Году в 2005-м занесла меня нелегкая на сайт grani.ru. Сказать что я офигел, это очень мягко сказать. Про демшизу до этого слышал, но она была где-то далеко от меня. А тут, когда сталкиваешься лично с этими людьми, да еще в таком количестве, и понимаешь что они это на полном серьезе, есть от чего впасть в задумчивость.
Сначала я по наивности пытался переубеждать, потом троллил, а потом меня жестко забанили. Так вот, через полчаса после первого входа на форум узнал о себе много нового. Например что я ярый путинист, КГБшник и получаю зарплату на Лубянке. До этого я себя таким уж ярым сторонником Путина не считал, а про спецслужбы знал только что они существуют. Ах да, когда менял паспорт с советского на российский, отправили за подписью к какому-то долговязому челу. Он брезгливо улыбнулся, когда а у него что-то попросил, и небрежно поставил подпись на бумажке. Потом только сообразил, что это наверно ФСБшник. На этом мой опыт общения с ФСБ закончился.
Один из доводов либерастов с Граней был - ты только в реале людям не говори, что сейчас здесь сказал. А то побьют. Жизнь она ведь совсем не такая, какой показывают по Первому каналу. Я вообще до этого остерегался в разговорах с живыми людьми касаться темы политики. С детства достало слушать кухонные разговоры "Как плохо жить". Потом в студенческие годы в 1990-е раздражали разговоры про "Валить надо из этой страны". А скажешь против, тебя завалят доводами как хорошо там и как хреново тут. Патриотизм в то время воспринимался как синоним слова "идиот". Причем не только в студенческой среде, но и во вполне гопнической.
На своей первой работе в 1999-2000-м был неудачный опыт во время тогдашних парламентских и президенских выборов. Коллектив в отделе был молодой, в основном моего возраста. Вместо работали, пили пиво с водкой после работы, ходили в гости друг к другу, ездили на рыбалку, подкатывали к девушкам. Прям братство, до сих пор с ностальгией вспоминаю то время. По политическим взглядам коллеги были в-основном яблочниками. То бишь сторонники Явлинского. Это тогда было модно и молодежно. Еще кто-то был "против всех", а еще как раз зарождалась мода на неокоммунизм и неосталинизм. А тут я как-то заявил, что мне симпатизирует тогдашний новый премьер-министр Владимир Путин, некоторые его высказывания как прям голосовое оформление моих мыслей. За что меня начали переубеждать, мол это же серый КГБшник, ставленник Семьи и марионетка Березовского, все его слова это сплошной популизм. И вообще за Путина может голосовать только быдло. В-общем, появилось какое-то отчуждение с друзьями. И это мне сильно не понравилось. Поэтому тему замял и старался больше не поднимать.
И вот через 10 лет решил все-таки провести эскперимент. А как оно на самом деле люди думают, существует ли оно, пропутинское большинство. Перестал уходить от разговоров о политике и иногда даже осторожно провоцировать народ. Эксперимент показал, что оно существует. Только большинство не совсем пропутинское. Это скорее люди, которых в целом устраивают тенденции в стране. Или не совсем устраивают, но они понимают что это лучшее из того что есть. Причем о своих политических взглядах эти люди не любят распространяться, стараясь отшутиться или заретушировать свою позицию. Что понятно, у нас наверно с середины 19 века принято не любить власть в любом ее виде. Первый признак "думающего человека" - это нелюбовь к власти. И если даже он ей прислуживает, то надо держать фигу в кармане.
Отсюда и особенность большинства наших граждан, они не любят разговоров на тему российской политики, они не агрессивны и не навязывают свое мнение другим. Ооочень редко в жизни встретить настолько убежденного сторонника Путина, чтобы он громогласно об этом заявлял и пытался агитировать других. А вот с противниками власти все намного интереснее. Эти как правило очень громкие и навязчивые. Стоит слегка возразить какому-то обличителю, на тебя тут же наваливается ушаты всего. Ты автоматически оказываешься "жертвой телевизора" и тебя начинают лечить. Один такой товарищ мне уже полгода присылает по вацапу записи разных экспертов типа Глазьева, Делягина, Хазина и прочих.
