Коронавирус в РФ и в Москве. Сравнение.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

   На АШ много публикаций о «проблемах» мАсквичей из-за введенных ограничений в Москве, связанных  с короняжкой. В частности Денис из сибири страдал за мАсквачей, *** Оператор вентилятора ***  Базиль10 постоянно со шведской статистикой – мол не надо было вводить никаких ограничений, Анисия – сознательно коверкающая фамилию московского мэра в качестве протеста против ограничений и прочие и прочие. В этой связи хочу привести следующие данные для тех, у кого память короткая. На 1 мая в РФ было официально выявлено 114431 человек с короной, из них половина 57300 в Москве. Если считать количество заболевших на 100000 человек, исходя из оценки количества москвичей в 12 миллионов, получим, что количество заболевших в Москве на 100 тысяч было больше, чем в среднем по России в 11 раз. С умершими еще хуже. На 1 мая из 1169 умерших от короны в РФ москвичей было 658, то есть 56%. Сейчас  на 6 июня из 458689 официально заболевших короной в РФ только 42% или 193061 человек выявлено в Москве. Количество умерших в Москве и остальной России сравнялось, то есть доля упала до 50%.  В количестве заболевших и умерших на 100 тыс населения Москва еще остается анти-лидером и будет анти-лидером еще долго, но улучшение ситуации очевидно.

   Ниже для наглядности хочу привести несколько графиков динамики короны в РФ и Москве.

   Как видно из этого графика темпы роста заболевших в Москве существенно замедлились, а количество больных стало сокращаться. Максимальное количество больных в Москве было зафиксировано 22 мая – 112758 человек. На 6 июня – 89766. Это значит, снижается нагрузка на больницы и на врачей, и можно переходить к лечению плановых больных. В остальной части РФ, к сожалению, идет непрерывный рост - на 5 июня больных было 140721 человека, а на 6 июня 141810 человека. Нагрузка на больницы на 100000 населения в остальной России меньше, чем в Москве, но пока не видно тенденции стабилизации и, тем более, уменьшения количества больных.

   Доля больных в РФ и Москве ниже на графике.

Количество и доля умерших в РФ и Москве.

  

   Ну и напоследок ежедневная динамика количества заболевших в Москве и остальной России.

   Как видно из последнего графика, пока не видно уменьшения суточного количества заболевших в остальной части России.

 

Выводы

1 – Хотел бы сразу заметить, что ни в коем случае не пытался этой статистикой как-то противопоставлять москвичей и остальных жителей России. Поэтому любые комментарии в этой части будут сразу пресекаться.

2 – И изначально и сейчас ситуация в Москве на 100000 человек более серьезная, чем в остальной России. Это связано как с плотностью населения, так и с количеством туристов вернувшихся в Москву и через Москву и разнесших заразу. Именно этим и были обусловлены, может быть, более жесткие меры, чем в остальной России.

3 – Как результат этих более жестких мер динамика изменения ситуации в Москве сейчас лучше, чем в остальной России.

 

   История не терпит сослагательного наклонения. Никто не знает, что было бы с Россией, не приди большевики к власти. Никто не знает, что было бы в СССР победи Троцкий Сталина. И можно только гадать, развалился бы СССР при не-Горбачеве и не-Ельцине?  Мы не знаем как сложилась бы ситуация без ограничительных мер по короне. Может быть пронесло и все устаканилось. А может быть повторилась ситуация, как в США и Нью-Йорке.

   Есть фраза, приписываемая якобы Маршалу Жукову, по поводу жертв в СССР во время Великой отечественной войны. Мол типа «бабы еще нарожают». Лично я не верю, что он мог такое сказать. Но Советский Союз смог восстановить экономику и стать мировой державой, а вот заполнить демографические ямы из-за мировых войн не смог. Человек может пожить в плохих условиях какое-то время. В современной России мы проходили экономические кризисы не раз и восстанавливались после них. В текущей ситуации правительство РФ и мэр Москвы сделали нелегкий выбор между временным падением производства и временным падением уровня жизни населения с одной стороны и с жизнями людей с другой. Очень жаль, что большинство  АШевцев этого не хотят понять.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Вынесу в Аналитику для обсуждения, хотя сама заметка слабая. Но она ставит интересные вопросы, о целях движухи. 

