по­че­му надо вво­дить ма­соч­ный режим ?

Аватар пользователя shag17

На про­яв­ле­ние эф­фек­та ма­соч­но­го ре­жи­ма нужно от 14 до 21 дня

1.Москва при­ро­сты идут на спад, но мед­лен­но ( не вве­ден ма­соч­ный режим) + силь­ная са­мо­изо­ля­ция - про­пуск­ной режим

2.Ниж­ний Нов­го­род очень мед­лен­ный спад ( не вве­ден ма­соч­ный режим)

сла­бая са­мо­изо­ля­ция

3.Пермь самый луч­ший ре­зуль­тат(1 ми  вве­ден ма­соч­ный режим) , хотя от­но­си­тель­но Моск­вы сла­бая са­мо­изо­ля­ция.

1. Верх­няя часть таб­ли­цы Пер­вые 11 ре­ги­о­нов по ко­ли­че­ству вы­яв­лен­ных ин­фи­ци­ро­ван­ных

( по­след­няя ко­лон­ка вы­яв­лен­ных ин­фи­ци­ро­ван­ных на 1 тыс на­се­ле­ния)

2 Ниж­няя часть таб­ли­цы Пер­вые 11 ре­ги­о­нов , ко­то­рые ввели ма­соч­ный режим до 22 ап­ре­ля

 

1.спи­сок ре­ги­о­нов и даты ввода ма­соч­но­го ре­жи­ма

https://radiokp.ru/zdorove/polnyy-​spisok-54-​rossiyskikh-regiona-vveli-masochnyy-rezhim_nid20287_au1914au

Пермь 2 ап­ре­ля

Ниж­ний Нов­го­род  1 мая

Москва   12 мая ча­стич­ный ( транс­порт, об­ще­ствен­ные места)

2.смот­рим 1 таб­ли­цу при­ро­стов по 3м ре­ги­о­нам:

Луч­шее зна­че­ние у Перми там при­рост  уже 3 %, хотя ре­ги­о­наль­ная волна  на­би­ра­ет силу

3. смот­рим таб­ли­цу 2 срав­не­ние ре­ги­о­нов по при­зна­ку вве­де­ния ма­соч­но­го ре­жи­ма

4.сред­нее по при­ро­стам за 12 мая  1 часть ( не вве­ден ма­соч­ный режим до 23 ап­ре­ля)   

 4.26 % ( с Моск­вой)

4,31% без Моск­вы

5. сред­нее по при­ро­стам за 12 мая 2 часть ( вве­ден ма­соч­ный режим до 23 ап­ре­ля)

3,86 % при­рост  ( об­ра­щу вни­ма­ние что база при­ро­ста в этих ре­ги­о­нах на­мно­го ниже см далее таб­ли­ца 2)

6. Смот­рим по от­но­си­тель­ным ве­ли­чи­нам ( ко­ли­че­ство вы­яв­лен­ных  за­бо­лев­ших к 1 тыс на­се­ле­ния ре­ги­о­на)

ср зна­че­ние для "без­ма­соч­ных"     2.31 ( с Моск­вой),  1.55 ( без Моск­вы)

ср зна­че­ние для Ма­соч­ных ре­ги­о­нов   )                       0.86

ПОЧТИ В 2 РАЗА !!!!

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 5 месяцев)

Поз­во­лю себе са­мо­ци­ти­ро­ва­ние на одном из ре­сур­сов:

"Ло­зунг но­ше­ния маски "За­ткни фон­тан". Мно­гие мо­ло­дые люди оши­боч­но по­ла­га­ют, что им маска не нужна, по­то­му что они сме­лые и здо­ро­вые. Объ­яс­няю: маска это не за­бра­ло на шлеме у "бес­смерт­но­го", а крыш­ка на уни­та­зе! От за­ра­зы из тебя, сме­лый при­ду­рок!"!

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Все так, толь­ко я бы по­ме­нял по­след­ние слова на "гнус­ный при­ду­рок, ко­то­рый может и хочет за­ра­зить людей и от­кры­то по­ка­зы­ва­ет свои на­ме­ре­ния."  Это не чуть не при­лич­нее, если хо­дить по улице и непре­рыв­но бле­вать..  При этом, тот кто блюет, хоть не опа­сен, а этот и непри­я­тен и опа­сен!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

В СПб в ряде мест можно прой­ти на рас­сто­я­нии 3 и более мет­ров от бли­жай­ше­го че­ло­ве­ка но маски тре­бу­ют и там! 

Про­даж­ная цена в ав­то­ма­тах метро при­мер­но в 10 раз выше се­бе­сто­и­мо­сти маски. https://aftershock.news/?q=node/866717

Рас­клад при­во­дил тут. Т.е. мет­ро­по­ли­тен фак­ти­че­ски взы­ма­ет двой­ную цену на про­езд. 

Маски ПРИН­ЦИ­ПИ­АЛЬ­НО не могут за­щи­тить от ви­ру­сов 100нм, это сред­ство умень­ше­ния ра­ди­у­са по­ра­же­ния от за­бо­лев­ших.

https://aftershock.news/?q=node/852057

От­ту­да:

"Тра­ди­ци­он­но при­ме­ня­е­мые мар­ле­вые по­вяз­ки прак­ти­че­ски не за­щи­ща­ют ме­ди­цин­ских ра­бот­ни­ков от вред­ных фак­то­ров ин­га­ля­ци­он­но­го дей­ствия. Про­ни­ка­ние аэро­зо­лей через них со­став­ля­ет 95%. В ме­ди­цин­ских учре­жде­ни­ях при­ме­ня­ют­ся ме­ди­цин­ские маски раз­лич­ных ва­ри­ан­тов (двух-, трех-, че­ты­рех­слой­ные: Ев­ро­стан­дарт, «Kimberly Clark» и др.), ко­то­рые пред­на­зна­че­ны для за­щи­ты ра­не­вых по­верх­но­стей и боль­ных от воз­мож­но­го воз­душ­но­го кон­так­та с ме­ди­цин­ским пер­со­на­лом, а так же для умень­ше­ния по­ступ­ле­ния мик­ро­ор­га­низ­мов от за­бо­лев­ших людей в окру­жа­ю­щую среду во время эпи­де­мий. Но они ни в коем слу­чае не могут рас­смат­ри­вать­ся как сред­ство за­щи­ты ор­га­нов ды­ха­ния самих ме­ди­цин­ских ра­бот­ни­ков, их при­ме­ня­ю­щих. Мар­ле­вые по­вяз­ки не за­щи­ща­ют от вред­ных га­зо­об­раз­ных ве­ществ, а эф­фек­тив­ность за­щи­ты от аэро­зо­лей не со­от­вет­ству­ет уста­нов­лен­ным нор­мам [9, 10]. Ис­пы­та­ния за­щит­ной эф­фек­тив­но­сти ши­ро­ко при­ме­ня­е­мых в на­сто­я­щее время ме­ди­цин­ских масок, про­ве­ден­ные в Ис­пы­та­тель­ном цен­тре СИЗ при ФГУП «ВНИИМ им.Д.И.Мен­де­ле­е­ва» (про­то­кол №2/05 от 18.02.2005г.) по­ка­за­ли, что про­ни­ка­ние аэро­зо­лей под ме­ди­цин­скую маску «Kimberly Clark», со­сто­я­щую из несколь­ких слоев нетка­ных ма­те­ри­а­лов со­став­ля­ет 34,2%, а ко­эф­фи­ци­ент про­ско­ка через ватно-​марлевую по­вяз­ку (ВМП), вхо­дя­щую в ком­плек­та­цию про­ти­во­чум­но­го ко­стю­ма I типа, со­став­ля­ет 58% [11], что не со­от­вет­ству­ет тре­бо­ва­ни­ям ни од­но­го из клас­сов за­щи­ты, предъ­яв­ля­е­мым го­су­дар­ствен­ным стан­дар­том ГОСТ Р 12.4.191-99 [10] к филь­тру­ю­щим ре­спи­ра­то­рам –по­лу­мас­кам (При­ло­же­ние №3)http://www.minsocium.ru/docs/reg_trud/ohrana_truda/individual_protection...

Это по круп­ный пыли по ви­ру­сам близ­ко к 100% про­скок.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Ви­ру­сы сами по себе редко ле­та­ют, они обыч­но на кап­лях мок­ро­ты ка­та­ют­ся, ко­то­рые куда боль­ше и мас­ка­ми за­дер­жи­ва­ют­ся.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Это экс­пе­ри­мен­таль­ные дан­ные а не тео­рии. Я не верю НИ­КА­КИМ тео­ри­ям если они не со­гла­су­ют­ся с ис­пы­та­ни­я­ми.

Кроме того раз­ни­ца между ви­ру­са­ми и бак­те­ри­я­ми на ко­то­рые маски кое-​как рас­счи­та­ны огром­на по раз­ме­рам и как след­ствие то что при­год­но для 99% филь­тра­ции 2мкм бак­те­рий не го­дит­ся для филь­тра­ции 100нм и тем более более мел­ких ви­ру­сов.

ре­аль­но важно на какой пыли те­сти­ро­вать как рас­тёт дав­ле­ние и па­да­ет филь­тра­ция при из­ме­не­нии влаж­но­сти маски. Петря­но­ва ткань от­лич­но филь­тру­ет за счёт элек­тро­ста­ти­ки но когда она чуть от­сы­ре­ла её на выкид.

 не по 0,3 а по 0,4-0,5мкм тест идёт по факту

пока к филь­тру не при­ло­жен про­то­кол ис­пы­та­ний это БОЯН

ТО ЧТО ХО­РО­ШО ФИЛЬ­ТРУ­ЕТ БАК­ТЕ­РИИ НЕ ФИЛЬ­ТРУ­ЕТ ИЛИ ПЛОХО ФИЛЬ­ТРУ­ЕТ ВИ­РУ­СЫ

Даже до­ро­гая маска-​респиратор N100 ценой по­ряд­ка 2-3 тысяч руб­лей или за пару филь­тров тысяч пять вам дадут за­щи­ту на уровне 70% по ви­ру­су но не более. Го­во­рить о том что маски N95 и ниже за­щи­ща­ют не при­хо­дит­ся - это обыч­ный фильтр F9 ко­то­рый при­ме­нял и так и в при­бо­ры пихал пор­та­тив­ные чтобы ра­бо­та­ло. Ну не все­гда он про­ка­ты­ва­ет даже с хо­ро­шей тка­нью. В опе­ра­ци­он­ных стоят обыч­но g по GMP A тре­бо­ва­ние - HEPA14.

https://fastlifehacks.com/n95-​vs-ffp/

 

Кроме того мало кто вла­де­ет де­таль­ной ин­фор­ма­ци­ей по осе­ме­не­нию филь­тров ряд­ным вся­ким ко­то­рое там живёт при рас­по­ло­же­нии у рта. От бак­те­рий до пле­се­ни.

К при­ме­ру если силь­но мок­рая ле­ги­о­нел­ла при прим­ме­не­нии во влаж­ном кли­ма­те может быть - "иде­аль­ные усло­вия раз­ви­тия бак­те­рий – непо­движ­ная вода с тем­пе­ра­ту­рой от 25 гра­ду­сов Цель­сия до 45 гра­ду­сов Цель­сия. " https://8705.ru/legionella/

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 1 неделя)

 Ни­ка­ких экс­пе­ри­мен­таль­ных дан­ных в ма­те­ри­а­ле об­на­ру­же­но не было. В целом ма­те­ри­ал ка­са­ет­ся за­щи­ты ЗДО­РО­ВО­ГО че­ло­ве­ка от фак­то­ров по­ра­же­ния, а за­да­ча стоит прямо об­рат­ная - сни­зить на­сколь­ко воз­мож­но вы­де­ле­ния от ЗА­РА­ЖЕН­НО­ГО    че­ло­ве­ка в среду. 

