На АШ много публикаций о «проблемах» мАсквичей из-за введенных ограничений в Москве, связанных с короняжкой. В частности Денис из сибири страдал за мАсквачей, *** Оператор вентилятора *** Базиль10 постоянно со шведской статистикой – мол не надо было вводить никаких ограничений, Анисия – сознательно коверкающая фамилию московского мэра в качестве протеста против ограничений и прочие и прочие. В этой связи хочу привести следующие данные для тех, у кого память короткая. На 1 мая в РФ было официально выявлено 114431 человек с короной, из них половина 57300 в Москве. Если считать количество заболевших на 100000 человек, исходя из оценки количества москвичей в 12 миллионов, получим, что количество заболевших в Москве на 100 тысяч было больше, чем в среднем по России в 11 раз. С умершими еще хуже. На 1 мая из 1169 умерших от короны в РФ москвичей было 658, то есть 56%. Сейчас на 6 июня из 458689 официально заболевших короной в РФ только 42% или 193061 человек выявлено в Москве. Количество умерших в Москве и остальной России сравнялось, то есть доля упала до 50%. В количестве заболевших и умерших на 100 тыс населения Москва еще остается анти-лидером и будет анти-лидером еще долго, но улучшение ситуации очевидно.
Ниже для наглядности хочу привести несколько графиков динамики короны в РФ и Москве.
Как видно из этого графика темпы роста заболевших в Москве существенно замедлились, а количество больных стало сокращаться. Максимальное количество больных в Москве было зафиксировано 22 мая – 112758 человек. На 6 июня – 89766. Это значит, снижается нагрузка на больницы и на врачей, и можно переходить к лечению плановых больных. В остальной части РФ, к сожалению, идет непрерывный рост - на 5 июня больных было 140721 человека, а на 6 июня 141810 человека. Нагрузка на больницы на 100000 населения в остальной России меньше, чем в Москве, но пока не видно тенденции стабилизации и, тем более, уменьшения количества больных.
Доля больных в РФ и Москве ниже на графике.
Количество и доля умерших в РФ и Москве.
Ну и напоследок ежедневная динамика количества заболевших в Москве и остальной России.
Как видно из последнего графика, пока не видно уменьшения суточного количества заболевших в остальной части России.
Выводы
1 – Хотел бы сразу заметить, что ни в коем случае не пытался этой статистикой как-то противопоставлять москвичей и остальных жителей России. Поэтому любые комментарии в этой части будут сразу пресекаться.
2 – И изначально и сейчас ситуация в Москве на 100000 человек более серьезная, чем в остальной России. Это связано как с плотностью населения, так и с количеством туристов вернувшихся в Москву и через Москву и разнесших заразу. Именно этим и были обусловлены, может быть, более жесткие меры, чем в остальной России.
3 – Как результат этих более жестких мер динамика изменения ситуации в Москве сейчас лучше, чем в остальной России.
История не терпит сослагательного наклонения. Никто не знает, что было бы с Россией, не приди большевики к власти. Никто не знает, что было бы в СССР победи Троцкий Сталина. И можно только гадать, развалился бы СССР при не-Горбачеве и не-Ельцине? Мы не знаем как сложилась бы ситуация без ограничительных мер по короне. Может быть пронесло и все устаканилось. А может быть повторилась ситуация, как в США и Нью-Йорке.
Есть фраза, приписываемая якобы Маршалу Жукову, по поводу жертв в СССР во время Великой отечественной войны. Мол типа «бабы еще нарожают». Лично я не верю, что он мог такое сказать. Но Советский Союз смог восстановить экономику и стать мировой державой, а вот заполнить демографические ямы из-за мировых войн не смог. Человек может пожить в плохих условиях какое-то время. В современной России мы проходили экономические кризисы не раз и восстанавливались после них. В текущей ситуации правительство РФ и мэр Москвы сделали нелегкий выбор между временным падением производства и временным падением уровня жизни населения с одной стороны и с жизнями людей с другой. Очень жаль, что большинство АШевцев этого не хотят понять.
Вынесу в Аналитику для обсуждения, хотя сама заметка слабая. Но она ставит интересные вопросы, о целях движухи.
Комментарии
Клизму купи себе , завод купило правительство Москвы !
Поэтому и требуют чтобы их носили везде и штрафами угрожают.
потери Москвы от падения экономики никакие штрафы за маски даже близко не покроют. Вы просто озвучиваете маргинальные версии
Купи платок и носи его как ковбои, тебе никто слова не скажет. Или купи такую штуку https://www.wildberries.ru/catalog/12082810/detail.aspx?targetUrl=PO, прикрой свой рот и нос...
Такой псевдоаналитики и здесь, на АШ и на других ресурсах хватает. Сказать-то что хотел?
Ну, подумайте. Если есть чем.
