По вопросу так называемых "масочных" и "перчаточных" режимов

Аватар пользователя РусланП

Как житель Подмосковья рад за остальных жителей в части избавления от одного из постигших нас "поветрий" - цифровых пропусков.

Вместе с тем, остается еще одно - это так называемый "масочный" режим. Ранее выкладывал в блоге вопросы относительно данного режима, которые направил в адрес Роспотребнадзора и депутата Онищенко Г.Г.

Еще раз дополнительно подчеркну: я пытаюсь понять исключительно правовую и медицинскую стороны введения данных режимов. Вопросы целей и задач раздуваемой в СМИ "ковидной истерии" на данном ресурсе постоянно обсуждаются, и по этому поводу уже имеется широкий спектр различных версий.

Направляя различные обращения с целью получения официальных ответов, пытаюсь оценить законность данных мер вне всяких конспирологий, а только лишь основываясь на документах.

Как было указано в моем более раннем обращении в Роспотребнадзор, эффективность ношения масок никем еще не доказана и не является общепризнанной аксиомой. Носить их просто так "на всякий случай" может быть еще дороже для здоровья и кошелька. Смотрю на продавцов в магазинах, целый день сидящих в перчатках, и понимаю, что проблемы с кожей рук им гарантированы. Про необходимость ношения самих перчаток всем подряд даже ВОЗ ничего не пишет в своих рекомендациях. Здесь не говорю о том, что сама по себе ВОЗ как структура имеет весьма отдаленное отношение к охране здоровья граждан и к народосбережению (скорее - наоборот).

Ниже привожу некоторые цитаты из свежих рекомендаций ВОЗ по данному вопросу.

   Рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения от 19 марта 2020 г.
"Рекомендации по использованию масок в сообществах, во время ухода на дому и в медицинских учреждениях в контексте COVID-19"

"С учетом имеющейся в настоящее время информации, предполагается, что путь передачи от человека к человеку вируса COVID-19 либо капельный, либо через контакт. Любой человек, который находится в тесном контакте (в пределах 1 метра) с человеком, имеющим респираторные симптомы (например, чихание, кашель и т. д.), подвергается риску воздействия потенциально инфицированных капельных частиц.

Ношение медицинской маски является одной из профилактических мер для ограничения распространения некоторых респираторных болезней, в том числе COVID-19. Однако использование только лишь маски недостаточно для обеспечения адекватного уровня защиты, и должны быть приняты другие меры. Если необходимо использовать маски, эта мера должна сочетаться с гигиеной рук и другими мерами ПКИ для предотвращения передачи вируса COVID-19 от человека человеку. ВОЗ разработала руководство по уходу на дому и в медицинских учреждениях по стратегиям профилактики и контроля инфекций (ПКИ) для применения при подозрении на инфекцию COVID-19.

Ношение медицинских масок, при отсутствии показаний, может привести к ненужным затратам, увеличить нагрузку на систему закупок и создать ложное чувство безопасности, которое может привести к пренебрежению другими важными мерами, такими как практика гигиены рук." (конец цитаты)

В Рекомендациях ВОЗ нигде не говорится, что маски должны носить какие-то там странные "бессимптомные", коих уже насчитали почти половину.

Если завтра нам скажут в целях защиты от ковида одеть в нос кольцо, сколько людей так поступит под угрозой штрафа?

По поводу перчаток есть основания полагать, что под видом угрозы передачи вируса через касания поверхностей идет подготовка к еще большему ограничению оборота наличных денег. Скоро нам обоснуют, что через них передаются все самые страшные вирусы.

В данном сообщении нет задачи поставить под сомнение действия властей, направленных на борьбу с инфекцией. Просто данная борьба вызывает много тревожных вопросов, самые простейшие из которых хотелось бы разрешить.

При наличии свободного времени планирую направить запрос по перчаткам и вообще по контактной передаче вируса нескольким властным адресатам. Если кто-то поможет их правильно сформулировать, то буду благодарен. Вступать в дискуссию по данной теме, к сожалению, нет времени. Спасибо. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Китайский  . весьма успешный опыт борьбы с коронавирусом это не доказательство эффективности ношения масок и перчаток в общественных местах?

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

В Китае сталинско-маоиский режим, при этом режиме статистика просто инструмент, для внешних капиталистов.

Поэтому была там борьба или не была, об этом наука умалчивает.