Комментарии

Скрытый комментарий Reyders (c обсуждением)
Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Клизму купи себе , завод купило правительство Москвы !

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 9 месяцев)

Поэтому и требуют чтобы их носили везде и штрафами угрожают.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 недели)

потери Москвы от падения экономики никакие штрафы за маски даже близко не покроют. Вы просто озвучиваете маргинальные версии

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Купи платок и носи его как ковбои, тебе никто слова не скажет. Или купи такую штуку https://www.wildberries.ru/catalog/12082810/detail.aspx?targetUrl=PO,  прикрой свой рот и нос...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

smiling-face-with-smiling-eyes-and-hand-covering-mouth_1f92d.png

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Такой псевдоаналитики и здесь, на АШ и на других ресурсах хватает. Сказать-то что хотел?

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Ну, подумайте. Если есть чем.

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Всем в РФ выдать цифровые пропуска, надеть маски, поклониться Собянину и дружно продолжить выполнять требования Роспотребнадзора, пока не полностью исконенится вирус вместе с деньгами у людей и здоровьем из-за закрытых поликлиник.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Не надо за меня отвечать, тем более неправильно. Это плохой тон. Я передвигаюсь по Москве по пропуску и в маске, купленной заранее, когда еще только начиналось в Китае. Потому что был уверен, что дойдет и до нас. И не считаю это передвижение сильно меня ограничивающим. Кланяться Собянину не буду, а вот голосовать за него, если будет очередным кандидатом в мэры, буду.

Аватар пользователя Просто Прохожий

был в Москве девяностых, был в нулевых и недавно, при Собянине

небо и земля

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Можно и мне ответить? Я не расстроюсь. Мне реально интересно.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 2 месяца)

Я передвигаюсь по Москве по пропуску и в маске, ... И не считаю это передвижение сильно меня ограничивающим

Бывает... Некоторым и на зоне неплохо живётся ;) А я предпочитаю передвигаться БЕЗ пропуска и маски, и готов это своё право отстаивать всеми, доступными мне, способами. За всё время фуфлопидемии ни разу не одевал намордник и не ограничивал себя в передвижении, при этом я не оспариваю право тех, кто боится вируса, носить хоть респиратор, хоть ОЗК и безвылазно сидеть дома. И я не понимаю, почему боящиеся так активно хотят ограничивать ВСЕХ. 

Аватар пользователя Елена Сметанникова

не понимаю, почему боящиеся так активно хотят ограничивать ВСЕХ. 

 

Да очень просто.

Если ваше поведение опасно только для вас - на здоровье.Однако человек без маски опасен в первую очередь для других, потому что бессимптомный инкубационный период - две недели, но в этот период человек очень заразен (я, видите ли, доверяю российским ученым).

Это как с курением: куряки кричат, что их здоровье - не моя забота (и правда не моя), а когда говоришь о своем праве не дышать табачным дымом, в лучшем случае зависают, в худшем - переходят на личности. 

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 2 месяца)

человек без маски опасен в первую очередь для других,

Для каких таких "других"?! Если другой не носит маску, то он, как и я, считает этот цирк фуфлом, и его данный факт никак не задевает. Если чел ковидофоб, то он должен соблюдать самоизоляцию и по всем правилам применять СИЗ, как положено правоверным ковидофобам. А СИЗ, если вы вдруг не знали, это "Средства Индивидуальной Защиты". И если вы таки заразились, то вам надо пенять не мне, а себе, за то, что вышли из дома, нарушив режим самоизоляции, и неправильно/неэффективно применили СИЗ. Ну, или производителям СИЗ, за то, что продали вам не СИЗ, а плацебо ;) 

когда говоришь о своем праве не дышать табачным дымом,

Обычно такие заявления в народе называются "качать права" и вызывают резкое отторжение окружающих, тем более, что обычно на ваши права курящие не покушаются: ведь вы можете просто отойти в сторону, а если нет, то попробуйте вежливо, без наезда, объяснить курящему, что он вам реально мешает, и вы удивитесь результату.

P.S. Я не курю, но не считаю, что данный факт даёт мне право чморить курящих.

Аватар пользователя Елена Сметанникова

то попробуйте вежливо, без наезда, объяснить курящему

А с чего вы взяли, что я вообще когда-нибудь бываю невежлива? Или то, что я имею наглость не соглашаться с вашим мнением, вы считаете невежливостью? :)  И почему я должна отходить, скажем, от автобусной остановки, если закон предписывает отойти курящему? Когда такого закона не было, я отходила.

