Сергей Глазьев - не прав!

Аватар пользователя Y.Polanski

 

                                                                     «Ты, Борис, не прав.» Егор Лигачёв

Очевидная неустойчивость  или «переломность» текущего момента привела к попыткам использовать теорию общественного развития (экономическую) не только для прогнозирования ближайшего будущего, но и для управления настоящим с опорой на теоретические прогнозы.

Необходимо заметить, что в каждой стране есть своя пирамида власти, теоретиков кормят именно верхние этажи этой пирамиды, поэтому все имеющиеся социально-экономические теории способствуют тому, чтобы социальный и материальный статус этих этажей не менялся, а лучше – если все  будет не только, как всегда, «хорошо»,  но - «еще лучше».

Ярким примером является марксизм, созданный в период острой борьбы за власть аристократии, предпринимателей и банкиров в целом ряде крупнейших экономик. Признаки эксплуатации сформулированы Марксом только для товарного производства и различных рент (операций с реальной собственностью), подробно освящена эксплуататорская сущность государств, как организации, позволяющей т.н. «собственникам» разными способами отобрать у трудящихся  и использовать в личных интересах деньги. Но у Маркса нет ничего про реальную роль в общественном процессе банков. Она описана у него, как чисто техническая – для обеспечения собственникам  средств производства прибыли в процессе «деньги – товар – деньги» и обмена товарами между людьми. Как будто не было в современной ему истории кредитной экспансии, дефолтов, частичного резервирования,  бумажных денег и прочих методов явной и очевидной эксплуатации банкирами трудящихся.

Более того, Маркс считал, что путь к коммунизму – массовые акционерные общества – как средства  общественного управления собственностью, предназначенной для извлечения прибыли и  - массовый необеспеченный потребительский кредит – как средство «распределения по потребности».   «Не слыхал» Маркс про историю кредитного рабства ничего.

Все это не умоляет его научных заслуг, но «кто платит, тот и танцует», а конкретно Марксу платил банкир. Поэтому, основная причина укрупнения государств была в его трудах проигнорирована, и поэтому, можно только как забавный артефакт воспринимать книгу «Происхождение семьи, частной собственности и государства» с нападками Энгельса на «дикие народы», определениями «четырех степеней дикости народов» и многократным упоминанием России – как примера «дикой страны».

Есть еще один аспект всех теорий. Их пишут конкретные люди, а им свойственно действовать по афоризму Жванецкого «Что охраняешь, - то и имеешь». Поэтому экономистам свойственно преувеличивать роль денег, предпринимателям – роль «активных агентов», ученым, изобретателям и инженерам – роль научных открытий и технологий.

Таким образом, практически все современные наиболее популярные социальные (экономические) теории написаны в интересах реальной управляющей силы современности – банкиров, а написали их, как правило, - экономисты. Получается своеобразный коктейль из неизбежной профессиональной ограниченности счетоводов и интересов хозяев ссудного процента.

Именно в этом ключе интересно взглянуть на теорию циклов Кондратьева. Якобы, весь Мир ждет новых технологий производства и потребления (технологических укладов). Технологии эти, якобы, возникают безо всякой направленной воли конкретных людей, сами по себе, по мере развития науки (отсюда ясно, чем занимался автор теории). Внедрение в экономику технологий,  якобы, приводят к перераспределению власти и богатства в Мире в пользу тех, кто удосужился во-время вложить в эти технологии деньги и решился выбросить на помойку старое пусть и недоамортизированное технологическое оборудование. Естественно, что решающая роль принадлежит здесь кредиту, иначе, -  где взять средства на перевооружение промышленности и досрочное выбрасывание материальных ценностей. (Отсюда ясно – кто финансирует разработчиков и лоббистов этой теории)  Для обоснования «технологических волн Кондратьева» любят показывать картинку улицы Нью-Йорка с конями и автомобилями и рассуждать об эпохах «угля» и «электричества».

Надо заметить, что окна Овертона работают исправно, за 90 лет потенциальные получатели профитов осознали ценность  теории Кондратьева и смогли всем промыть мозги. Очень активно продвигал эту теорию агент (без кавычек) Юрия Андропова -  Сергей Глазьев. Андропову нужна была эта теория для обоснования несущественности различий капитализма и социализма в другой  теории - конвергенции двух систем. А конвергенция в свою очередь – для  развала СССР, который очень мешал создать общий мировой рынок под контролем банкиров.  Сейчас я сталкиваюсь с тем,  что Теория Кондратьева стала «общим местом» и даже уважаемые ученые разных политических взглядов не понимают «в чем подвох».