Маски повлияли или генная устойчивость, тоже не понятно. Если у таракана оторвать лапы он не бегает, потому что слышит лапами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Вы Китайский режим можете называть как угодно.Дело Ваше.Но. он самый эффективный на данное время.

Аватар пользователя smiler
smiler(4 года 6 месяцев)

Северокорейский - эффективнее smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Нет.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 7 часов)

Вьетнамский гораздо эффективнее.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Всмысле? Сталин дал прививку духа в мавзолее-пирамиде фараона Ленина - Мао, тет а тет.

Поэтому я не обзываюсь Сталиным, а просто упоминаю основателя Китая Сталина, которому справляют дни рождения в Китае и даже есть нерабочий день в честь Сталина.

За принижение роли Сталина, дипломата из США, избили ногами, неравнодушные граждане, и ничего, стерпели.

Это у нас можно его ругать и унижать. В Китае за это, по роже сразу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя smiler
smiler(4 года 6 месяцев)

Китай - закрытая страна. Что там на самом деле происходит - точных данных нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

там не только маски заставляли носить. там и из дома никого не выпускали

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Понятно что эффективен только  комплекс мер.

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 11 месяцев)

Плюс Южная Корея, Сингапур, да и Японию с Вьетнамом можно в эту же группу включить.

Аватар пользователя Kalashnikofff
Kalashnikofff(7 лет 9 месяцев)

Нет. Совсем не доказательство. От слова совсем. Приведите пример лечения населения без применения других мер  только  масками.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 22 часа)

Ответы были на ваши обращения?

Аватар пользователя РусланП
РусланП(4 года 6 месяцев)

По маскам еще нет, т.к. направлял недавно, а срок на ответ - до 1 месяца. Если ответят, то выложу здесь. Ответы на свои предыдущие обращения выкладывал в других статьях.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 22 часа)

Меня вот это интересует https://m.aftershock.news/?q=node/868848

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

ВОЗ вообще-то считает рекомендации местных органов здравоохранения "наиболее подходящими": https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advic...

Выполняйте рекомендации специалистов, центральных и местных органов общественного здравоохранения, а также организации, в которой вы работаете, по защите себя и окружающих от COVID-19.
Зачем это нужно? У центральных и местных органов здравоохранения имеется самая актуальная информация о динамике заболеваемости COVID-19 в вашем районе.
Они могут выдать наиболее подходящие рекомендации о мерах индивидуальной защиты для жителей вашего района. 

Местные органы подходящими мерами сочли следующие: https://mosreg.ru/download/document/1064528

В соответствии с предписанием № 213-06 о проведении дополнительных санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий от 30.04.2020 Главного государственного санитарного врача по Московской области, а также в целях проведения дополнительных мероприятий в целях снижения рисков распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019) на территории Московской области в период повышенной готовности для органов управления и сил Московской областной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций постановляю:
...
1) пункт 5 дополнить подпунктом 7 следующего содержания:
«7) граждан использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) при нахождении в местах общего пользования (на всех объектах розничной торговли, аптеках, общественном транспорте, включая такси, на всех предприятиях, продолжающих свою работу, медицинских организациях).»;

Аватар пользователя РусланП
РусланП(4 года 6 месяцев)

Вот по этому и есть вопросы к местным властям относительно такой "прыти" при введении указанных режимов с учетом того, что, мягко говоря, даже цифры статистки при всех ее ньюансах не говорят о какой-то эпидемии (пандемии). Речь идет не о мерах как таковых. Речь идет об избыточных мерах, к которым есть вопросы.

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

В эпидемиологической сфере местная исполнительная власть подневольна - предписание выдали, власть исполняет.
Вопросы следует задавать главному санитарному врачу. Но боюсь, он находится в своем праве, пока не снят с должности.
Если только не нарушил что-нибудь федеральное, что вряд ли, т.к. правительство вроде формально с 12 мая борьбу с вирусом на откуп регионам передало.
А до того ношение масок было не обязательно, а рекомендовано:

1. Гражданам в период с 01.05.2020 по 11.05.2020 включительно:
1) рекомендовать использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) при нахождении в местах общего пользования
...
Подпункт 1 пункта 7 настоящего постановления вступает в силу с 12 мая 2020 года.

