По­че­му не стоит ра­до­вать­ся граж­дан­ско­му про­ти­во­сто­я­нию в США

Аватар пользователя Александр Хованский

По­след­нее время народ вы­ска­зы­ва­ет ра­дост­ное удо­вле­тво­ре­ние про­цес­са­ми, про­ис­хо­дя­щи­ми в США и за­па­са­ет­ся поп­кор­ном. Про­цес­сы эти часто стали име­но­вать­ся граж­дан­ской вой­ной или пе­ре­строй­кой.

Пси­хо­ло­ги­че­ски это по­нят­но. США - наш непо­сред­ствен­ный гео­по­ли­ти­че­ский со­пер­ник, непо­сред­ствен­но участ­во­вав­ший в раз­ру­ше­нии нашей стра­ны. При­ят­но уви­деть, как они по­лу­ча­ют кар­ми­че­скую об­рат­ку.

Неко­то­рые го­во­рят, что это не этич­но - ра­до­вать­ся раз­ру­ши­тель­ным про­цес­сам, хоть и у "парт­не­ра".
Но есть зна­чи­тель­но более се­рьез­ная при­чи­на воз­дер­жать­ся от ра­до­сти.

Дело в том, что мы не по­ни­ма­ем, что там про­ис­хо­дит. А раз так, мы не можем быть уве­ре­ны, что "это" со вре­ме­нем не при­дет и к нам.

Мы по­ни­ма­ем, что про­изо­шло с СССР, и по­это­му можем быть уве­ре­ны, что по­доб­ное в бли­жай­шее время (до СССР-2) нам не гро­зит.
Мы по­ни­ма­ем, что про­изо­шло на Укра­ине, и по­это­му можем быть уве­ре­ны, что май­да­на у нас не будет.

Но мы не по­ни­ма­ем, что про­ис­хо­дит в США и на За­па­де во­об­ще.

Нет, по­нят­но, по­че­му бузят негры. Но по­че­му боль­шин­ство не про­сто поз­во­ля­ет им бу­зить, но ка­ет­ся и це­лу­ет обувь, стоя на ко­ле­нях? По­че­му зна­чи­тель­ная часть бу­зя­щих - белые?
А ра­со­вый во­прос - толь­ко часть кар­ти­ны.
Поему муж­чи­ны ка­ют­ся перед жен­щи­на­ми?
По­че­му сек­су­аль­ное боль­шин­ство ка­ет­ся перед ЛГБТ?
По­че­му люди ка­ют­ся перед кли­ма­том и Гре­той Тун­берг? (Да, это часть той же по­вест­ки.)

При­чем боль­шин­ство не было по­беж­де­но в какой-​либо войне. Не было глу­бо­ко­го эко­но­ми­че­ско­го и идео­ло­ги­че­ско­го кри­зи­са, как в СССР. Не было кри­зи­са несбыв­ших­ся ожи­да­ний, как на Укра­ине.

Боль­шин­ство про­сто сда­лось на ров­ном месте.

Уль­тра­ле­вая идео­ло­гия за­хва­ти­ла Запад, а мы не знаем, по­че­му.

Неко­то­рые объ­яс­не­ния цир­ку­ли­ру­ют, но они не вы­дер­жи­ва­ют кри­ти­ки.

1) Го­во­рят, что при­чи­на - борь­ба рес­пуб­ли­кан­цев с де­мо­кра­та­ми.
Но, во-​первых, эта борь­ба была все­гда, в том числе в кон­сер­ва­тив­ные вре­ме­на.
Во-​вторых, ле­ва­че­ство за­хва­ти­ло весь Запад, а не толь­ко США.
Нет, обостре­ние по­ли­ти­че­ской борь­бы в США - это след­ствие глу­бо­ких со­ци­аль­ных про­цес­сов, а не при­чи­на.

2) Го­во­рят, что про­ис­хо­дя­щее вы­год­но кор­по­ра­ци­ям. Мол, по­смот­ри­те, как кор­по­ра­ции на своих стра­ни­цах в соц­се­тях под­дер­жи­ва­ют Black Lives Matter и пе­ре­кра­ши­ва­ют лейб­лы в ра­ду­гу.
Во-​первых, жаль, что не го­во­рят, в чем имен­но со­сто­ит вы­го­да кор­по­ра­ций. Зато видно, в чем убы­ток: вме­сто под­хо­дя­щих спе­ци­а­ли­стов им при­хо­дит­ся на­би­рать по квоте жен­щин и мень­шин­ства. А пе­ре­кра­ши­ва­ние лей­б­лов объ­яс­ня­ет­ся го­раз­до проще: кор­по­ра­ци­ям не нужны PR-​проблемы, а если не под­дер­жи­вать тренд, можно их об­ре­сти.
Надо еще учи­ты­вать, что со­труд­ни­ки PR-​отделов кор­по­ра­ций от­но­сят­ся к кре­а­клам, т.е. слою, наи­бо­лее по­ра­жен­но­му ле­ва­че­ством.