Всегда первая реакция - переубедить. Потому что у тебя засраны мозги пропагандой и телевизором. И даже когда начинаешь на их типовые шаблонные доводы приводить факты, цифры и контрдоводы, все равно это твои мозги засраны. Например все же знают что у нас бюджет на 70% формируется из нефти. Переводим тему на бюджеты и налоговую статистику. Выясняется что оппонент не имеет представления ни о порядке цифр в доходах-расходах бюджета, ни о пропорциях налогов, ни даже что из себя представляют эти нефтяные доходы. Но при этом точно знает что "нефтяные доходы составляют 70%". А если ты приводишь другие цифры, то у тебя засраны мозги. А статистика все врет и вся фальсифицирована, верить ей может только идиот.
Если в этот момент не остановиться, то появляется психологический дискомфорт, отчуждение, иногда даже враждебность. Я таким образом потерял двух если не друзей, то хороших приятелей. Просто начал возражать на их либероидные разговоры. Сначала с их стороны была попытка переубедить, потом потроллить, потом обсмеять. А когда не получилось стала появляться враждебность и озлобленность. Хотя с моей стороны поведение не изменилось. Политика политикой, а работа и повседневная жизнь сама по себе. Но тем не менее отношения испортились, нормой стали едкие замечания в мою стороны и регулярные попытки уколоть. Ну да черт с ними.
Либералы это вообще феномен. Казалось бы люди проповедуют идеалы свободы слова и мнений. При этом именно они оказываются самыми нетерпимыми к другому мнению. С прочими фракциями ситуация похожая. Любое возражение в их сторону приводит к следующим последствиям
1 - удивление и проверка что ты не шутишь
2 - праведная попытка переубедить
3 - признаки враждебности и настойчивая попытка вбить тебе в голову свои доводы
4 - формирование дистанции и периодический возврат к теме, поскольку успокоиться человек не может
Такая разница в поведении между провластно и оппозиционно настроенными гражданами приводит к тому, что у последних появляется иллюзия их доминирования. Многие искренне считают, что все вокруг против Путина и власти. Возьмем ситуацию. Большой круг незнакомых людей в ограниченном пространстве. Например общественный транспорт. И тут кто-то начинает костерить власти за плохие дороги, транспорт или что-нибудь подобное. К нему присоединяются единомышленники. Некоторые провластно настроенные товарищи скромно присоединяются. Мол да, воруют, сволочи, но где же других возьмешь, раньше еще хуже было. Остальные молчат. Складывается ощущение, что все вокруг недовольны, в стране зреет протест, народ вот-вот возьмется за вилы. И даже вот та дама с дорогой сумочкой и собачкой. Как только дождется доставки дизайнерских вил со стразами.
И каждые выборы наблюдается одна и та же картина. Какие-нибудь оппозиционеры идут в предвыборные комиссии чтобы разоблачить фальсификации. Ведь понятно же, что Путин и компания не могут честно победить на выборах, все же вокруг против. Поэтому все результаты сфальсифицированы, без вариантов. И каждый раз после подстчета голосов у них рушится мир. Оказывается, что за Путина реально 60-70%. Но как-так то, ведь все же вокруг против, откуда взялись эти люди.
И начинаются проклятия и раздача ярлыков - "молчаливо-послушное большинство" , "провластное быдло". Радовались бы что молчаливое, иначе их же загнали бы под шконку. Ну а стандартная фраза про быдло сразу разоблачает илитария. Духовного потомка истиной русской интеллегенции.
Толковое наблюдение.
Комментарии
Аналогичный опыт с похожими сайтами. Если против шерсти - сразу в агенты кговавого режима. Ничуть не удивлен.