Вообще на момент выдачи предписания (30 апреля) по области был явный рост новых, пик был 10 мая - 1133 случая. https://covid.mz.mosreg.ru/news/
Санитарный врач по должности обязан принимать меры противодействия распространению заразы.
В  противном случае ему светят иски от других недовольных граждан за  преступное бездействие, закончившееся смертью их родственников.
Ну или от центральных органов по той же причине прилетит после разбора полетов.
А как бы Вы на его месте поступили, когда каждый день на стол все возрастающие цифры кладут?
Притом известно, что в других странах масочно-перчаточные меры принимали, и эпидемия останавливалась.

 

Аватар пользователя РусланП
РусланП(4 года 6 месяцев)

Ваши доводы понятны и логичны. Процесс запущенной истерии вынуждает власти реагировать. У меня были планы оспорить введение в области масочного режима, но, изучив законодательство, понял, что губернатор не имел право проигнорировать предписание главного санитарного врача области по маскам. Полагаю, что спад так называемой "эпидемии" уже идет как по административным (вирусу дали приказ), так и по естественным причинам развития любого подобного заболевания. Ношение масок здесь десятый в списке аргумент, притом что еще не известно, сколько болезней дыхательных путей и кожи будет у людей вследствие такого режима. 

Аватар пользователя Kalashnikofff
Kalashnikofff(7 лет 9 месяцев)

А о каких масках идет речь ? С каким классом защиты ? Везде продают обычные гигиенические маски. А если учесть что на перчатках вирус живет дольше чем на коже... так может губернатора спросить зачем он повышает заболеваемость?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

так может губернатора спросить зачем он повышает заболеваемость?

С главного санитарного врача, вы имели ввиду?

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

В контексте данного документа медицинские маски – это хирургические или процедурные маски, плоские или плиссированные (некоторые из них имеют чашкообразную форму), которые фиксируются к голове с помощью резинок.
...
потенциальное преимущество широкого применения масок здоровыми людьми заключается в снижении потенциального риска заражения при контакте с заболевшим в «предсимптомный» период, а также стигматизации лиц, которые пользуются маской в целях контроля источника инфекции
...
лица, принимающие решения, могут рекомендовать использование медицинских масок и в дальнейшем.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/331693/WHO-2019-nCoV-IP...

Аватар пользователя Kalashnikofff
Kalashnikofff(7 лет 9 месяцев)

Иски будут от граждан которым отказали в помощи  при других заболеваниях... инсульт... ифаркт... раковые больные. Есть факты отказа принимать больных или задержка скорых...

Все только начинается.... реально смогли довести людей до кипения.

Аватар пользователя РусланП
РусланП(4 года 6 месяцев)

Да, указанные проблемы, мягко говоря, не единичны. Реально повезло тем, кто в этот период просто не заболел чем-либо серьезным.

Аватар пользователя avrora
avrora(7 лет 6 месяцев)

МОСКВА, 22 мая — РИА Новости. Депутат Госдумы, экс-глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко в эфире НСН раскритиковал предложение законодательно закрепить понятие самоизоляции. Парламентарий подчеркнул, что это "слишком эмоциональное предложение", которое вызвало у него недоумение. "Я не понимаю, что они хотят вложить в это понятие, какие будут рычаги контроля, какие меры? Давайте еще "порог" введем и "обсервацию"? Пока у меня, как у профессионала в данной области, это предложение вызывает недоумение", — отметил Онищенко. Ранее стало известно, что в комитете Совфеда по конституционному законодательству выступили с инициативой закрепить понятие самоизоляции в законодательстве. Изменения могут затронуть закон "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера". В беседе с РИА Новости первый зампред комитета Ирина Рукавишникова заявила, что в будущем должны быть "правила игры", понятные, взвешенные и максимально учитывающие все имеющиеся ресурсы и интересы.

Аватар пользователя smiler
smiler(4 года 6 месяцев)

Зовите уж прямо "самоизоляцию" - интернированием smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Kalashnikofff
Kalashnikofff(7 лет 9 месяцев)

Уже есть действующий термин - домашний арест.  За выход - штраф. Зачем плодить сущности -))

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 1 месяц)

А вы таки мечтаете убить хотя бы с десяток человек безнаказанно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Демагог. smile110.gif

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 месяца)

Главная проблема, что нет механизма отказа от всего этого. Если бы можно было просто пойти в МФЦ и написать заявление, что отказываюсь от любой медицинской помощи до такого-то числа, и спокойно ходить без маски, ездить куда угодно и так далее...