Во-​вторых, кор­по­ра­ции пы­та­ют­ся при­не­сти моду и к нам - и как у нас к этому от­но­сят­ся? Воз­мож­но­сти кор­по­ра­ций на­вя­зать об­ще­ству цен­но­сти весь­ма огра­ни­че­ны, если оные цен­но­сти об­ще­ству чужды.

3) Го­во­рят, что про­ис­хо­дя­щее на­саж­да­ет­ся пра­ви­тель­ства­ми.
Во-​первых, видно, что нет - ини­ци­а­ти­ва ис­хо­дит от об­ще­ствен­ных ак­ти­ви­стов, а неко­то­рые по­ли­ти­ки про­сто по­вто­ря­ют за ними, чтобы по­лу­чить го­ло­са.
Во-​вторых, пра­ви­тель­ства бы­ва­ют раз­ные. На­при­мер, Трам­пу все это явно не нра­вит­ся.

В одном можно ча­стич­но со­гла­сит­ся с этим те­зи­сом. Ста­рым и бо­га­тым за­пад­ным стра­нам нужен при­ток ми­гран­тов, а для этого нужна ра­со­вая и куль­тур­ная то­ле­рант­ность, ко­то­рые и при­хо­дит­ся про­дви­гать пра­ви­тель­ствам. В Гер­ма­нии это хо­ро­шо видно.
Но, во-​первых, это не объ­яс­ня­ет всего спек­тра об­ла­стей, где про­ис­хо­дит борь­ба: не толь­ко ра­со­вая, но и меж­по­ло­вая, и сек­су­аль­ная, и даже кли­мат.
Во-​вторых, это объ­яс­не­ние не го­дит­ся для США. Там при­ток ми­гран­тов все­гда был, и ни­че­го для этого ме­нять не тре­бо­ва­лось.

В общем, все рас­хо­жие объ­яс­не­ния объ­яс­ня­ют либо след­ствия, либо част­но­сти глу­бо­ко­го со­ци­аль­но­го про­цес­са.

Встре­ча­лось ли рань­ше за­си­лье уль­тра­ле­вых? В Рос­сии было по­хо­жее во время Ре­во­лю­ции. Когда ве­ли­ко­дер­жав­ные шо­ви­ни­сты долж­ны были ка­ять­ся перед нац­мень­шин­ства­ми и щедро да­рить им тер­ри­то­рии и ос­но­вы го­су­дар­ствен­но­сти. Ис­то­рия стра­ны была об­ну­ле­на, по­то­му что это была ис­то­рия угне­те­ния. В сек­су­аль­ной сфере тоже были весь­ма пе­ре­до­вые ве­я­ния.
Но это ло­гич­но, что левая ре­во­лю­ция ме­ста­ми пе­ре­хлест­ну­ла в ультра-​левизну. А сейчас-​то на За­па­де по­че­му?

Ме­та­фо­ри­че­ски, Запад за­ра­зил­ся новым со­ци­аль­ным ви­ру­сом. Спо­соб за­ра­же­ния неиз­ве­стен. Ме­ха­низм по­дав­ле­ния им­му­ни­те­та неиз­ве­стен.
Ра­до­вать­ся или на­прячь­ся? Можно ра­до­вать­ся, но мы же со­всем недав­но ви­де­ли, как Запад при­ка­лы­вал­ся над "ки­тай­ским ви­ру­сом", а потом не знал, куда трупы де­вать.

Да, мы толь­ко что за­пи­са­ли в кон­сти­ту­цию кон­сер­ва­тив­ные цен­но­сти. Но кон­сти­ту­ция - это про­дукт сло­жив­ших­ся в об­ще­стве цен­но­стей, а не их ис­точ­ник. Она не спа­сет от неже­ла­тель­ных из­ме­не­ний, если они при­дут.

Сей­час мы смот­рим на Запад с чув­ством мо­раль­но­го пре­вос­ход­ства, но где га­ран­тия, что "за­пад­ный вирус" через неко­то­рое время не по­ра­зит нас?

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Пра­ви­ла ком­мен­ти­ро­ва­ния:
1) кон­струк­тив­ность;
2) веж­ли­вость.
На­ру­ше­ния скры­ва­ют­ся или уда­ля­ют­ся.

Комментарии

Скрытый комментарий al-leks (без обсуждения)
Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

>>>Но мы не по­ни­ма­ем, что про­ис­хо­дит в США и на За­па­де во­об­ще.

Се­рьез­но?

Ну вот тебе видео рус­ско­языч­но­го, жи­ву­ще­го >20 лет в США:

 

Аватар пользователя Александр Хованский

Во-​первых, невеж­ли­во по­стить по­лу­то­ра­ча­со­вые видео без ре­зю­ме.

Во-​вторых, про­чи­тай­те текст це­ли­ком. Ра­со­вый во­прос - толь­ко часть про­бле­мы.

Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

Во-​первых, у вас есть время сде­лать ре­зю­ме - сде­лай­те. 

Во-​вторых, что ра­со­вый во­прос толь­ко часть про­бле­мы - сек­рет по­ли­ши­не­ля, но эта часть очень важ­ная в США. 