Большинство действительно есть. Просто это часто другие слои населения.
А здесь разве не так?
Если против шерсти - навальненок, краснозадый, занародник.....
По следам голосования уже несколько "товарищей" пытались воскресить звание "враг народа".
Да. Свобода слова она такая... И здесь вам не тут.
Но вы же здесь пасетесь, а не на гранях с медузами, не так ли?
нет здесь никакой шерсти. Есть позиция в поддержку государства и власти, но не в виде соглашательства, а в виде попытки понять и поддержать или нет (чаще поддержать). А уж отличить навальненка, у которого государство всегда виновато, краснозадого, у которого хорошо было только в СССР, или занародника, у которого кругом враги, особого труда не составляет
Где вас словечкам таким научили? Во Львове? В Таллине?
это к деревенскому вопрос
Это вопрос к мамомоту - его словечко
Не краснозадые, а краснопузые) Это так моя прабабушка про моего отца говорила, что вот, мол, семья краснопузых, все гены нам испортит 😎
в Таллине так не говорят)ну разве что в узкоспециализированной среде за мелкий прайс)
Мамомот, по-моему, в Москве живет, может врет?
подтверждаю. АШ - такой же зверятник. Первое время после Русской Весны я писал из Севастополя, но под хохляцким флагом, так вот даже с виду уважаемые люди несли такую пургу и блевотину.
Спустя 6 лет на сайте смело заявляю, здесь инакомыслящих затаптывают счетомамомоты и прочая свора типа Адвайзера
А вы не мыслите "инако". Мыслите как все обычные люди. Ну, то есть, нормально. Нет же, изверну свой мозг, одену цветные очки и скажу, что все такие идоты, что не могу "инако" мыслить. Хотя пятль лет... Нет, это уже не поможет. Мозг "инако" мыслит.
Это обратка. И озлобление историческое. Помню, например, в 2004 году возвращался из Испании из отпуска. Едем в такси, у таксиста включено какое-то радио. И там в течение получаса какой-то либероидный умник рассказывает, какой плохой был Пушкин. И как-то грязно рассказывает. Подумал тогда: а вот Сервантеса в Испании так же поливают? 16 лет прошло - а все еще помню.
Так что это следствие привычной защитной и самозащитной реакции. Посеяли ветер - не требуйте толерантности, инакомыслящие. А если мыслящие - относитесь к этому спокойно, с пониманием. В Конституции не написано, что все должны быть одинаково умными.
И закидывают "ссаными тряпками"... Интересно, кто их обсыкает? Ржунимагу, когда про тряпки пишут, такое впечатление, что этот человек в детстве был засанец знатный.
эти господа счетомамомоты и прочая свора типа адвайзера у меня давно находятся в бане. эти боты просто зарабатывают бабло на заданном направлении - это небольшой бизнес и ничего личного
Ну судя по комментам к банам которые наложили на тебя, ты с удовольствием бы забанил большинство граждан России. Ведь они поддерживают Путина.
вы научитесь трезво относится к Путину. помпезный центр алкаша, одиозная пенсионная реформа, 25 процентов бедных ляпы про средний класс, чудовищное неравенство населения, 90 процентов национального благосостояния находятся у кучки олигархов и на другой чаши "нашКрым", Крымский мост, ВС РФ и другие достижения Путина, все это учитывать
Вы бы еще трезвей относились к Путину, если бы поменьше использовали либерастную пропаганду.
у вас фанатизм вижу совсем зашкаливает
А! Так вот почему большинство граждан России выражает несогласие с вами, поддерживая Путина и голосуя за поправки. Народ у нас оказывается глупый и не понимает правду матку, которую ты тут всем рубишь :) Утрись уже.
Они вообще недавно на ресурсе - счетовод и мамомот.
Про слои населения можно развить мысль?
Есть нытики, которые хотят всего, сразу, по максимуму и чтобы ничего делать. При таком подходе крокодилы/кокосы сами не добываются.