Пока не будет стро­го до­ка­зан­но , что ме­ди­цин­ские маски для та­ко­го при­ме­не­ния бес­по­лез­ны  необ­хо­ди­мо тре­бо­вать их но­сить. 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик (10 лет 8 месяцев)

Ду­ра­кам сколь­ко ни го­во­ри, что нель­зя бе­жать на крас­ный свет све­то­фо­ра, но они всё равно тупо лезут и лезут. Де­би­лы бля(с).

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Ни­ка­ких экс­пе­ри­мен­таль­ных дан­ных об эф­фек­тив­но­сти масок нет. Пока не будет до­ка­за­на эф­фек­тив­ность масок на­де­вать их не сле­ду­ет. Маска яв­ля­ет­ся за­щи­той при непо­сред­ствен­ном кон­так­те на уровне лицом-​к-лицу. При рас­сто­я­нии по­ряд­ка метра и более необ­хо­ди­мость масок от­сут­ству­ет. Но­ше­ние масок на улице - при­знак де­ге­не­ра­ции моз­го­вой де­я­тель­но­сти, т.к. ви­ру­сы в прин­ци­пе не живут на воз­ду­хе.

 

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

"ви­ру­сы в прин­ци­пе не живут на воз­ду­хе"
У кого-​то ко­ро­ня­га уже мозг по­ра­зи­ла smile3.gif, долго не живут, но от за­ра­жён­но­го при кашле вер­хом на мок­ро­те пару лямов к вашим лёг­ким лёгко до­ле­тят.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Даже не помню, когда в по­след­ний раз встре­чал в об­ще­ствен­ном транс­пор­те каш­ля­ю­ще­го че­ло­ве­ка. Сей­час даже пук­нуть бо­ят­ся мень­ше. ))

И даже если до меня до­ле­тит пара мил­ли­о­нов - я не умру от ОРВИ. По­то­му что смерт­ность от него при­мер­но как при грип­пе, по­ряд­ка 0,5% от БОЛЬ­НЫХ, а не от за­ра­жён­ных, ко­то­рых будет по­ряд­ка 100% по лю­бо­му, при всех мас­ках, пре­зер­ва­ти­вах и трой­ных ска­фанд­рах для осмот­ри­тель­ных иди­о­тов.

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Вот из-за неосмот­ри­тель­ных дят­лов не но­ся­щих маски при грип­пе у нас и бо­ле­ет вся стра­на каж­дый год.
И не дай вам бог с парой лямов ко­ро­ня­ги на ИВЛ по­пасть, хотя с дру­гой сто­ро­ны может пре­мию Дар­ви­на по­лу­чи­те. smile3.gif

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Стра­на бо­ле­ет каж­дый год. И ни­че­го страш­но­го не про­ис­хо­дит. И ни­ка­кой ис­те­ри­ки, ни­ка­ких за­кры­тий пред­при­я­тий, ни­ка­ких за­кры­тий пар­ков и скве­ров (какой чудак (м) и чем это обос­но­вал - ХЗ). 

Я по­лу­чу пре­мию Дар­ви­на лет через 40, если вы до­жи­вё­те до этого вре­ме­ни в своей маске в глу­бо­кой изо­ля­ции.

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Ну тут глав­ное что пре­мия Дар­ви­на най­дёт сво­е­го героя, а уж через 40 или 50 лет мне как-​то по­фи­гу. smile3.gif

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Мне тоже сей­час по фигу и потом будет по фигу. Мне будет 95 или 105 лет.

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 5 месяцев)

Есть. По­гуг­ли­те опыты гон­конг­ских учё­ных на хо­мя­ках.

Про­стой при­мер "уста­но­воч­но­го по­ве­де­ния":  рядом со мной есть  ап­те­ка, рас­по­ло­жен­ная в том же зда­нии, что и жен­ская кон­суль­та­ция и этот кон­тин­гент об­слу­жи­ва­ю­щая в боль­шом ко­ли­че­стве.  Если у меня грипп, ОРЗ или что-​то по­доб­ное, то я все­гда (!), даже вы­зы­вая удив­ле­ние мо­ло­дых  "про­дав­цов" (фар­ма­цев­ты кон­чи­лись с Со­ю­зом), при­хо­жу все­гда в маске, зная, как медик, что за­ра­зен. Удив­ля­ют­ся по­то­му, что я такой один даже в сезон ОРЗ-​ОРВИ. А ведь в эту ап­те­ку при­хо­дят бе­ре­мен­ные, для ко­то­рых  такие за­бо­ле­ва­ния могут кон­чить­ся очень плохо.

Нам надо вы­ра­ба­ты­вать такое уста­но­воч­ное по­ве­де­ние, а не бры­кать­ся от непо­нят­но­го мне ни­ги­лиз­ма.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Про­стой при­мер "уста­но­воч­но­го по­ве­де­ния":  рядом со мной есть  ап­те­ка, рас­по­ло­жен­ная в том же зда­нии, что и жен­ская кон­суль­та­ция и этот кон­тин­гент об­слу­жи­ва­ю­щая в боль­шом ко­ли­че­стве.  Если у меня грипп, ОРЗ или что-​то по­доб­ное, то я все­гда (!), даже вы­зы­вая удив­ле­ние мо­ло­дых  "про­дав­цов" (фар­ма­цев­ты кон­чи­лись с Со­ю­зом), при­хо­жу все­гда в маске, зная, как медик, что за­ра­зен.