Аватар пользователя Александр Хованский

Ну, часть важ­ная. Вер­ные и общие до бес­по­лез­но­сти слова.

Во­прос в том, по­че­му боль­шин­ство сда­лось мень­шин­ствам.

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

> Во­прос в том, по­че­му боль­шин­ство сда­лось мень­шин­ствам.

По­че­му окра­и­на сда­лась несколь­ким ты­ся­чам пра­во­се­ков? По­че­му в 1917 по­бе­ди­ла одна ма­лень­кая пар­тия, ко­то­рую ещё летом 1917 года никто не при­ни­мал все­рьёз? И глав­ный во­прос - от­ку­да до сих пор бе­рут­ся люди, ко­то­рые, не смот­ря на мно­го­чис­лен­ные ис­то­ри­че­ские при­ме­ры, до сих пор верят в де­мо­кра­ти­че­скую ска­зоч­ку о том, что все­гда по­беж­да­ет боль­шин­ство?

Любая идео­ло­гия, даже такая ту­по­ры­лая, как blm, все­гда силь­нее, чем от­сут­ствие идео­ло­гии. Это, кста­ти, к во­про­су об из­ме­не­ни­ях в рос­сий­ской кон­сти­ту­ции.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя Александр Хованский

Боль­шин­ство по­беж­да­ет не все­гда. Но для того, чтобы сдать­ся, боль­шин­ство долж­но быть
- либо мо­раль­но раз­дав­ле­но какой-​нибудь эпи­че­ской неуда­чей,
- либо по­дав­ле­но си­ло­вым спо­со­бом.
Ни того, ни дру­го­го в США не было.

Кроме того, слом­лен­ное про­тив воли боль­шин­ство ухо­дит в глу­хое несо­гла­сие. Оно не пе­ре­ки­ды­ва­ет­ся на сто­ро­ну по­бе­див­ших.
На За­па­де же мы видим про­ти­во­по­лож­ное: часть белых на сто­роне негров, часть муж­чин - фе­ми­ни­сты, часть на­ту­ра­лов за ЛГБТ. Это озна­ча­ет идео­ло­ги­че­ское за­во­е­ва­ние. Ме­ха­низм ко­то­ро­го непо­ня­тен.

 

По­че­му окра­и­на сда­лась несколь­ким ты­ся­чам пра­во­се­ков?

Вся Укра­и­на про­тив несколь­ких тысяч пра­во­се­ков - невер­ная мо­дель. Боль­шей части Укра­и­ны пра­во­се­ки не враги. По­лу­ча­ет­ся: в ос­нов­ном рус­ские про­тив пра­во­се­ков. При­чем рус­ские не в своей стране. Даль­ше, пра­во­се­ки очень агрес­сив­ные, могут и убить. На­ко­нец, сда­лись не без боя. А глав­ное - никто из рус­ских пра­во­се­ком не стал.
В общем, это по­дав­ле­ние тер­ро­ром. Ни­че­го по­хо­же­го на си­ту­а­цию на За­па­де.

По­че­му в 1917 по­бе­ди­ла одна ма­лень­кая пар­тия

Боль­шин­ство пошло за ней доб­ро­воль­но, по­то­му что по­счи­та­ло, что так для него вы­год­нее.

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

> Но для того, чтобы сдать­ся, боль­шин­ство долж­но быть - либо мо­раль­но раз­дав­ле­но какой-​нибудь эпи­че­ской неуда­чей, - либо по­дав­ле­но си­ло­вым спо­со­бом.

Невер­но. Боль­шин­ство долж­но быть про­сто пас­сив­но. И оно такое все­гда.

> Боль­шей части Укра­и­ны пра­во­се­ки не враги.

Ещё какие враги. Они ведут окра­и­ну к ги­бе­ли, это оче­вид­но, а зна­чит они враги боль­шин­ства окра­ин­цев. Но пас­сив­ное боль­шин­ство им не со­про­тив­ля­ет­ся.

> это по­дав­ле­ние тер­ро­ром. Ни­че­го по­хо­же­го на си­ту­а­цию на За­па­де.

Опять косяк. Тер­рор это не обя­за­тель­но кровь/кишки/взры­вы. Тер­рор это устра­ше­ние. Если у всего на­се­ле­ния кре­ди­ты и пу­стой кар­ман, то такое на­се­ле­ние легко за­пу­гать обыч­ны­ми уволь­не­ни­я­ми. И это ещё эф­фек­тив­нее, ибо взры­вы где-​то да­ле­ко, а уволь­не­ние вот оно, рядом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя Александр Хованский

Боль­шин­ство долж­но быть про­сто пас­сив­но. И оно такое все­гда.

Да­вай­те по­ста­вим мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент. До­пу­стим, некто решил ле­га­ли­зо­вать в Рос­сии зоофи­лию. Как ду­ма­е­те, будет боль­шин­ство пас­сив­но на­блю­дать за этим?
Можно и про­сто по­смот­реть на ре­аль­ность. Когда на­ча­лось про­ник­но­ве­ние юве­наль­ной юс­ти­ции, боль­шин­ство ор­га­ни­зо­ва­ло Ро­ди­тель­ское Все­рос­сий­ское Со­про­тив­ле­ние.