И нытики ищут обоснования свой лени и никчемности. Виноват кто угодно: начальники, президент, фрс, инопланетяне.
Важно понимать, что нытик будет ныть всегда. Даже если ему каждый день выдавать по 100кг золота, то он будет ныть что сильно тяжело таскать)))
Как говориться, было бы нежелание стать счастливым, а уж повод поныть завсегда найдется!
Нытики кучкуются. Им всегда есть о чем поговорить. Количество вариантов почему у них не все идеально бесконечно. То есть всегда есть тема для разговора. Этим, в частности, объясняется их визуальное большинство в инете - набросил очередное хайповое объяснение почему не все идеально и тут же набежали единомышленники)))
А есть нормальные люди, которых все устраивает в управлении страной + они сами несут ответственность за свое текущее положение и сами формируют свое светлое будущее.
И у этих двух групп нет точек для совместного обсуждения.
Попав в группу нытиков нормальный человек либо уходит оттуда как можно быстрее либо избегает обсуждения проблемных вопросов.
Потому что переспорить нытика невозможно! У него бесконечное количество аргументов и их комбинаций.
Вот и получается что нытики видят вокруг себя только нытиков и им кажется что все вокруг поддерживают их точку зрения.
Тем для разговора, действительно нет. Недавно разорвала все связи приятельские (вроде бы) с одной дамой. Ну вроде бы все есть для хорошей жизни: работа - местами сложная, а местами можно и на работу несколько дней не ходить. Оплата хорошая даже для Москвы. Квартиры в Москве и у моря. Нет жеж, её так переколбасило на оппозиции, что я давно бы с ума сошла от тревоги, будь я такая же. И вот накручивает себя и вот наколбашивает. И Путин-то все поправки придумал, чтобы всю страну разделить и развалить... (как будто он без поправок не мог этого сделать за 20-то лет, если бы хотел).
Ролики говно мне без конца подсовывает. Платошкина прям обожала. Теперь у себя разместила призыв собрать миллиард рублей Грудинину. То вакцины делают такими, чтобы всех потравить,
"Суть налоговых новаций..«Скорее всего, мы наблюдаем последнюю фазу экономических конвульсий. Возможности исчерпаны…, и в дальнейшем власть будет не в состоянии отвечать ни на какие вызовы времени».Автор – либеральный экономист Андрей Мовчан,"
"Читаю закон о внесении поправок в конституцию. Мама дорогая! Меня пугает "обновленная конституция". Там столько всего зашито по иезуитски (не сразу и поймешь!). Двойное дно! Начинаю серьезно относится к тому, что уже давно в информационном пространстве.После 1 июля окажемся простолюдинами в частном государстве?ЗЫ не все осилят ролик.ззы и да, обнуление это не основное."
Оу!!! Обнуление не основное! Основное - это то, что Путин хочет раздербанить страну!))
Оуу!! Не все осилят ролик! Я не "асилила"))) Меня рыгать тянуло на ЗАЧИТЫВАЕМЫЙ текст звонким девАчковым голосом с постоянными ударениями не там в словах. То есть - не автор мыслей что-то в этом ролике рассказывал, а девочка зачитывает. Которая к тому же ударения неправильные в словах делает по причине, видимо, того, что не понимает смысла сложных для нее слов.
Ну и всё. Больше я не выдержала. Сказала: расстанемся цивилизованно. Причем у человека нет дома книг. И я от нее ни разу не слыхала, что она вообще и в принципе читает книги. Я уж, правда, не сказала ей самый смешной аргумент: что она с Западной Украины (хоть и маааськвичка))), а там известное понижение умственных способностей у людей вследствие массового заболевания сифилисом, передававшегося много лет по наследству (фрнцюватость, т.н.), а также йдодефицитности того региона.
Тьфу.