У меня есть про­стой при­мер уста­но­воч­но­го по­ве­де­ния - я не хожу боль­ной на ра­бо­ту. И в ап­те­ку не хожу, т.к. у меня есть запас ле­карств дома и у меня есть близ­кие люди, ко­то­рые могут схо­дить в ап­те­ку.

 Нам надо вы­ра­ба­ты­вать такое уста­но­воч­ное по­ве­де­ние, а не бры­кать­ся от непо­нят­но­го мне ни­ги­лиз­ма.

Нам надо вы­ра­бо­тать ре­аль­ные пра­ви­ла по­ве­де­ния при эпи­де­мии, а не пы­тать­ся на­тя­нуть сову на гло­бус тогда, когда ни­ка­кой эпи­де­мии ни­ка­ко­го опас­но­го за­бо­ле­ва­ния нет во­об­ще. Про­сто голая про­па­ган­да и офи­ци­аль­ный peace-дёж, ко­то­рый здра­во­мыс­ля­щие люди пе­ре­ста­ли филь­тро­вать в прин­ци­пе.

 

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

А вы схо­ди­те в бли­жай­шую кли­ни­ку где у вас па­цики с кор­ви­дом лежат, и по­ра­бо­тай­те там во­лон­тё­ром в ка­че­стве мед­бра­та с недель­ку, как вер­нё­тесь, рас­ка­жи­те нам про эпи­де­мии нет и как здо­ро­во и ве­се­ло вы про­ве­ли время.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

А вы схо­ди­те в бли­жай­шую кли­ни­ку где у вас па­цики с кор­ви­дом лежат, и по­ра­бо­тай­те там во­лон­тё­ром в ка­че­стве мед­бра­та с недель­ку, как вер­нё­тесь, рас­ка­жи­те нам про эпи­де­мии нет и как здо­ро­во и ве­се­ло вы про­ве­ли время.

А вы схо­ди­те на завод и устрой­тесь туда на ра­бо­ту то­ка­рем. И тогда узна­е­те про "упа­док" про­мыш­лен­но­сти. А потом по­ез­жай­те в Ро­стов на Дону и устрой­тесь ба­тра­ком на поле. И узна­е­те про упа­док сель­ско­го хо­зяй­ства.

К чему это я? К тому, что мне есть чем за­ни­мать­ся в жизни. А во­лон­тё­ры, при всём моём ува­же­нии (ко­то­ро­го нет) - за­ни­ма­ют­ся хер­нёй с мут­ны­ми це­ля­ми. 

А эпи­де­мии - нет. Есть до­ста­точ­но чёт­кие кри­те­рии эпи­де­ми­че­ско­го по­ро­га, при­ду­ман­ные не мной и за­фик­си­ро­ван­ные в Ви­ки­пе­дии (если в гугле и вики вас не за­ба­ни­ли).  И если у вас есть неко­то­рые ариф­ме­ти­че­ские спо­соб­но­сти - вы смо­же­те это по­счи­тать и по­нять. А ре­пор­та­жи по ТВ и в ютубе я не смот­рю. Мне и Звёзд­ные войны по ТВ по­ка­зы­ва­ют. Но это не зна­чит, что я верю в про­ис­хо­дя­щее на экране.

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Сходи в те­ле­фон­ную ком­па­нию, по­про­буй уст­рить­ся те­ле­фо­нист­кой про­во­да пе­ре­ты­кать, узна­ешь об упад­ке те­ле­фо­нии в стране. smile3.gif
Если ты такой весь в гуг­лах неза­ба­не­ный про­чи­тай про Да­ге­стан там таких сек­то­и­дов как ты до хера и к чему при­ве­ло их сек­тан­ство.
Эпи­де­мии ты не ви­дишь по­то­му, что люди ко­то­рых ты не ува­жа­ешь (по­то­му что ты чел на М) бо­рют­ся с ко­ро­ня­гой (и дру­ги­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми ко­то­рые ни­ку­да не де­лись), почти 200 мед­ра­бот­ни­ков уже по­гиб­ло.
З.Ы.
Так и за­пи­шем rusheff - сек­то­ид из секты эпи­де­ми­и­ка­ра­ня­ги­нет, жаль на лбу тебе штамп не по­ста­вить, чтоб врачи знали что тебя ле­чить не надо.
 

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Сходи в те­ле­фон­ную ком­па­нию, по­про­буй уст­рить­ся те­ле­фо­нист­кой про­во­да пе­ре­ты­кать, узна­ешь об упад­ке те­ле­фо­нии в стране. 

Таки бу­дешь сме­ять­ся, но я ра­бо­тал в 90-е. ))

Да­ге­стан. За­ра­же­но 3500. Умер­ло 41.  https://coronavirus-​monitor.info/country/russia/respublika-​dagestan/

На­се­ле­ние 3,1М. Про­цент за­бо­лев­ших по­счи­та­ешь? На вся­кий слу­чай (я не уве­рен в твоих ариф­ме­ти­че­ских спо­соб­но­стях, прям се­рьёз­но не уве­рен) я по­счи­тал: 0,11%. В самом ужас­ном слу­чае эпи­де­ми­че­ский порог - 1%. 

https://meduza.io/feature/2020/05/09/eto-​prosto-voyna

Га­зе­та «Мо­ло­дежь Да­ге­ста­на» со­бра­ла ста­ти­сти­ку из де­ся­ти сель­ских рай­о­нов и двух го­ро­дов рес­пуб­ли­ки. В них на 211 че­ло­век с по­ло­жи­тель­ным ре­зуль­та­том теста на ко­ро­на­ви­рус, по дан­ным га­зе­ты, при­хо­дит­ся как ми­ни­мум 1675 гос­пи­та­ли­зи­ро­ван­ных, вы­ле­чив­ших­ся или умер­ших от пнев­мо­нии.