 

Ещё какие враги. Они ведут окра­и­ну к ги­бе­ли, это оче­вид­но, а зна­чит они враги боль­шин­ства окра­ин­цев.

Во-​первых, со­вер­шен­но не оче­вид­но. Чтобы это по­нять, нужно ду­мать на несколь­ко шагов впе­ред, на что спо­соб­ны не все. А на пер­вый взгляд пра­во­се­ки - про­сто го­ря­чие пат­ри­о­ты. Ну, ра­ди­каль­ные - но пат­ри­о­ты же.

Во-​вторых, на­счет ги­бе­ли - во­прос фи­ло­соф­ский. Они ведут к от­па­де­нию рус­ских ре­ги­о­нов. Но зато в остав­ших­ся будет на­ко­нец сфор­ми­ро­ва­на укра­ин­ская нация. Будет ма­лень­кая, но на­сто­я­щая Укра­и­на.

 

Если у всего на­се­ле­ния кре­ди­ты и пу­стой кар­ман, то такое на­се­ле­ние легко за­пу­гать обыч­ны­ми уволь­не­ни­я­ми

Это верно. Но чтобы такой тер­рор начал ра­бо­тать, в об­ще­стве долж­на на­ко­пить­ся кри­ти­че­ская масса при­вер­жен­цев идео­ло­гии. С бухты ба­рах­ты никто ни­ко­го уволь­нять не будет.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy (10 лет 9 месяцев)

про­смот­рел пол­то­ры ми­ну­ты - ре­зуль­тат ну­ле­вой, уви­дел что на пол­то­ра и вы­ру­бил. А ре­зю­ме не тре­бу­ет­ся  но опи­са­ние точно необ­хо­ди­мо хотя бы ми­ни­мум до­ба­вить к 20 годам -  кто  что го­во­рит и на сколь­ко он ин­фор­ми­ро­ван. а так я его не знаю и пол­то­ра часа тра­тить про­сто так жалко

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm (7 лет 1 месяц)

мы, ну по край­ней мере я, по­ни­ма­ем, что там про­ис­хо­дит. мо­ло­дё­жи не на­хо­дит­ся места под солн­цем, они недо­воль­ны и на­чи­на­ют бу­зить, ни­че­го но­во­го, ни­ка­кой за­ра­зы. под ка­ки­ми ло­зун­га­ми будет бунт - за­ви­сит от те­ку­щей си­ту­а­ции, на­ро­ду всё равно в общем-​то за что бун­то­вать. по­то­му что они бун­ту­ют не за что-​то, а про­тив со­ци­аль­ной неспра­вед­ли­во­сти.

так что мо­же­те спо­кой­но ра­до­вать­ся вме­сте со всеми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Муза
Муза (5 лет 7 месяцев)

мо­ло­дё­жи не на­хо­дит­ся места под солн­цем, они недо­воль­ны и на­чи­на­ют бу­зить, ни­че­го но­во­го,

++

Аватар пользователя Александр Хованский

Про­чти­те текст це­ли­ком.

Бунт мо­ло­де­жи - толь­ко часть кар­ти­ны. Пы­та­ясь объ­яс­нить эту часть, вы не объ­яс­ни­те яв­ле­ние в целом. Ка­ко­вое яв­ле­ние со­сто­ит в за­хва­те стра­ны уль­тра­ле­вой идео­ло­ги­ей во всех сфе­рах жизни.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm (7 лет 1 месяц)

уль­тра­ле­вая идео­ло­гия про­сто все­гда на под­хва­те - она про­ста и при­ят­на на­ро­ду на слух. не надо мен­тор­ским тоном учить меня чи­тать тек­сты, плохо чи­та­е­те здесь вы. я всё на­пи­сал чётко и ясно - на­ро­ду неваж­но за что бун­то­вать - за го­мо­се­ков или про­тив них, за ком­му­ни­стов или за мо­нар­хию, за ра­сизм или про­тив него, за ка­то­ли­цизм или за про­те­стан­тизм. с какой идео­ло­ги­ей про­хо­ди­ла араб­ская весна или оран­же­вая ре­во­лю­ция?

суть не в идео­ло­гии, суть в том, что в стране име­ет­ся до­ста­точ­ное ко­ли­че­ство недо­воль­ных своей жиз­нью людей, ко­то­рых можно под­нять на про­тест. кон­крет­ная тема про­те­ста со­вер­шен­но неваж­на - они де­рут­ся, по­то­му что де­рут­ся. нель­зя под­нять на про­тест людей, до­воль­ных своим те­ку­щим по­ло­же­ни­ем. по­то­му и берёт власть мень­шин­ство - оно недо­воль­но и ак­тив­но, а боль­шин­ству и так хо­ро­шо, ему на ули­цах де­лать нече­го.