Прикольно иногда пробежаться глазами по цитатам могильщиков текущего российского режыма, что вот-вот развалится его экономика, от начала 2000-х по 2020-й год включительно. Занятное чтение однако
Не, этот не от интеллекта. Это скорее такой склад мышления, психологии тут больше. Вот у меня близкая подруга, которую очень люблю. Матфак за плечами, умница красавица. Но вот внушаемость у нее повышена всегда была и тревожность. А тут увлеклась инвестициями стала читать коммерсант и тп. Ужас чего в голове творится!
Опять же я тоже когда-то попала на хазина/делягина & к, пока разобралась ху из ху невров они мне попортили.
Теперь мы общаемся так примерно на темы политики: она мне статью делягина, а я ей скриники старые с прогнозами его, где Путина у него свергли, навальнер президент. ...
СМИ работает, мозги людям парят хорошо. А копать глубоко не у всех время есть.
Ну вот пусть она теперь со своей внушаемостью сама разбирается. Тем более что не подруга. Видеть её не могу.
Хосападя.... А другая моя знакомая все Хазиным восхищиется, какой он умный и какой он образованный и что у него все правда!!!!
Б.Ф. Поршнев («О начале человеческой истории»): указания на во-первых общую тенденцию (воспроизводства некоторых черт предковых форм в некоторых особях популяции) и во-вторых на некоторое отличие морфологии головного мозга раниих ворм от современных.
Да нужно все и сразу.
Толь куо врага России может удовлетворять рост в 1,2% при среднемировом там 3%
Мы не то что не сокращаем отставание , наоборот отставание увеличиваеться
И тут без разницы либерасты, демократы, комуняки или кто еще
От ково ш вы, любезный отстаёте?
Да ещё и с ускорением?
От жолты жылетофф?
От лутеров Black Matter?
От сказошно богатых эллинов?
А не поцкжете ли -- какая у вас поповозочка?
Оцтающий вы наш...
Привет придурок
И прощай))
Что это за "всё"? Докопаться до полуторного роста ВВП, зная о том, что везде его считают очень своеобразно? "Петька, приборы! - Шестнадцать! - А что шестнадцать?!!! - А что приборы?!!!"
Реальная работа выглядит нудной и скушной, административная - в особенности. Обсуждения, соглашения, решения - и всё по кругу. А надо, чтобы... Чтобы что?
Так посмотреть, в мире разворачивается кризис, а против России ведётся экономическая война. Ну так, если кто запамятовал. Власти с Путиным во главе хитровывернулись, так что население ощутило только двукратное падение курса валюты да пропадание отдельных видов продуктов с прилавков. При том, что ожидался разрыв российской экономики в клочья.
Не, ...ля - растём медленно. Тут бы задуматься - если кризис на дворе во всём мире, насколько логично ждать роста в своей стране? В ведущих западных странах промышленное производство падает. Если при этом у кого-то что-то растёт, это повод проверить - не пузырь ли это?
Но вначале эти власти создали возможность этого самого из которого потом " только двукратное падение курса валюты да пропадание отдельных видов продуктов с прилавков" Приняли законы позволяющие вывоз капитала в неограниченном количестве и т.д. и т.п. Кто создал экономику встроенную в западный экономический контур на роли сырьевого придатка?
Но во всем Америка виновата А наше дебилы не причем
Эти власти - это которые? Я вот вижу, как последние тридцать лет там идёт постоянное бурление. Что-то похожее на кристаллизацию началось только при Путине. Именно что похожее, а про некую конкретную кадровую политику речь вообще зашла только последние лет семь - десять.
И это при том, что внешние экономические и политические условия меняются вполне себе бодро. Рулить страной в условиях последовательности цен на нефть 12-20-40-70-120-50-40-30 - это как бы разные навыки требуются. Который менеджер хорош для развития, вполне может оказаться хреновым в условиях спада. А их и так не шибко много.
"Своих" не много, а вообще хватает
Да в России три идеологии
Левая, Националистическая и Либеральная
Есть вопрос какой придерживается правительство?