Скрытый комментарий Oleg78 (без обсуждения)
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Вы провоцирует людей. Не носите маску. Сделайте это. Иначе вы провокатор.

Аватар пользователя Kalashnikofff
Kalashnikofff(7 лет 9 месяцев)

По факту имеем отсутствие государственной системы здравоохранения. Есть платная медицина, есть медицинская помощь но охраны и укрепления здоровья нет. По факту статья 41 Конституции не исполняется... значит государство не исполняет основной закон. Значит не функционально в этой части. Если гарант конституции все оставит как есть то последствия будут.

Аватар пользователя РусланП
РусланП(4 года 6 месяцев)

По поводу штрафов за отсутствие масок в Московской области.

Насколько я понимаю, когда говорится о штрафе в 4 тыс. рублей, идет ссылка на ч.2 ст.3.6 Кодекса Московской области об административных правонарушениях. В Приложении № 4 к Постановлению Губернатора МО от 12.03.2020 № 108-ПГ указан перечень лиц, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях по указанной статье. Сотрудников полиции и росгвардии там нет (насколько я понял, в Москве ситуация иная). В Приложении № 4 указаны только сотрудники Главного управления государственного административно-технического надзора МО и Министерства сельского хозяйства и продовольствия МО (каждый в пределах своей компетенции). Таким образом, полагаю, что в настоящее время получить штраф в МО за отсутствие маски практически нереально: некому выписывать протоколы. Если я ошибаюсь, пришлите, пожалуйста, ссылки на конкретные судебные дела, когда у нас в МО штрафовали по ст.3.6 местного кодекса за маску.

Аватар пользователя avrora
avrora(7 лет 6 месяцев)

Про маски не сообщается, а по поводу самоизоляции - отлов производится.

>> В Подмосковье злостных нарушителей самоизоляции привлекут к работам 22 мая 2020, 16:27 RT

Граждан, нарушивших режим самоизоляции и организовавших массовые мероприятия в Московской области, будут привлекать к обязательным работам в больницах. Об этом пишет РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Главного управления региональной безопасности Подмосковья. По словам зампреда регионального правительства, главы управления Романа Каратаева, к нарушителям самоизоляции применяют не только штрафы. «За злостное пренебрежение ограничительными мерами в Подмосковье можно получить и наказание в виде обязательных работ до 100 часов», — сказал он.

Как отмечается, работы предполагают уборку территории больниц, разгрузку медикаментов, лекарств, продуктов и других грузов.

Сообщается, что суд признал виновными несколько человек, нарушивших самоизоляцию в регионе.

Один из них, пишет агентство, собрал друзей для занятий спортом во дворе в Красногорске. Ещё один юноша организовал развлекательное мероприятие возле ТЦ в Химках. «Подобные поступки должны осуждаться, а ребят с избыточной энергией нужно привлекать к работе на благо области. Сейчас каждая подмосковная больница нуждается в помощи, поэтому нарушителей режима будем направлять в медицинские учреждения для выполнения обязательных работ», — добавил Каратаев.

Ранее Каратаев сообщил, что в области с момента ввода ограничительных мер выявлено 18,5 тыс. нарушений режима самоизоляции.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Не могу понять, ТС! Вы сами -то пользуетесь масками, перчатками, карантином и все против чего тут говном кидаетесь? Или на Вас начихать?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя РусланП
РусланП(4 года 6 месяцев)

Из всего перечисленного Вами не пользуюсь ничем. Также у меня нет привычки хамить другим пользователям. Цифровой пропуск тоже не получал. Мне это не мешало свободно передвигаться, в т.ч. на авто. В магазины хожу только в те, где мне не предлагают одеть маску и перчатки под угрозой отказа в обслуживании.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

+много по каждому пункту

 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

А у меня есть привычка хамить хамам, дуракам и мразям, вроде тебя. Все должны, один ты, мразь, весь в белом. И ещё можешь выжить, мразь, потому что за тебя другие страдают. 

Живешь  в обществе, сволочь, подчиняйся ему!  Тренируешься в сутяжничестве - развлекайся с соответствующими органами, что ты тут мониторы засираешь?

Я, как старый собачник, таких мелких мерзких шавок как ты называю говноедами. Но у вас теперь есть выражение ещё того мерзее - хайпожор. Вот и жри свои гениталии, а на аналитический ресурс со своим хайпом не лезь. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***