на укра­ине 25 лет до май­да­на про­па­ган­ди­ро­ва­ли на­цизм, в араб­ских стра­нах ни­че­го не про­па­ган­ди­ро­ва­ли, там ни­ще­та и без­ра­бо­ти­ца - про­цве­та­ние и бла­го­по­лу­чие в про­па­ган­де не нуж­да­ет­ся, люди вый­дут за это толь­ко кинь клич. 

в сша долго про­па­ган­ди­ро­ва­ли вся­кие гомо-, фемко-​ и негро-​ценности, рас­пи­ши­тесь и по­лу­чи­те их на ули­цах, когда на­рос­ла кри­ти­че­ская масса недо­воль­ных и ослаб­ла власть. кто успел на­про­па­ган­ди­ро­вать свой взгляд на мир среди недо­воль­ных, тот мо­ло­дец. а кто не успел - тот мерз­кий белый ге­те­ро­сек­су­аль­ный мужик.

и в сша, как и везде и все­гда, нет бунта мо­ло­дё­жи, есть про­сто бунт. мо­ло­дёжь обыч­но это самая ак­тив­ная часть бун­ту­ю­щих, так как глупа, го­ря­ча, не успе­ла на­ко­пить того, что жалко по­те­рять и менее кон­сер­ва­тив­на, по­это­му её легче всего под­нять на про­тест. так что не надо ис­кать тай­ные зна­ния о за­га­доч­ном ви­ру­се мя­те­жа - всё это уже было не раз в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo (6 лет 10 месяцев)

В Ливии и Бах­рейне были ни­ще­та и без­ра­бо­ти­ца? Да и Сирия вы­гля­де­ла недур­но

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (возо­мнив­ший кре­а­кл - ко­вер­ка­ет на­зва­ние Рос­сии, срет ртом) ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm (7 лет 1 месяц)

в ливии кла­но­вая струк­ту­ра, кланы все­гда бо­рют­ся за власть, все кланы не у вла­сти - недо­воль­ные, да и во власт­ном клане все­гда най­дут­ся же­ла­ю­щие сме­нить несме­ня­е­мо­го ли­де­ра. в бах­рейне власть сун­нит­ская, на­се­ле­ние ши­ит­ское, к тому же в мо­нар­хии все­гда есть недо­воль­ные пре­тен­ден­ты на пре­стол, да и буза там так себе была, бо­га­тая стра­на, недо­воль­ных немно­го, про­сто за­це­пи­ло краем волны. а на­счёт сирии это шутка такая? плохо она вы­гля­де­ла, нехват­ка сель­хоз земли, огром­ная без­ра­бо­ти­ца, ре­ли­ги­оз­ные рас­при.

непло­хо бы фак­то­ло­гию узнать, преж­де чем пи­сать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот (10 лет 10 месяцев)

в до­гон­ку по сирии - на­се­ле­ние там му­суль­ман­ское,а власть у ала­ви­тов. и несме­ня­е­мый лидер во вто­ром по­ко­ле­нии. же­лав­ших пе­ре­мен было до­ста­точ­но. дру­гое дело что пе­ре­ме­ны эти потом мало кому по­нра­ви­лись, но то такое

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo (6 лет 10 месяцев)

Ну тогда и в США кланы рвут­ся к вла­сти, власть у горст­ки "хо­ро­ших семей", у вла­сти то буши то кло­у­ны вроде клин­то­на -​желающих пе­ре­мен было до­ста­точ­но... Там полно нищих, кому на боль­шой гам­бур­гер не хва­та­ет -​приходится ма­лень­кие ха­вать и жить в трей­ле­ре или в ко­роб­ке...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (возо­мнив­ший кре­а­кл - ко­вер­ка­ет на­зва­ние Рос­сии, срет ртом) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот (10 лет 10 месяцев)

вроде бы с этим никто не спо­рил? про­сто рань­ше кланы до­го­ва­ри­ва­лись по-​тихому а те­перь прот­тво­ре­чия обост­ри­лись и во­прос "кто се­го­дня на обед" по ти­хо­му не ре­шил­ся. зна­чит будет ре­шать­ся по-​шумному.

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve (11 лет 9 месяцев)

И слу­шать рэп.  А там  мотив один, вне вре­ме­ни, места и цвета кожи: или ку­ришь на­то­щак, или пьёшь с по­хме­лья

 

Аватар пользователя Александр Хованский

Я по­со­ве­то­вал вам про­честь текст це­ли­ком, по­сколь­ку в нем четко ска­за­но, что бунт - толь­ко часть кар­ти­ны. При­чем часть как раз во­про­сов не вы­зы­ва­ю­щая. Это про­сто ви­шен­ка на торте. Я вполне мог бы на­пи­сать за­мет­ку до бунта, и она была бы менее зло­бо­днев­ной, но не по­те­ря­ла бы смыс­ла.
В тек­сте также об­ри­со­ва­на кар­ти­на це­ли­ком. Ра­со­вые от­но­ше­ния, меж­по­ло­вые, сек­су­аль­ные, от­но­ше­ния между че­ло­ве­ком и при­ро­дой - везде про­ис­хо­дит одно и то же: мень­шин­ства про­ги­ба­ют боль­шин­ство на "по­ка­ять­ся". И про­ис­хо­ди­ло де­ся­ти­ле­ти­я­ми, по­сте­пен­но уско­ря­ясь.
Этой идео­ло­ги­ей про­ни­за­но все об­ще­ство, а не толь­ко низы. Даже на­обо­рот, как раз верхи, ин­тел­лек­ту­а­лы и кре­а­к­лы, более к ней склон­ны.