Всем в РФ выдать цифровые пропуска, надеть маски, поклониться Собянину и дружно продолжить выполнять требования Роспотребнадзора, пока не полностью исконенится вирус вместе с деньгами у людей и здоровьем из-за закрытых поликлиник.
Не надо за меня отвечать, тем более неправильно. Это плохой тон. Я передвигаюсь по Москве по пропуску и в маске, купленной заранее, когда еще только начиналось в Китае. Потому что был уверен, что дойдет и до нас. И не считаю это передвижение сильно меня ограничивающим. Кланяться Собянину не буду, а вот голосовать за него, если будет очередным кандидатом в мэры, буду.
был в Москве девяностых, был в нулевых и недавно, при Собянине
небо и земля
Можно и мне ответить? Я не расстроюсь. Мне реально интересно.
Бывает... Некоторым и на зоне неплохо живётся ;) А я предпочитаю передвигаться БЕЗ пропуска и маски, и готов это своё право отстаивать всеми, доступными мне, способами. За всё время фуфлопидемии ни разу не одевал намордник и не ограничивал себя в передвижении, при этом я не оспариваю право тех, кто боится вируса, носить хоть респиратор, хоть ОЗК и безвылазно сидеть дома. И я не понимаю, почему боящиеся так активно хотят ограничивать ВСЕХ.
Да очень просто.
Если ваше поведение опасно только для вас - на здоровье.Однако человек без маски опасен в первую очередь для других, потому что бессимптомный инкубационный период - две недели, но в этот период человек очень заразен (я, видите ли, доверяю российским ученым).
Это как с курением: куряки кричат, что их здоровье - не моя забота (и правда не моя), а когда говоришь о своем праве не дышать табачным дымом, в лучшем случае зависают, в худшем - переходят на личности.
Для каких таких "других"?! Если другой не носит маску, то он, как и я, считает этот цирк фуфлом, и его данный факт никак не задевает. Если чел ковидофоб, то он должен соблюдать самоизоляцию и по всем правилам применять СИЗ, как положено правоверным ковидофобам. А СИЗ, если вы вдруг не знали, это "Средства Индивидуальной Защиты". И если вы таки заразились, то вам надо пенять не мне, а себе, за то, что вышли из дома, нарушив режим самоизоляции, и неправильно/неэффективно применили СИЗ. Ну, или производителям СИЗ, за то, что продали вам не СИЗ, а плацебо ;)
Обычно такие заявления в народе называются "качать права" и вызывают резкое отторжение окружающих, тем более, что обычно на ваши права курящие не покушаются: ведь вы можете просто отойти в сторону, а если нет, то попробуйте вежливо, без наезда, объяснить курящему, что он вам реально мешает, и вы удивитесь результату.
P.S. Я не курю, но не считаю, что данный факт даёт мне право чморить курящих.
А с чего вы взяли, что я вообще когда-нибудь бываю невежлива? Или то, что я имею наглость не соглашаться с вашим мнением, вы считаете невежливостью? :) И почему я должна отходить, скажем, от автобусной остановки, если закон предписывает отойти курящему? Когда такого закона не было, я отходила.
Ну то есть если вы считаете что-либо фуфлом, то это автоматически перестает быть реальностью? :D
Да я никому не пеняю и не собираюсь. Применяю СИЗ по инструкции и, слава богу, пока здорова. Кому вы будете пенять, если, не приведи бог, таки заболеете? А, знаю! Скажете: "Поди прочь от меня, фуфло!" - и вмиг поправитесь.
Повеселили, спасибо вам за это.
Будьте здоровы!
С ваших слов, вообще-то. Но вполне допускаю, что я вас неверно понял и ошибся. Меня это не огорчает, люблю ошибаться в лучшую сторону ;)
А сейчас закон мешает?! Ох уж эти законы :)) Впрочем, в данном случае вы правы, особенно, если всегда вежливы.
Нет. Это никогда не было реальностью. Это массмедийная химера, призванная помочь властям решить их проблемы, причём эти проблемы у властей разных стран могут быть разными.
Если бы это было так, нашего диалога не было бы. Посмотрите ваш первый ответ на мой коммент.
В том же первом комменте вы заявляли, что вам до этого нет дела, и это правильно! Но я отвечу: я просто пойду в баню, как всегда в случае ОРЗ/ОРВИ. 3-5 часов в парилке при 60С° - и неизменно превосходный результат, рекомендую!
А пропуск тоже заранее получили? Когда в Китае только началось?
Да обербордюрычу светит разве что срок на Колыме 😁 Но точно не мэром Москвы - славу богу людей с рабской психологией у нас меньшинство.
ТС, спасибо, хорошие графику у вас. Обновляйте раз в недельку другую, плиз.