 

Если другой не носит маску, то он, как и я, считает этот цирк фуфлом, и его данный факт никак не задевает

Ну то есть если вы считаете что-либо фуфлом, то это автоматически перестает быть реальностью? :D

И если вы таки заразились, то вам надо пенять не мне, а себе, за то, что вышли из дома, нарушив режим самоизоляции, и неправильно/неэффективно применили СИЗ

Да я никому не пеняю и не собираюсь. Применяю СИЗ по инструкции и, слава богу, пока здорова. Кому вы  будете пенять, если, не приведи бог, таки заболеете? А, знаю! Скажете: "Поди прочь от меня, фуфло!" - и вмиг поправитесь.

Повеселили, спасибо вам за это.

Будьте здоровы!

 

 

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 2 месяца)

А с чего вы взяли, что я вообще когда-нибудь бываю невежлива?

С ваших слов, вообще-то. Но вполне допускаю, что я вас неверно понял и ошибся. Меня это не огорчает, люблю ошибаться в лучшую сторону ;)

Когда такого закона не было, я отходила.

А сейчас закон мешает?! Ох уж эти законы :)) Впрочем, в данном случае вы правы, особенно, если всегда вежливы.

если вы считаете что-либо фуфлом, то это автоматически перестает быть реальностью?

Нет. Это никогда не было реальностью. Это массмедийная химера, призванная помочь властям решить их проблемы, причём эти проблемы у властей разных стран могут быть разными.

я никому не пеняю и не собираюсь

Если бы это было так, нашего диалога не было бы. Посмотрите ваш первый ответ на мой коммент.

Кому вы  будете пенять, если, не приведи бог, таки заболеете?

В том же первом комменте вы заявляли, что вам до этого нет дела, и это правильно! Но я отвечу: я просто пойду в баню, как всегда в случае ОРЗ/ОРВИ. 3-5 часов в парилке при 60С° - и неизменно превосходный результат, рекомендую!

Аватар пользователя Koschey
Koschey(8 лет 6 месяцев)

А пропуск тоже заранее получили? Когда в Китае только началось?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

Да обербордюрычу светит разве что срок на Колыме 😁 Но точно не мэром Москвы - славу богу людей с рабской психологией у нас меньшинство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

ТС, спасибо, хорошие графику у вас. Обновляйте раз в недельку другую, плиз.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

есть лучше идея. запретить внутреннюю миграцию трудовую, шоб вирус не разносили. родился у себя в Воронеже - вот там живи и работай. а на москву нефиг ездить, вирус. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

есть лучше идея. запретить внутреннюю миграцию трудовую

вообще любую миграцию надо запретить. Ишь выдумали! То ему на море надо, то к бабке в Тверь. А от этого УМИРАЮТ ЛЮДИ! И внутри городов тоже нефиг мигрировать ежедневно. Сиди в клетке в наморднике, а шарахаться по городу не надо.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

однако к бапке в тверь по пропуску могно, оформил и едешь. на поезде, никаких машин шоб - ато понавезут запрещенного всякого. а на вокзале всеж рамки металодетектора и собака для поиска незадекларированной колбасы.

а вот работа без московской регистрации или вахтой реально зло. налоги идут в московский бюджет, а не в ту область откеда охранник понаехал, потом вопит "где мая больничка?!!!". на москву и едь, зубы лечить иль рожать..

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

спасибо за статью - рациональный взгляд на события в Москве.

конечно, возникают вопросы в целесообразности тех или иных мер, но то, что остальные регионы "боятся" показывать вспышки, а Собянин довел аж до Президента мысль, что сейчас надо срочно закуклится (в марте было видно, что именно он был инициатором всех действий федеральных властей) - это ему большой плюс

при этом он точно осознавал, что станет изгоем и целью нападок со всех сторон: и  с экономической и с медицинской и с психологической...