Также важно, что мно­гие пред­ста­ви­те­ли боль­шин­ства, ко­то­рое за­став­ля­ют ка­ять­ся, не про­сто де­ла­ют это из-​под палки, но сами ста­но­вят­ся ярыми сто­рон­ни­ка­ми на­прав­лен­ной про­тив себя же идео­ло­гии.

Вот весь этот ком­плекс не объ­яс­ня­ет­ся так про­сто: ну, есть недо­воль­ные, вот они и взбун­то­ва­лись. Толь­ко самую вер­ши­ну яв­ле­ния так можно объ­яс­нить, но не его ос­но­ву.

 

в сша долго про­па­ган­ди­ро­ва­ли вся­кие гомо-, фемко-​ и негро-​ценности

Вот в том во­прос и со­сто­ит. Кто про­па­ган­ди­ро­вал? Зачем? И по­че­му боль­шин­ство под­чи­ни­лось этой про­па­ган­де, явно на­прав­лен­ной про­тив него?

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm (7 лет 1 месяц)

да ка­ки­ми сло­ва­ми ещё тебе на­пи­сать - НЕВАЖ­НО, кто и что про­па­ган­ди­ро­вал, НЕВАЖ­НО, под ка­ки­ми ло­зун­га­ми бунт, дело не в ло­зун­гах, они со­от­вет­ству­ют те­ку­ще­му мо­мен­ту, это про­сто ан­ту­раж. не про­па­ган­ди­ро­ва­ли бы гомонегрофемко-​эмансипацию, бом­ба­ну­ло бы из-за чего-​нибудь дру­го­го, это во­об­ще НЕВАЖ­НО. важно лишь то, что па­ци­ент со­зрел, со­ци­аль­ная неспра­вед­ли­вость до­стиг­ла кри­ти­че­ской ве­ли­чи­ны, бунт вы­зван не борь­бой каких-​то раз­но­цвет­ных групп за свои права, а на­ли­чи­ем слиш­ком боль­шо­го ко­ли­че­ства людей, ко­то­рым не хва­ти­ло места под солн­цем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Александр Хованский

Как раз в дан­ный мо­мент идео­ло­гия кри­ти­че­ски важна. Мы на­блю­да­ем не ря­до­вой бунт.

США бун­та­ми не уди­вить. Гра­би­ли, жгли. Но ис­то­рию стра­ны никто под со­мне­ние не ста­вил. Бунты каж­дый раз по­дав­ля­лись силой, и даль­ше все шло своим че­ре­дом. До сих пор бунты были не идео­ло­ги­зи­ро­ван­ные.

Но время шло и уль­тра­ле­вая идео­ло­гия рас­про­стра­ня­лась. К ны­неш­не­му мо­мен­ту она до­стиг­ла такой ве­ли­чи­ны, что оче­ред­ной бунт стал крайне идео­ло­ги­зи­ро­ван­ным. Соб­ствен­но, это уже и не бунт. Это граж­дан­ское про­ти­во­сто­я­ние. По­да­вить силой его про­бле­ма­тич­но, по­то­му что си­ло­вые струк­ту­ры дез­ори­ен­ти­ро­ва­ны. Часть элиты под­дер­жи­ва­ет про­тест, чего рань­ше тоже не бы­ва­ло. Вся ис­то­рия стра­ны пе­ре­чер­ки­ва­ет­ся.

Это очень се­рьез­ный кри­зис. И по­это­му важно по­ни­мать при­чи­ны рас­про­стра­не­ния вы­звав­шей его идео­ло­гии.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен (6 лет 3 месяца)

Люди не видят для себя бу­ду­ще­го. И таких людей уже вдруг мил­ли­о­ны. Вот они и про­те­сту­ют,под теми ло­зун­га­ми о ко­то­рых им по­сто­ян­но ду­де­ли в уши. Де­ла­ли бы им ре­кла­му о тяж­кой доле па­у­ков и пингвинов-​сейчас бун­то­ва­ли бы в борь­бе за их права.)

А сек­рет прост:на­бра­лась кри­ти­че­ская масса недо­воль­ных своей жиз­нью. И они счи­та­ют "что так жить нель­зя".) Они оши­ба­ют­ся ))))

Далее долж­но быть что то из клас­си­ков,на­счет идей и масс,да лень вспо­ми­нать/ис­кать. В гробу я видал и идеи и массы эти ))

Воз­глав­ляя пар­тии и клас­сы,
ли­де­ры вовек не брали в толк,
что идея, бро­шен­ная в массы, -
это девка, бро­шен­ная в полк.