Што, и в Америке на 3% растёт?! О_о!
https://m.aftershock.news/?q=node/885486
И тут же подтверждение:
https://m.aftershock.news/?q=node/885688&full
Ну для начала мы все же не США Есть разница между 20% и 2% Ну и наверно нужно сравнивать с теми у кого 2 "% или около того Спросите у Счетовода про базу)
А так нет конечно
в 2018 - 2,9%
в 2019- 2,3 если правильно помню и это при всех их внутренних разборках
В среднем за 10 лет где то 2,3% в год, что конечно ниже чем в 90-е - 3,9%
Рост уже наверно 11 лет подряд (ну до 2020, тут неясно) или как любит писать мамомот более 140 месяцев...
В 2019 году по объему ВВП мы пропустили вперед Ю-Корею и оказались на 12 месте в мире
И вообще мне ен6 понятен Ваш подход в принципе. Президент РФ считает что рост нашей экономики должен быть не ниже среднемирового что и отображено в соответствующих указах. Я думаю там это написано из каких то соображений а не с пьяных глаз того кто записывал. Правительство РФ с этой задачей не справилось. И после этого чтобы выразить недовольство правительством не выполнивщем распоряжения президенты Вы начинаете его оправдывать, ссылаться почему то на США и т.д. А то Путин не знал про санкции и все аткое прочее
Не нужно стараться быть святее папы римского
О! Отрабатывать пошел))) Комменты так и сыплются)))) Хочешь и за мой коммент копеечку получить? А я считаю ниже своего достоинства. Брезгую му...чудаками, работающими в сети, рассыпающими комменты за копеечку малую. Сразу рвотный позыв.
То есть ответить нечего, так сказать пернула не туда))
За твой коммент никто и копеечки не даст и тем более за его опровержение Я бы не дал во всяком случае, при том что не жаден
И да, нет ничего противнее обрыганной женщины, фу. Стыдитесь
А что, до тебя так и не дошло, что ты полным идиотом себя выставил, попытавшись натянуть сову на глобус сравнивая страны напрямую по объему ВВП?
Кто здесь будет на полным серьезе спорить с человеком, показывающим такие знания?
Отставание от "роста" долгономик, в отличии от реально растущих экономик с реально растущим промпроизводством, нельзя не приветствовать.
А вот бредить и разводить пропаганду на аналитическом ресурсе может реально заинтересованный в нагнетании ситуации на пустом месте.
Слышишь аналитик данные Росстата посмотри
Хватит бреда прикрывающего предательскую политику "экономического блока" правительства направленную на закрепление роли Российской Федерации в качестве сырьевого придатка запада а теперь уже и Китая.
Да я реально заинтересован в нагнетании ситуации, так как меня не устраивает те результаты которые достигнуты наймитами запада окопавшимися в верхних эшелонах власти и крупных корпораций по сути являющихся обычными ТНК
А если Вы считаете что экономический рост это пустое место то .. вам как раз и место ан аналитическом ресурсе)
А что, возможно занятие какого-то другого места в международном разделении труда? И кому-то это удалось? И что же это за страна? Индонезия или Филиппины? Кто живёт богаче нас? Китай? Не смешите мои тапки, я там был. Китай богат, но люди бедны.
Сейчас например очень даже удается тому же Вьетнаму)
Место страны там где она согласилась быть
Предлагаешь перечислить страны где "живут лучше чем у нас"? Думаешь их мало?
Ну так назови. Хотя бы парочку.
О, Россия Родина слонов
Иди с богом убогий
Слился?
с первого раза не понимаешь
повторяю
Иди с богом убогий))
Понимаю. Тебе нечего сказать и ты тупо слился.
Промах. Вьетнам весьма отсталая страна. Живут там бедно. Это касается и Сайгона, и побережья, и горной части. Не Индия, конечно, но до нашего уровня им далеко пока.
Страницы