 

Аватар пользователя ephor
ephor(10 лет 11 месяцев)

"Закуклиться" было разумно даже без учёта чисто эпидемиологических факторов - мы же не автаркии живём. "Все побежали - и я побежал". Оставить экономику на всех парах (даже если бы это было технически возможно) при резко сжавшемся спросе у всех наших экономических партнёров - не только не позволило бы избежать экономического кризиса, но и, ИМХО, усугубило бы его последствия. При этом у властей не было бы простого объяснения причин кризиса ("ковид же виноват"), а сложные реалистичные объяснения лишь дали бы больше простора для резонёров ("ааа, мы криптоколония, только на Запад и работаем и т.п."). Собственно, экономика была приторможена ровно настолько, насколько соответствовало общемировому торможению, а все ограничительные меры вводились строго в объёме, поддерживающем этот баланс.

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Кстати, интересный вариант. Но только больше всего притормозилась сфера услуг, вернее накрылась, по данной версии нужно притормаживать именно производство.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

москву надо смотреть с областью....

выявляемость по России 

по России

11 мая на 1000 тестов-------60.7

15 мая на 1000 тестов —- 46.9

23 мая на 1000 тестов выявлено 34.18

27 мая на 1000 тестов выявлено 32.7 носителей кв

30 мая на 1000 тестов выявлено 28.32

5 июня ..............................................................27.2

6 июня на 1000 тестов в России выявляется 26.5 носителей вируса

 

 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

москву надо смотреть с областью....

А совсем недавно противопоставляли область и конкретно Воробьева  Москве и Собянину. А теперь надо вместе. А почему?

О чем вам говорит динамика количества заболевших и тестов? Мне только об одном. В начале тестов было очень мало и тестировали вероятно-заболевших. Поэтому высокий процент. Сейчас тестируют всех подряд.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

это вообще не о собянине и воробьеве

Аватар пользователя gavrila
gavrila(5 лет 3 месяца)

Сейчас тестируют всех подряд.

Интересно, кого. Некоторые организации для продолжения деятельности обязали за свой счет периодически тестировать сотрудников. Т.е. это оди и те же испытуемые. Ну и у орвишников берут тесты.

А нас, самоизолированных, почему-то обходят стороной. Ни разу никто лично мне не предложил.

Сестра жены раза с 3-го только умудрилась выпросить взять у нее тест, ибо симптоматики не хватало. Оказалась отрицательной, слава б-гу, иначе и нас бы как контактных замуровали.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

С тестами опять проблема. В нашем городе всплеск вирусных пневмоний, как раз на начало июня. У умерших от вирусных пневмоний и у большинства заболевших короняжки нет. Есть простые вирусные пневмонии от которых они умерли. 

Этот всплеск совпал с тëплой погодой, потому что всем расхотелось носить маски. Вот и какие-то вирусные пневмонии начались

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ну да ,только Москва благодоря Китайским методам падает а регионы где короны нет и не будет растут,,коечного фонда хватит ? Или опять Шойгу спасать будет ? 

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

В 200-тысячном городе на юге России, где количество выявленных случаев за все время идиотской истерии не дошло до сотни, и умер один 79-летний житель (с кучей сопутствующих болячек) вводить полицейские кордоны на въездах, штрафовать всех безмасочников, закрывать малый бизнес - это прямое вредительство людям.

Вы пытаетесь оправдать действия властей, но потерявшие работу и бизнес люди АШ не читают, и верят собственному кошельку и врачам из местной больницы, которые больных короновирусом в глаза не видели. Но статистику видели, и думают, что она нужна для поднятия благосостояния местным чиновникам от медицины.  

Кстати, большинство выявленных случаев как раз у приехавших москвичей и с ними контактировавших. 

Работяги, потянно мотающиеся в Подмосковье на вахты, едут только на атомобиле. На посту в Цукеровой Балке они просто объясняют, что едут из Ростова-на-Дону. Тогда их пропускают спокойно, без регистрации. Если же они скажут истинный пункт отправления им уготован 14-дневный карантин дома с ежедневными звонками местной медсестры, анализом на ковид и прочими прелестями. На поезде обмануть роспотребовских надзирателей не удастся.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Скока ,всего 100 ? ,ну час держись ,у нас 30 было пару мес назад ,час 6 тышь !

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Типун вам на язык! Хотя местный Кондратьев это может устроить, но надеемся, ему этого не позволят. Иначе куротная сфера Краснодарского края накроется медным тазом. У него и так шансы выбраться на осенних выборах из-за вырусных репрессий стремятся к нулю. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

К сожалению вирус Кондратьева не спрашивает ,15 дней назад разговаривал с администрацией 50 тыс городка ,хохотали в голос ,ни одного , час за голову схватились ,пока не оч много ,но специфика местная предпологает ,и отношение ,,вируса нет ,! Очканули ! Да леталность низкая пока есть помощь !