Как то так smile44.gif

Аватар пользователя Александр Хованский

Во-​первых, по­след­ние 10 лет ВВП рос, а без­ра­бо­ти­ца па­да­ла. Т.е. сей­час не очень ло­гич­ный мо­мент, чтобы быть так уж силь­но недо­воль­ным жиз­нью.
Ко­неч­но, вирус под­ко­сил эко­но­ми­ку, но во всем мире люди по­ни­ма­ют, что это вре­мен­но.

Во-​вторых, люди не такие уж и ду­ра­ки. Если у них эко­но­ми­че­ские про­бле­мы, то они будут вы­дви­гать эко­но­ми­че­ские ло­зун­ги, а не те, ко­то­ры­ми им "дудят в уши".
Когда у нас в 90-х шах­те­рам не пла­ти­ли зар­пла­ту, они сту­ча­ли кас­ка­ми и тре­бо­ва­ли имен­но денег, а не сне­сти па­мят­ник кому-​либо.

А если люди сно­сят па­мят­ни­ки, зна­чит дело в идео­ло­гии, а не эко­но­ми­ке.

Скрытый комментарий Tgnm (без обсуждения)
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo (6 лет 10 месяцев)

Из­вест­ный левый блоггер А.Ком­ма­ри на­звал это сви­ня­чье  по­ка­ян­ство -"зулейка-​пожалейка"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (возо­мнив­ший кре­а­кл - ко­вер­ка­ет на­зва­ние Рос­сии, срет ртом) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ (12 лет 3 месяца)

Спа­си­бо, весь­ма лю­бо­пыт­но. Но это видео ме­сяч­ной дав­но­сти. Глав­ная за­ва­ру­ха еще не на­ча­лась. Боль­ше у ав­то­ра ро­ли­ков нет, к со­жа­ле­нию. Очень вме­ня­е­мый дядя.

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н. (10 лет 4 месяца)

Ав­то­ру мыс­лей рас­пи­сать бы кто такие "мы".

Про по­че­му "мы" не по­ни­ма­ют, он худо-​бедно рас­пи­сал.

Аватар пользователя Александр Хованский

Мы - это весь мир. Никто в мире не по­ни­ма­ет, что про­ис­хо­дит сей­час на За­па­де.

Скрытый комментарий Офисный планктон (без обсуждения)
Скрытый комментарий Алекс99 (без обсуждения)
Скрытый комментарий Бездомный йож (c обсуждением)
Скрытый комментарий мужиккакойто (без обсуждения)
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Что-​то на Пуль­се за­ча­сти­ли ста­тьи в стиле "не нужно ра­до­вать­ся по­те­ре Шта­та­ми роли жан­дар­ма" и "не нужно ра­до­вать­ся тому что гео­по­ли­ти­че­ский враг на­сту­пил на мины ко­то­рые в свое время под­кла­ды­вал нам".

С ин­те­ре­сом жду новых обос­но­ва­ний того, по­че­му я дол­жен уби­вать­ся из-за про­блем США. 

Аватар пользователя Александр Хованский

враг на­сту­пил на мины ко­то­рые в свое время под­кла­ды­вал нам

Мы не знаем, на что он на­сту­пил. Об этом и за­мет­ка. А раз не знаем, эти про­бле­мы могут через неко­то­рое время стать на­ши­ми.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник (8 лет 6 месяцев)

Мы пре­крас­но знаем на что он на­сту­пил, об этом и ком­мен­та­рий. 

А на­сту­пил он на то по­ло­жил нам в 90-е.

Помни­те как тогда в стране стало модно пле­вать в свою ис­то­рию и "раз­вен­чи­вать ти­ра­нов"?

Помни­те как тогда до плин­ту­са опу­сти­ли пра­во­охра­ни­тель­ные ор­га­ны?

Помни­те какой раз­гул на­ци­о­на­лиз­ма от "ущем­лен­ных наций" тогда по­явил­ся?

Помни­те как резко упал ав­то­ри­тет цен­траль­ной вла­сти?

Помни­те как на­стой­чи­во пы­та­лись ис­прав­лять нам мен­та­ли­тет? 

Можно еще много пе­ре­чис­лять. 

Рос­сия через все это уже про­шла. И вы­сто­я­ла. В слу­чае США не уве­рен что они вос­ста­но­вят­ся. И это хо­ро­шо. Ибо, как на­пи­сал, США враг. 

Аватар пользователя Александр Хованский

Все пе­ре­чис­лен­ное вами - есте­ствен­ное след­ствие по­ра­же­ния СССР в эко­но­ми­че­ском про­ти­во­сто­я­нии.
В США ни­ка­ко­го по­ра­же­ния нет.

Т.е. эф­фек­ты по­хо­жие на СССР. Но их про­ис­хож­де­ние, в от­ли­чие от СССР, непо­нят­но.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Не увле­кай­тесь вуль­гар­ны­ми упро­ще­ни­я­ми.
«По­ра­же­ние» СССР в об­ла­сти эко­но­ми­ки го­то­ви­лось мно­го­лет­ни­ми тру­да­ми вре­ди­те­лей.
За­чи­тай­те хотя бы био­гра­фию тов. Гра­би­на.