Кон­кре­ти­ки цифр мало, одни эмо­ции. Вот неболь­шой при­мер. Вроде бы офи­ци­аль­ные дан­ные и ре­аль­ные от­ли­ча­ют­ся при­мер­но в 8 раз (не верю!). И даже в этом слу­чае мы толь­ко по­до­бра­лись к ниж­ней гра­ни­це эпи­де­ми­че­ско­го по­ро­га.

пи­де­мии ты не ви­дишь по­то­му, что люди ко­то­рых ты не ува­жа­ешь (по­то­му что ты чел на М) бо­рют­ся с ко­ро­ня­гой

Рас­ска­жи мне по­дроб­но, в чём вы­ра­жа­ет­ся их борь­ба? В хож­де­нии в боль­нич­ку и вы­ти­ра­нии носов? В уста­нов­ке ап­па­ра­тов ИВЛ 100 боль­ным баб­кам? Ач­чу­меть ле­че­ние.

Дру­жи­ще, ВИРУС НЕ ЛЕ­ЧИТ­СЯ. ВО­ОБ­ЩЕ. Он при­шёл и он будет с че­ло­ве­че­ством все­гда. Как гер­пес, как грипп. Уз­ба­гой­ся и не ис­те­ри.

 

 

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 5 месяцев)

Вот сей­час пра­ви­ла и "вос­по­ми­на­ют­ся", по­то­му как они есть уже давно в со­вет­ской ме­ди­цине, успе­хи ко­то­рой для мас­со­во­го при­ме­не­ния мы сей­час и по­жи­на­ем.

А те­перь пред­ставь­те себе, что вы­бра­на мо­дель Шве­ции и от­но­си­тель­ная (на 100 тыс. или на мил­ли­он) смерт­ность взле­те­ла бы в разы, а в ме­га­по­ли­сах в де­сят­ки раз.  Чтобы вы и ваши еди­но­мыш­лен­ни­ки кри­ча­ли? Вы бы ки­ва­ли на осталь­ные стра­ны и кри­ча­ли ГЕ­НО­ЦИД.   К тому же опыт Шве­ции был на­прас­ным, по­то­му что её эко­но­ми­ка итак пла­ни­ру­ет вниз вме­сте с окру­жа­ю­щи­ми стра­на­ми.

Ошиб­ка аме­ров и англов это упу­щен­ный почти месяц  при внут­рен­нем убеж­де­нии, что вы­мрут "гряз­ные ки­та­ё­зы" и дру­гие третьи-​четвёртые стра­ны, но не "белый гос­по­дин".

Ага...

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Ни­ка­ко­го от­но­ше­ния ни­ка­кие успе­хи в ни­ка­кой ме­ди­цине не имеют к эпи­де­мии за­бо­ле­ва­ния, ко­то­рое не ле­чит­ся в прин­ци­пе. А КОВИД (и грипп) - не ле­чат­ся. Ви­ру­сы во­об­ще нель­зя убить. Можно по­мочь ор­га­низ­му пе­ре­жить ин­фек­цию. Но вы­ле­чить - нель­зя.

По­это­му все раз­го­во­ры про ме­ди­ци­ну, ле­че­ние и про­чий ко­ви­до­зуд - про­сто ин­фор­ма­ци­он­ная шу­ми­ха.

 

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

А ещё ко­ро­ня­гой и грип­пом можно во­об­ще не бо­леть если бы во­круг не хо­ди­ли бы му­да­ки без масок.

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

А ещё ко­ро­ня­гой и грип­пом можно во­об­ще не бо­леть если бы во­круг не хо­ди­ли бы му­да­ки без масок.

Как гер­пе­сом. Им не бо­ле­ют, его носят внут­ри. А если ты по­пор­тишь свои им­му­ни­тет - гер­пес вы­ле­зет. Вне­зап­но. Ни­от­ку­да. И грипп де­ла­ет так же. И ни­че­го не про­ис­хо­дит.

Мудак - это тот, кто от­ри­ца­ет оче­вид­ные для мало-​мальски об­ра­зо­ван­но­го че­ло­ве­ка вещи и ве­дёт­ся на про­па­ган­ду из ящика и ин­тер­не­та. Не тру.

 

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 5 месяцев)

https://zen.yandex.ru/media/begamot/pochemu-​dagestan-vnezapno-stal-rossi...

И ком­мен­ты про­чи­тай­те. 

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Опять одни эмо­ции, ни­ка­ких цифр. При­мер­но так же в пи­о­нер­ском ла­ге­ре рас­ска­зы­ва­ли страш­ные ис­то­рии после отбоя.

Ни­а­чом.

Кста­ти, на­се­ле­ние Ита­лии 60М, за­бо­ле­ло 228к. За­бо­ле­ло 0,38%. Ужас-​ужас!!! Мыф­се­умрём!!!

https://coronavirus-​monitor.info/country/italy/

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Вообще-​то они ввели жёст­кий ка­ран­тин и ку­пи­ро­ва­ли боль­ных в одной про­вин­ции, по­это­му срав­ни­вать с на­се­ле­ни­ем всей стра­ны это надо есть в го­ло­ву, а не ду­мать.
З.Ы.
Во­об­ще, по ходу ты ни разу не рус­ский, а ка­стрюль­ка из небра­тьев.

 

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

Мо­лод­цы, чо.

На­се­ле­ние Лом­бар­дии 10М, за­ра­зи­лось 86к. 0,86% за­ра­жён­ных. Это све­жие дан­ные, уже на спаде "эпи­де­мии". ГДЕ ЭПИ­ДЕ­МИ­ЧЕ­СКИЙ ПОРОГ? По ка­ко­му по­во­ду кри­ков ужаса на 3 ме­ся­ца? 