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Я за адекватность мер. Многих в Краснодарском крае бесит проезд в каждом районе и городе через полицейские кордоны. Иногда, чтобы проехать до работы надо преодолеть до трех постов в один конец. Сначала на кордонах стояли рядовые полицейские с росгвардейцами с оружием наперевес. Теперь заступают те, которым пропуска побоку и начались обычные проверки с придирками, но, правда, Росгвардия с оружием так и дежурит. Преступников нашли, мать их. 

Посмотрел бы я на москвичей с обостренным чувством достоинства, которым бы пришлось уже третий месяц испытывать подозрительные взгляды правоохранителей.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Примерный пионер в галстуке, а пишете, как малограмотный ...

Кстати, большинство выявленных случаев как раз у приехавших москвичей и с ними контактировавших. 

Какой у Вас привлекательный город, что москвичи к вам в город сотнями стремятся ...

 

 

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Город привлекателен тем, что у настрадавшихся людей здесь есть у кого остановиться. Только я знаю две мамаши, которые с детьми временно покинули стольный град и прибыли к родственникам переждать смутные времена. Папаши же остались зарабатывать деньги. Есть множество и отдельных личностей. Студенты, например, почти все вернулись. Не знаю, как миновали обсерваторы (или консерваторы, как эти заведения поименовал губернатор), но люди вполне довольны мягкой погодой, обилием черешни и клубники. Есть и те, которые усиленно ищут до сих пор варианты прорваться в край из московского и питерского региона. 

Поначалу на них бухтели, считая опасностью, но потом поняли, что все это фуфлоэпиденимия, и занялись своим делом.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Здоровья всем!

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

Работяги, потянно мотающиеся в Подмосковье на вахты,

 Какие вахты в апреле - мае, вы бредите?

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

А вы думаете, что дорожники (водители спецтехники, например) строящие трассы в подмосковье, - это москвичи? Ваша наивность делает вам честь. В советские времена в погранвойска, войска охраны высшего командного состава и некоторые другие ни при каких условиях не брали лиц с московской пропиской. Догадываюсь по какой причине.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 1 месяц)

в регионы вирус докатился уже когда попущения по телевизору обьявили. 

понятно что всем надоело но вирусу пофиг. особливо учитывая что условия в регионах аховые. в нашем регионе инфекционка куда свозят не отвечает нормам - отдельных боксов нет, лежат вместе.

Аватар пользователя Просто Прохожий

впереди лето с сравнительным затишьем

трех месяцев достаточно чтоб подготовиться

бейте в колокола, пусть делают, в октябре будет дороже - во всех смыслах

это вам не Испания, напихать палаток для фильтрации больных и всё...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

в нашем регионе инфекционка куда свозят не отвечает нормам - отдельных боксов нет, лежат вместе.

вирус сам собой всех не позаражает, надо создавать условия!

Аватар пользователя мимо пробегал

Спасибо за статью. Полностью поддерживаю Вашу точку зрения. Зараза расползается по стране и достигает самых медвежьих углов. Некоторым с шашками наголо наплевать на это, им важны только они сами и их мелкие неудобства.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

им важны только они сами и их мелкие неудобства.

расскажите это тем, кто третий месяц сидит без денег.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Спасибо за взвешенную позицию...

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Хорошая статья. К сожалению, надо принять и понять, что масочный режим - это надолго. Возможно, что и навсегда. 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 3 недели)

При этом нужно понимать, что маски в том виде, в каком они применяются в РФ вообще ни как не влияют на распространение ковида. И приведенные графики тому в доказательство. Маски, как религиозный атрибут, судя по всему надолго, как и вновь придуманная религия с магическим отношением к коронавирусу.

Маска, как и любой другой инструмент, работает только при правильном применении. Но вместо правильного применения, используется магически-религиозное применение масок, когда масса людей ВЕРЯТ в то, что формальное (при этом заведомо неправильное) применение масок якобы напугает вирус и он "обойдет стороной". Естественно, что такое отношение к маскам дает не больший эффект, чем танцы с бубном (в прямом смысле этого слова).

Страницы