Аватар пользователя Александр Хованский

В кон­тек­сте дан­ной темы это неваж­но.

Важно, что в СССР идео­ло­ги­че­ская рас­те­рян­ность по­нят­на - как след­ствие по­ра­же­ния. В США - непо­нят­на.

Скрытый комментарий Victor (без обсуждения)
Аватар пользователя Дежко Сергей

В СССР по­ра­же­ние стало след­стви­ем идео­ло­ги­че­ской рас­те­рян­но­сти. Вы пу­та­е­те при­чи­ну и след­ствие. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (при­зы­вы уза­ко­нить пытки с ис­поль­зо­ва­ни­ем со­до­мии) ***
Аватар пользователя Александр Хованский

А от­че­го, по-​вашему, на­сту­пи­ла оная рас­те­рян­ность?

Аватар пользователя Дежко Сергей

А от­то­го, что ни­ку­да не шли. Убили Идею, пре­вра­ти­ли ее в набор мерт­вых догм, а потом об­на­ру­жи­ли, что мир-​то раз­ви­ва­ет­ся по своим за­ко­нам, и име­ю­ща­я­ся тео­рия в эти за­ко­ны не впи­сы­ва­ет­ся. Вот и на­сту­пил сту­пор и все­об­щее рав­но­ду­шие. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (при­зы­вы уза­ко­нить пытки с ис­поль­зо­ва­ни­ем со­до­мии) ***
Аватар пользователя Александр Хованский

Вы слы­ша­ли, чтобы кто-​нибудь, от­ве­чая, по­че­му он был за слом СССР, го­во­рил: "Мне не нра­ви­лось, что ни­ку­да не шли, убили идею"? Нет же? Все го­во­рят: "Не нра­ви­лось, что не было джин­сов / ком­пью­те­ров / кол­ба­сы / жвач­ки / за­пад­но­го кино / сво­бод­ных по­ез­док по миру". Люди же знают, что им не нра­ви­лось?

Идей­ный за­стой тоже был. Но без идеи можно жить до­воль­но долго (мы вот уже 30 лет живем и пока кри­зи­са нет), а без же­ла­е­мых ма­те­ри­аль­ных благ - го­раз­до мень­ше.

Аватар пользователя Дежко Сергей

Я  чест­но го­во­ря, не слы­шал, чтобы сей­час кто-​то при­знал­ся, что он был за слом СССР. И ма­те­ри­аль­ных благ у со­вет­ско­го граж­да­ни­на в ре­аль­но­сти было боль­ше, чем у аме­ри­кан­ско­го. Ему про­сто вну­ши­ли, что он живет хуже. Как и нам это же сей­час вну­ша­ют. А уда­лось это вну­шить по­то­му, что место Идеи у че­ло­ве­ка за­ня­ли ме­щан­ские мысли о соб­ствен­ном бла­го­по­лу­чии. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (при­зы­вы уза­ко­нить пытки с ис­поль­зо­ва­ни­ем со­до­мии) ***
Аватар пользователя Александр Хованский

Вам в вашей кар­тине ни­че­го не ка­жет­ся по­до­зри­тель­ным? Люди жили лучше аме­ри­кан­цев, но их кто-​то убе­дил, что хуже. Кто убе­дил, учи­ты­вая, что со­вет­ское ру­ко­вод­ство
- как раз убеж­да­ло людей, что они живут лучше;
- имело мо­но­по­лию на про­па­ган­ду?

Не кон­струк­тив­нее ли смот­реть фак­там в лицо? В СССР была хо­ро­шая куль­тур­ная сфера, но он за­мет­но от­ста­вал от За­па­да ма­те­ри­аль­но. Это у нас це­ни­лись за­пад­ные то­ва­ры, а не на­обо­рот.

Что ка­са­ет­ся идеи, то не за­бы­вай­те пи­ра­ми­ду Мас­лоу. Сна­ча­ла ма­те­ри­аль­ные по­треб­но­сти, потом ду­хов­ные. На­обо­рот может быть толь­ко огра­ни­чен­ное время.

Аватар пользователя Дежко Сергей

Пол­зу­чая, тихая про­па­ган­да За­па­да ока­за­лась эф­фек­тив­нее на­бив­шей оско­ми­ну, од­но­об­раз­ной го­су­дар­ствен­ной про­па­ган­ды. Ей уже не ве­ри­ли. Це­ни­лись за­пад­ные вещи? А за что, по­че­му? По­то­му что людям так вну­ши­ли. Впро­чем, у нас и до ре­во­лю­ции было модно хаять все свое и пре­воз­но­сить ино­стран­ное. Хотя ни­ка­ких ос­но­ва­ний тому не было. Про­стой ра­бо­тя­га, име­ю­щий квар­ти­ру и дачу был равен аме­ри­кан­ско­му мил­ли­о­не­ру. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (при­зы­вы уза­ко­нить пытки с ис­поль­зо­ва­ни­ем со­до­мии) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год