Во­об­ще, по ходу ты ни разу не рус­ский, а ка­стрюль­ка из небра­тьев.

Ты за базаром-​то следи, дебил про­па­ган­дон­ский. Не мо­жешь объ­яс­нить про­стые и оче­вид­ные цифры - про­сто по­мол­чи и про­ана­ли­зи­руй (если это тебе дано), кто и зачем водит тебя за твой бу­ра­тин­ский нос. 

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Ой ка­стрюль­ка рас­чех­ли­лась smile3.gif

И не в домёк ка­стрюл­ке что дан­ные 86к это по ре­зуль­та­ту вве­де­ния ка­ран­ти­на, ка­стрюл­ка упор­но делит тёп­лое на мяг­кое.
И даже если бы 256% на­се­ле­ния Лам­бар­дии по­мер­ло, ка­стрюл­ка бы всё равно за­яви­ла эпи­де­ми­и­ко­ро­на­ви­ру­са­нет, по­то­му что по све­жим дан­ным на­се­ле­ние Лом­бар­дии 0, нет на­се­ле­ния нет эпи­де­мии.

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

По­сто­ян­ное но­си­тель­ство ви­ру­са гер­пес при­ров­нять к се­зон­но­му при­хо­ду грип­па и к но­во­му (воз­мож­но ру­ко­твор­но­му) ви­ру­су ко­нор­ня­ги это таки до­стой­но "об­ра­зо­ван­но­го че­ло­ве­ка", давай ешь даль­ше в го­ло­ву.

З.Ы.
Ак­тив­ное ве­ще­ство пре­па­ра­та Три­а­за­ви­рин - син­те­ти­че­ский ана­лог ос­но­ва­ний пу­ри­но­вых нук­лео­зи­дов (гу­а­ни­на) с вы­ра­жен­ным про­ти­во­ви­рус­ным дей­стви­ем. Об­ла­да­ет ши­ро­ким спек­тром про­ти­во­ви­рус­ной ак­тив­но­сти в от­но­ше­нии PНK-​содержащих ви­ру­сов.
Ос­нов­ным ме­ха­низ­мом дей­ствия пре­па­ра­та Три­а­за­ви­рин яв­ля­ет­ся ин­ги­би­ро­ва­ние син­те­за ви­рус­ных РНК и ре­пли­ка­ции ге­ном­ных фраг­мен­тов.

Вот не знаю кому ве­рить неучу без ди­пло­ма мед­ву­за или ин­тер­не­ту?

Аватар пользователя rusheff
rusheff (6 лет 4 месяца)

По­сто­ян­ное но­си­тель­ство ви­ру­са гер­пес при­ров­нять к се­зон­но­му при­хо­ду грип­па и к но­во­му (воз­мож­но ру­ко­твор­но­му) ви­ру­су ко­нор­ня­ги это таки до­стой­но "об­ра­зо­ван­но­го че­ло­ве­ка", давай ешь даль­ше в го­ло­ву.

Никто ни­ку­да не при­хо­дит. Вирус грип­па также живёт с че­ло­ве­ком и ждёт ослаб­ле­ния им­му­ни­те­та. Обыч­но это слу­ча­ет­ся в меж­се­зо­нье и ближе к концу зимы. Ослаб­ле­ние им­му­ни­те­та даёт ви­ру­су спо­соб­ность раз­мно­жить­ся. 

Об­ла­да­ет ши­ро­ким спек­тром про­ти­во­ви­рус­ной ак­тив­но­сти в от­но­ше­нии PНK-​содержащих ви­ру­сов.

А есть не-​РНК-содержащие ви­ру­сы?  )) Вроде как один един­ствен­ный, ВИЧ, ко­то­рый никто не видел и про ко­то­рый мало что из­вест­но. 

Вирус - это и есть РНК.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0

Прям ин­те­рес­но, как хи­ми­че­ское со­еди­не­ние от­ли­ча­ет РНК ви­ру­са от РНК и ДНК кле­ток че­ло­ве­ка. На­вер­но гла­за­ми смот­рит, умная сцуко мо­ле­ку­ла. )))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F

Вы на­вер­но и в дру­гие фу­фло­ми­ци­ны ве­ри­те. )))

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

От­ли­чи­тель­ная осо­бен­ность ка­стрю­лек они самые умные и всё на свете знают, а ещё их пред­ки вы­ко­па­ли Чёр­ное море и так силь­но под­бра­сы­ва­ли грунт, что на­ки­да­ли Луну.

Смыс­ла ка­стрюл­кин моз­го­калл кам­мен­ти­ро­вать не вижу, осо­бе­но про спи­да­нетвы­в­сё­врё­те.
З.Ы.
"Прям ин­те­рес­но, ..."
Надо было учит­ся пойти, а не ша­поч­ку из фоль­ги на башке но­сить, но ша­поч­ку то ведь проще но­сить.

Аватар пользователя vlad02
vlad02 (9 лет 5 месяцев)

То что ты ту­пень с ини­ци­а­ти­вой(самый ужас в армии) это всем из­вест­но, и ре­гу­ляр­ные под­твер­жде­ния ни­ко­го не удив­ля­ют. Но для тех кто счи­та­ет , что в твоей на­у­ко­об­раз­ной бле­во­тине есть зерно ис­ти­ны на­пом­ню ма­те­ма­ти­ку - часть тео­рии ве­ро­ят­но­сти при­ме­ни­тель­но к мас­кам.