есть лучше идея. запретить внутреннюю миграцию трудовую, шоб вирус не разносили. родился у себя в Воронеже - вот там живи и работай. а на москву нефиг ездить, вирус.
вообще любую миграцию надо запретить. Ишь выдумали! То ему на море надо, то к бабке в Тверь. А от этого УМИРАЮТ ЛЮДИ! И внутри городов тоже нефиг мигрировать ежедневно. Сиди в клетке в наморднике, а шарахаться по городу не надо.
однако к бапке в тверь по пропуску могно, оформил и едешь. на поезде, никаких машин шоб - ато понавезут запрещенного всякого. а на вокзале всеж рамки металодетектора и собака для поиска незадекларированной колбасы.
а вот работа без московской регистрации или вахтой реально зло. налоги идут в московский бюджет, а не в ту область откеда охранник понаехал, потом вопит "где мая больничка?!!!". на москву и едь, зубы лечить иль рожать..
спасибо за статью - рациональный взгляд на события в Москве.
конечно, возникают вопросы в целесообразности тех или иных мер, но то, что остальные регионы "боятся" показывать вспышки, а Собянин довел аж до Президента мысль, что сейчас надо срочно закуклится (в марте было видно, что именно он был инициатором всех действий федеральных властей) - это ему большой плюс
при этом он точно осознавал, что станет изгоем и целью нападок со всех сторон: и с экономической и с медицинской и с психологической...
"Закуклиться" было разумно даже без учёта чисто эпидемиологических факторов - мы же не автаркии живём. "Все побежали - и я побежал". Оставить экономику на всех парах (даже если бы это было технически возможно) при резко сжавшемся спросе у всех наших экономических партнёров - не только не позволило бы избежать экономического кризиса, но и, ИМХО, усугубило бы его последствия. При этом у властей не было бы простого объяснения причин кризиса ("ковид же виноват"), а сложные реалистичные объяснения лишь дали бы больше простора для резонёров ("ааа, мы криптоколония, только на Запад и работаем и т.п."). Собственно, экономика была приторможена ровно настолько, насколько соответствовало общемировому торможению, а все ограничительные меры вводились строго в объёме, поддерживающем этот баланс.
Кстати, интересный вариант. Но только больше всего притормозилась сфера услуг, вернее накрылась, по данной версии нужно притормаживать именно производство.
москву надо смотреть с областью....
выявляемость по России
по России
11 мая на 1000 тестов-------60.7
15 мая на 1000 тестов —- 46.9
23 мая на 1000 тестов выявлено 34.18
27 мая на 1000 тестов выявлено 32.7 носителей кв
30 мая на 1000 тестов выявлено 28.32
5 июня ..............................................................27.2
6 июня на 1000 тестов в России выявляется 26.5 носителей вируса
А совсем недавно противопоставляли область и конкретно Воробьева Москве и Собянину. А теперь надо вместе. А почему?
О чем вам говорит динамика количества заболевших и тестов? Мне только об одном. В начале тестов было очень мало и тестировали вероятно-заболевших. Поэтому высокий процент. Сейчас тестируют всех подряд.
это вообще не о собянине и воробьеве
Интересно, кого. Некоторые организации для продолжения деятельности обязали за свой счет периодически тестировать сотрудников. Т.е. это оди и те же испытуемые. Ну и у орвишников берут тесты.
А нас, самоизолированных, почему-то обходят стороной. Ни разу никто лично мне не предложил.
Сестра жены раза с 3-го только умудрилась выпросить взять у нее тест, ибо симптоматики не хватало. Оказалась отрицательной, слава б-гу, иначе и нас бы как контактных замуровали.
С тестами опять проблема. В нашем городе всплеск вирусных пневмоний, как раз на начало июня. У умерших от вирусных пневмоний и у большинства заболевших короняжки нет. Есть простые вирусные пневмонии от которых они умерли.
Этот всплеск совпал с тëплой погодой, потому что всем расхотелось носить маски. Вот и какие-то вирусные пневмонии начались
Ну да ,только Москва благодоря Китайским методам падает а регионы где короны нет и не будет растут,,коечного фонда хватит ? Или опять Шойгу спасать будет ?
В 200-тысячном городе на юге России, где количество выявленных случаев за все время идиотской истерии не дошло до сотни, и умер один 79-летний житель (с кучей сопутствующих болячек) вводить полицейские кордоны на въездах, штрафовать всех безмасочников, закрывать малый бизнес - это прямое вредительство людям.
Вы пытаетесь оправдать действия властей, но потерявшие работу и бизнес люди АШ не читают, и верят собственному кошельку и врачам из местной больницы, которые больных короновирусом в глаза не видели. Но статистику видели, и думают, что она нужна для поднятия благосостояния местным чиновникам от медицины.
Кстати, большинство выявленных случаев как раз у приехавших москвичей и с ними контактировавших.
