали?
В Великобритании смертность в мае 2019 была 37 тыс. в мае 2020 стала 49 тыс. 12 тыс умерли предположительно от ковида
В России смертность в мае 2019 года была 149 тыс. в мае 2020 смертность была 173 тыс. предположительно 24 тыс умерли от ковида
разница в населении 2.2 раза смертность в России без ковида была в 4 раза выше
Ок. По России Умершие, май 2020 в сравнении с маем 2019
Ну и кто тут неграмотный?
А теперь давайте посчитаем по средней за 5 лет, как с обсуждаемой статье.
В Великобритании превышение, среднее понедельной 130% - данные в статье.
По России 109%
Съел, да?
А то, что вы прячетесь за "от ковида" - так это вопрос тестирования, и ничего больше. А в России в 2 раза тестов больше сделали, чем в ВБ.
Вы считаете плюсом то что в России каждый год, без всякого ковида, мрут в два раза чаще чем в Великобритании?
1. Почему "в два"? На 100 т.населения в мае в ВБ умерло 72 тысячи человек, в России 117,6, что больше не в 2 раза, а в 1,6 раз
2. Я считаю, что в Британии катастрофа с бездомными, и в статистике они не фигурируют, потому что "no official body counted the number of homeless people who have died". Поэтому, сколько там умирает на самом деле - покрыто мраком. И вот ковид как раз и высветил эту разницу не в пользу ВБ, потому что подсчитывали тщательнее. Или нет, тайна, покрытая мраком
Ваши же цифры. В ВБ средняя смертность за 5 лет - 56 на 100 тыс. в России - 117.
про бездомных, тут вы уже натягиваете сову. В ВБ насчитали аж 449 бездомных смертей, которые на статистику никак не влияю. В России тоже большинство бомжей умирает и не попадает в статистику.
В России население: 147000000 умершие среднее 158729 = 107,9, а не 117.
А в ВБ считают только добропорядочных бюргеров. И это факт, а не сова на глобус. А то, что насчитали с грехом пополам, так это волонтерами, а это бабка надвое сказала, сколько они смогли насчитать, сами пишут, что это далеко-далеко не все. В России смерти бездомных учитываются официально.
Овцо, иногда лучше целовать ботинки, чем копипастить.
Думал, совсем пропал Овче в горниле BLM..., ан нет!
Жив, курилка! И снова на фронтах инфовойны...
Вы бы лучше в вашей сраной пиндосии сконцентрировались бы на выборе коронуемого из двух клинических дебилов. Эта задачка будет поважнее сравнения статистик разорванной в клочья и великоподпиндосной.
Ну, официально (по офиц.цифрам) наша смертность еще низкая (1.6%) от всех выявленных, хотя и выросла с тех памятных пропагандистко-киселевских (около 0.8%) в конце апреля в 2 раза.
А, вообще, согласен - считать избыточную в ковид - дикость. Знаю человека - с инсультом слег, потому что норму приема лекарств не мог получить, из-за закрытия плановых приёмов. Обошлось. (но я сутки исключительно матом, в душе, с нашей властью общался).
пысы: мелкобриты, вон, закрыли публикацию смертей по ковиду, вообще...
"памятных пропагандистко-киселевских (около 0.8%) в конце апреля в 2 раза"
Вам известны страны в которых смертность (как доля умерших к числу болевших) НЕ выросла с момента зарождения эпидемии??? Может вы знаете случаи когда доля умерших среди раненых через неделю меньше чем сразу после расстрела????? Кто-то воскресал, видимо?
И если нет- нет желания извиниться за наброс про киселева и тд?
Нет. Не известны - мне не интересны их проценты, только общая картина. Извиняться за Киселева (что он пропаганд..ист ) ? Это хорошая шутка !
Нет, не за киселева. За то что вы назвали пропагандизмом то что он отразил никак не опровергнутую на тот момент реальность.
Ещё раз- вам известны случаи когда совокупность людей заразилась чем-то и в первый день доля умерших больше чем по итогу за все дни? Это КАК? Чисто теоретически такое возможно, а на практике?
"Зашибись" (чтоб без матов - это слово). Оно может иметь значения:
1. Отлично
2. Удивленно - что это ?
3. Плохо - полный писец.
Так вот - "пропагандистско-киселевский" означает, в данном контексте, не конкретно озвученную цифру - а пафосно-менторский тон и её подачу. Засим прощаюсь.
Быстро слился.
Избыточные смерти нигде в мире не совпадают и не должны это делать, это не заслуживает упоминания и никак не дискредитирует конструктивную критику российской статистики. Главная претензия к властям лежит на поверхности. Они месяцами публично вертели лишь ковидными цифрами, как будто лишь они имеют значение. Хотя часть госпитализированных не проверялась на ковид и лежала просто с "пневмонией", а у части диагностированных умерших ковид записывался как сопутствующее заболевание. О существовании тех и других мы узнавали от знакомых, в соцсетях, оппозиционных сми, но только не от властей. Для них это как будто превратилось в олимпиаду, в которой надо всех перегнать. В 7,5 раз лучше показатели мировых, вах какие молодцы. Даже немцев с австрийцами уделали, так и переполняет гордость за Родину от этой информации. Главное было самому не попасть в медучреждение, чтобы увидеть этот триумф поближе.
Много лирики. По фактам ( в заметке изложены) есть что сказать? Оппы месяцами строили свою пропаганду на "вот подождите цифр по приросту общей смертности к предыдущим годам- там то всё и вскроется!".
А теперь, после того как некто Счетовод ПОСМЕЛ применить эту методу не только к России, метода резко разонравилась? Как "неожиданно"
Я не понимаю зачем вообще Россию сравнивать с США. Уже все признали, что они справились с эпидемией хуже всех при их ресурсах. Сравнивайте со странами-авторитетами в медицинском вопросе, меры против ковида которых признали успешными.
"Я не понимаю зачем вообще Россию сравнивать с США. Уже все признали, что они справились с эпидемией хуже всех при их ресурсах."
В заметке ни слова про США. Сравнение дано с динамикой избыт смертности в АНГЛИИ...
После такого понимаешь что оппозиционеры пишущие комменты на рефлексе, не читая того что комментируют- не шутка, а реальность
Перевожу на русский Патриота1993
Страницы