Итак при эф­фек­тив­но­сти филь­тра­ции в 90%(), в слу­чае если маски на­де­ты обо­юд­но по­лу­ча­ем ве­ро­ят­ность за­ра­же­ния рав­ную 0,1*0,1=0,01(1/10 шанса за­ра­зит­ся), то есть ОДИН про­цент от ве­ро­ят­но­сти за­ра­же­ния при от­сут­ствии масок, и это за­ме­чу без учета сле­ду­ю­щих фак­то­ров

1 ко­ли­че­ство ви­рус­но­го ма­те­ри­а­ла воз­дей­ству­ет нели­ней­но, на­чи­ная воз­дей­ство­вать с опре­де­лен­но­го уров­ня, но тут имеем

2 Маски за­дер­жи­ва­ют БОЛЬ­ШИЕ скоп­ле­ния ви­рус­но­го ма­те­ри­а­ла на БОЛЬ­ШИХ(от­но­си­тель­но) брыз­гах мок­ро­ты, ко­то­рые

3 Летят да­ле­ко, а малые про­сто за­дер­жи­ва­ют­ся воз­ду­хом(для по­сле­до­ва­тель­но про­еци­ру­ю­щих ту­пость - шарик из под пин понга про­ле­та­ет мень­ше чем ша­ри­ко­под­шип­ник

что со­от­вет­ствен­но и ТРЕ­БУ­ЕТ­СЯ

4 Со­блю­де­ни­ем ми­ни­маль­ной до­пу­сти­мой ди­стан­ци­ей

Ну и до­пол­ни­тель­но - ре­спи­ра­то­ры с кла­па­ном ра­бо­та­ют доль­ше, но для боль­но­го че­ло­ве­ка они НЕ ЯВ­ЛЯ­ЮТ­СЯ по­мощ­ни­ком, так как через кла­пан , хоть и мень­ше на все же не филь­тро­ван­ные ча­сти­цы вы­ле­та­ют, маски из тря­по­чек, несмот­ря на мень­шую эф­фек­тив­ность все же для каш­ля­ю­щих и про­сто ды­ша­щих пе­ре­нес­ших и боль­ных лучше под­хо­дят.

И те­зис­но -

Ре­спи­ра­то­ры для тех кто пы­та­ет­ся не за­бо­леть

Маски, для тех кто пы­та­ет­ся не за­ра­зить

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest (5 лет 1 месяц)

По пунк­ту два, если не каш­ляю и не чихаю, дышу носом, как маска на мне по­мо­жет окру­жа­ю­щим? В маске, кста­ти, лично мне при­хо­дит­ся ды­шать ртом, кис­ло­ро­да не хва­та­ет. Да­вай­те все-​таки хоть какой-​то ло­ги­ки при­дер­жи­вать­ся. И кста­ти, по­че­му сто­рон­ни­ки масок так агрес­сив­ны? 

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

На лбу клей­мо есть что здо­ров? Нету?
Вот и носи маску.
Окру­жа­ю­щие не знают здо­ров ты или нет.
Чел без маски дол­жен вос­при­ни­мать­ся, как за­ра­жён­ный, ко­ро­ня­га гонит его рас­про­стра­нять вирус во­круг (сам он уже не по­ни­ма­ет что де­ла­ет, мозг у него по­ра­жён), маска по­ме­ха, по­это­му он её не надел.

У нас в Ека­те­рин­бур­ге, маски тре­бу­ют но­сить в ма­га­зах и на транс­пор­те, там где ску­чен­ность на­ро­да, на улице можно без маски хо­дить если хо­чешь, в чём про­бле­ма я не знаю, ви­ди­мо в лич­ном поТ­БМиз­ме к соб­ствен­ной жизни. По мне, ну хо­чешь ты на ИВЛ по­ле­жать, так сходи в боль­нич­ку по­це­лу­ё­ся с боль­ны­ми в дёсна да ло­жись рядом.

Аватар пользователя shag17
shag17 (4 года 11 месяцев)

за­да­ча ста­вить­ся так:

1. есть аэро­золь­ное об­ла­ко вы­де­ля­е­мое, ды­ша­щи­ми, каш­ля­ю­щи­ми и чи­ха­ю­щи­ми

2. про­вет­ри­ва­е­мое по­ме­ще­ние ( по­то­ки вверх)

3. если за­ра­жен­ный дышит без маски , на­хо­дить­ся на рас­сто­я­нии 2 метра от тра­ек­то­рии дви­же­ния ис­пы­ту­е­мо­го.  (З)

4. если ис­пы­ту­е­мый (услов­но здо­ро­вый)  вды­ха­ет, но про­хо­дит без маски с за­дан­ной ско­ро­стью через аэро­золь­ное об­ла­ко  (И)

Ба­зо­вый ре­зуль­тат ве­ро­ят­ность за­бо­ле­ва­ния   19 %

 Далее это экс­пе­ри­мент по­вто­ря­ет­ся в  раз­ных мо­ди­фи­ка­ци­ях

1   З без маски  И в маске     10 % (про­цент за­бо­ле­ва­ния)

2. З в маске      И без маски   2 % ( про­цент за­бо­ле­ва­ния)

3.  З  в маске     И в маске      0.5% ( про­цент за­бо­ле­ва­ния)

 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 8 месяцев)

До­ро­гой дядя Вла­дик!

Го­во­рят, что ты у нас - самый экс­перт­ный экс­перт по любым экс­перт­ным во­про­сам.

И го­во­рят, что ты экс­перт и по тем во­про­сам, ко­то­рые еще даже не воз­ник­ли. То есть, ты про­сто зна­ешь и уме­ешь все,  вклю­чая тех­но­ло­гии бу­ду­ще­го и даже тех­но­ло­гии дру­гих ци­ви­ли­за­ций.

Хо­ро­шо, что ты у нас такой за­ме­ча­тель­ный ро­дил­ся по­явил­ся на АШ! Без тебя че­ло­ве­че­ство было бы бед­нее и глу­пее! Низ­кий тебе по­клон!

Аватар пользователя 15
15 (12 лет 5 месяцев)

Я тоже не верю тео­ри­ям, но хо­чет­ся до­жить до ис­пы­та­ний.