Работяги, потянно мотающиеся в Подмосковье на вахты, едут только на атомобиле. На посту в Цукеровой Балке они просто объясняют, что едут из Ростова-на-Дону. Тогда их пропускают спокойно, без регистрации. Если же они скажут истинный пункт отправления им уготован 14-дневный карантин дома с ежедневными звонками местной медсестры, анализом на ковид и прочими прелестями. На поезде обмануть роспотребовских надзирателей не удастся.
Скока ,всего 100 ? ,ну час держись ,у нас 30 было пару мес назад ,час 6 тышь !
Типун вам на язык! Хотя местный Кондратьев это может устроить, но надеемся, ему этого не позволят. Иначе куротная сфера Краснодарского края накроется медным тазом. У него и так шансы выбраться на осенних выборах из-за вырусных репрессий стремятся к нулю.
К сожалению вирус Кондратьева не спрашивает ,15 дней назад разговаривал с администрацией 50 тыс городка ,хохотали в голос ,ни одного , час за голову схватились ,пока не оч много ,но специфика местная предпологает ,и отношение ,,вируса нет ,! Очканули ! Да леталность низкая пока есть помощь !
Я за адекватность мер. Многих в Краснодарском крае бесит проезд в каждом районе и городе через полицейские кордоны. Иногда, чтобы проехать до работы надо преодолеть до трех постов в один конец. Сначала на кордонах стояли рядовые полицейские с росгвардейцами с оружием наперевес. Теперь заступают те, которым пропуска побоку и начались обычные проверки с придирками, но, правда, Росгвардия с оружием так и дежурит. Преступников нашли, мать их.
Посмотрел бы я на москвичей с обостренным чувством достоинства, которым бы пришлось уже третий месяц испытывать подозрительные взгляды правоохранителей.
Примерный пионер в галстуке, а пишете, как малограмотный ...
Какой у Вас привлекательный город, что москвичи к вам в город сотнями стремятся ...
Город привлекателен тем, что у настрадавшихся людей здесь есть у кого остановиться. Только я знаю две мамаши, которые с детьми временно покинули стольный град и прибыли к родственникам переждать смутные времена. Папаши же остались зарабатывать деньги. Есть множество и отдельных личностей. Студенты, например, почти все вернулись. Не знаю, как миновали обсерваторы (или консерваторы, как эти заведения поименовал губернатор), но люди вполне довольны мягкой погодой, обилием черешни и клубники. Есть и те, которые усиленно ищут до сих пор варианты прорваться в край из московского и питерского региона.
Поначалу на них бухтели, считая опасностью, но потом поняли, что все это фуфлоэпиденимия, и занялись своим делом.
Здоровья всем!
Какие вахты в апреле - мае, вы бредите?
А вы думаете, что дорожники (водители спецтехники, например) строящие трассы в подмосковье, - это москвичи? Ваша наивность делает вам честь. В советские времена в погранвойска, войска охраны высшего командного состава и некоторые другие ни при каких условиях не брали лиц с московской пропиской. Догадываюсь по какой причине.
в регионы вирус докатился уже когда попущения по телевизору обьявили.
понятно что всем надоело но вирусу пофиг. особливо учитывая что условия в регионах аховые. в нашем регионе инфекционка куда свозят не отвечает нормам - отдельных боксов нет, лежат вместе.
впереди лето с сравнительным затишьем
трех месяцев достаточно чтоб подготовиться
бейте в колокола, пусть делают, в октябре будет дороже - во всех смыслах
это вам не Испания, напихать палаток для фильтрации больных и всё...
вирус сам собой всех не позаражает, надо создавать условия!
Спасибо за статью. Полностью поддерживаю Вашу точку зрения. Зараза расползается по стране и достигает самых медвежьих углов. Некоторым с шашками наголо наплевать на это, им важны только они сами и их мелкие неудобства.
расскажите это тем, кто третий месяц сидит без денег.
Спасибо за взвешенную позицию...
Хорошая статья. К сожалению, надо принять и понять, что масочный режим - это надолго. Возможно, что и навсегда.
При этом нужно понимать, что маски в том виде, в каком они применяются в РФ вообще ни как не влияют на распространение ковида. И приведенные графики тому в доказательство. Маски, как религиозный атрибут, судя по всему надолго, как и вновь придуманная религия с магическим отношением к коронавирусу.
Маска, как и любой другой инструмент, работает только при правильном применении. Но вместо правильного применения, используется магически-религиозное применение масок, когда масса людей ВЕРЯТ в то, что формальное (при этом заведомо неправильное) применение масок якобы напугает вирус и он "обойдет стороной". Естественно, что такое отношение к маскам дает не больший эффект, чем танцы с бубном (в прямом смысле этого слова).
Страницы