Аватар пользователя Ayl
Ayl (9 лет 7 месяцев)

Слу­шай, ну был же нор­маль­ным экс­пер­том по бес­пи­лот­ным роям! Зачем же в КОВИД-​эксперта пе­ре­ква­ли­фи­ци­ро­вал­ся?

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 месяца)

Мно­гие мо­ло­дые люди оши­боч­но по­ла­га­ют, что им маска не нужна, по­то­му что они сме­лые и здо­ро­вые. Объ­яс­няю: маска это не за­бра­ло на шлеме у "бес­смерт­но­го", а крыш­ка на уни­та­зе! От за­ра­зы из тебя, сме­лый при­ду­рок!"!

из вашей вы­спрен­ной фразы я делаю сле­ду­ю­щие вы­во­ды:

- вы - ста­рый пер­дун,

- вы пы­та­е­тесь при­дать себе зна­чи­мо­сти с по­мо­щью гром­ких воплей, но на самом деле не пред­став­ля­е­те из себя уже ни­че­го, кроме ста­ро­го пер­ду­на,

- вы на­ив­но ду­ма­е­те, будто бы ваши из­ли­я­ния на сай­ти­ках чем-​то по­мо­гут вам. - Нет. Вы не ста­не­те мо­ло­дым и силь­ным, а оста­не­тесь тем же ста­рым пер­ду­ном.

- пре­кра­ти­те пер­деть в ин­фо­сфе­ру, пер­ди­те в оде­я­ло.

Аватар пользователя Altair
Altair (8 лет 7 месяцев)

Маска  долж­на быть не ниже клас­са  FFP3, по­счи­тай сколь­ко это будет сто­ить.....https://pikabu.ru/story/kakaya_maska_zashchitit_ot_koronavirusa_otvet_73...

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 1 неделя)

Эти ре­спи­ра­то­ры НИКАК не пре­пят­ству­ют пе­ре­да­че ви­ру­са от боль­но­го к здо­ро­во­му в слу­чае если их носит боль­ной. В силу на­ли­чия кла­па­на вы­хо­дя­щий поток воз­ду­ха не филь­тру­еть­ся. 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02 (9 лет 5 месяцев)

Есть ре­спи­ра­то­ры БЕЗ кла­па­на и маски С кла­па­ном - во­прос и зачем пи­сать чушь?

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

крыш­ка на уни­та­зе! От за­ра­зы из тебя, сме­лый при­ду­рок!

Во­об­ще по­лез­нее не ци­ти­ро­вать, а поль­зо­вать­ся своей го­ло­вой и сво­и­ми мыс­ля­ми.. ну и зна­ни­я­ми, ко­неч­но.

Ста­ти­сти­ка - это не зна­ния, а рас­суж­де­ния с кучей неиз­вест­ных.

Если за­ра­за опас­на, её надо ди­а­гно­сти­ро­вать и ле­чить в ста­ци­о­на­ре, а не иди­о­ти­че­ски пря­тать под мас­кой в об­ще­ствен­ных ме­стах.

Если за­ра­за на­столь­ко без­опас­на, что боль­ных вы­яв­лять и ле­чить не тре­бу­ет­ся, то и маски ни к чему.

Кста­ти, наука ме­ди­цин­ская счи­та­ет, что для огра­ни­че­ния рас­про­стра­не­ния ви­ру­са грип­па маски весь­ма неэф­фек­тив­ны..

Аватар пользователя vlad02
vlad02 (9 лет 5 месяцев)

Убей­тесь об стену-​медицинская наука не при­зна­ет это мас­со­вой смер­тьюsmile14.gif

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye (7 лет 3 недели)

ме­ди­цин­ская наука не при­зна­ет

ка­за­хи с нор­маль­ной ме­ди­ци­ной по­жи­ли 70 лет при со­вет­ской вла­сти, и будет с них... пора им об­рат­но в мра­ко­бе­сие сред­не­ве­ко­вое от­ча­ли­вать))

Так тебе твоя мам­бет­ская суч­ность го­во­рит?

Аватар пользователя shag17
shag17 (4 года 11 месяцев)

Жест­ко, но по су­ще­ству.

Аватар пользователя al-leks
al-leks (7 лет 4 месяца)

Фиб­роз мозга, за­ча­стую, на­сту­па­ет рань­ше фиб­ро­за лёг­ких 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ми­стер говно-​наброско) ***
Аватар пользователя XS
XS (10 лет 10 месяцев)

Не уве­рен на­счет кор­рект­но­сти вы­пол­нен­ных срав­не­ний (все ре­ги­о­ны имеют свои осо­бен­но­сти), но, ува­жа­е­мые моск­ви­чи и гости сто­ли­цы, сей­час в го­ро­де более 100 тысяч че­ло­век офи­ци­аль­но бо­ле­ют ко­ви­дом.

Это фак­ти­че­ски каж­дый 100-й.

До­ба­вим еще столь­ко же невы­яв­лен­ных бес­симп­том­ных и тут уже на­чи­на­ют­ся ве­ро­ят­но­сти, ко­то­рые иг­но­ри­ро­вать нель­зя!

Шанс ока­зать­ся рядом с за­ра­жен­ным про­сто прой­дясь по паре ма­га­зи­нов (50+ кон­так­тов с дру­ги­ми людь­ми в за­мкну­том по­ме­ще­нии) явно боль­ше 50%.

А за два-​три дня эта ве­ро­ят­нось стре­мит­ся уже к 100%

Оно вам надо, за­бо­леть этой дря­нью?

Аватар пользователя smiler
smiler (4 года 10 месяцев)

Вы, когда хо­ди­те, об­ли­зы­ва­е­те незна­ком­цев? Иначе Ваши шансы - ви­ла­ми на воде.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (роз­жиг) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год