«Подвох» в том, что и теория Маркса, и теория Кондратьева не учитывают очевидного факта. Для того, чтобы разделить труд, надо иметь достаточное количество партнеров по экономической деятельности, иначе - с кем Вы его будете делить? А без разделения труда невозможно обеспечить не только рост производительности, но даже и простую экономическую эффективность  любых технологий.   

Для примера, допустим, у Вас 10 млн. населения, как в петровской России, но есть современная металлургическая компания. Отвлечемся от запчастей и пр. мелочевки, это теперь простые задачи для лазерного принтера. Современная компания, -  это значит, что 1000 человек производят 2 млн. тонн металлоизделий в год, если производить меньше – не выгодно, убытки внутри самой технологии будут. Иметь меньше сотрудников – невозможно, даже при высокой степени автоматизации, нужно обеспечить трех-сменку и набор специалистов. Среди 10 млн. населения Вы, конечно, найдете 1000 тыс. работников, но куда Вы денете эти 2 млн. тонн металлопродукции ежегодно, это по 200 кг в год на каждого, а тракторов-то и автомобилей  у них нет, для их производства уже не хватит в Вашем государстве трудовых ресурсов. Если Вы подумаете об экспорте,  это значит, что у Вас за границей есть рынки, где можно производить обмен товарами, и автоматически - значит, что у Вас в разделении труда участвуют не 10 млн., а плюс  население зарубежных рынков.

Простой взгляд на недавнюю историю уничтожения производственных технологий СССР показывает, что как только рынок у предприятий сократился до внутреннего рынка РСФСР,  большая часть собственных советских технологий стала слишком дорогостоящей даже при фантастически высоком курсе доллара в национальной валюте, характерном для 90-х. Сохранились только те предприятия, которые сдали в металлолом советское оборудование и перестроили весь технологический цикл так, чтобы «встроиться» в мировое разделение труда. Оборонка, где экономическая эффективность на втором плане – и та вынуждена была «встроиться».

Вопрос, что первично, технологии или численность людей – на мой взгляд, решается исторически. Паровая машина была изобретена в Римской империи 1800 лет назад, электрические провода и батарейки изобрел Л. Гальвани в 18 веке, электромобиль был не просто изобретен, а изготовлен и испытан в 1887 году дедушкой великого Порше с четырьмя мотор редукторами в каждом колесе (Тесла Маска до такого еще не дошла). Список очень длинный и он однозначно показывает, что не технологии двигают общественным развитием, а общество, когда ему нужно начинает использовать технологии. А если их у него готовых «на полке» нет – срочно их разрабатывает.

Некоторым исключением стал 20-й век, когда укрупнение рынков происходило экспоненциально, а эффективных технологий не хватало. Появились мощные вложения общественных средств в науку и разработку технологий, которые естественным образом породили идеи о «движущей производительной силе науки», являющиеся не более чем воплощением афоризма Жванецкого.

Последние 30 лет прошли в условиях полного объединения всех рынков «под доллар». Конечно, нам плохо, что «под доллар», нам лучше было бы - «под рубль». Но принципиально то, что  надежды на вовлечение в экономический обмен еще большего количества людей нет, просто потому, что на Земле  уже больше нет не вовлеченных людей. Значит дальнейшее более глубокое разделение труда невозможно, а вместе с ним – нет возможности экономически эффективно использовать любые «новые» более высокопроизводительные и экономически эффективные  технологии, сколько фотографии Нью-Йорка не показывай на презентациях.

Более того, кукловоды «мыслят» о сокращении общей численности населения (их мысли в 2011 ярко озвучил А.Чубайс), а промышленники США находятся в острой борьбе за власть с банкирами  и хотят повторить успех реформ Гамильтона, для чего огородится от остального мира вместе с «Америками». Ясно, что такая страна не сможет управлять Миром, Мир волей неволей разделится на изолированные зоны и численность в каждой упадет  до примерно миллиарда, если массовой гибели людей не будет и еще меньше, если воплотятся идеи, озвученные Чубайсом.

Тут не о новой технологической волне надо думать, а о коневодстве, массовом строительстве паровозов и переходе авиации к фанерным, обтянутым тканью самолетам.  Нужное для других транспортных средств количество нефти будет просто не извлечь за разумные деньги, потому, что бензиновые и керосиновые фонтаны в Земле давно закончились.    

В этих условиях расширенное проектное кредитование, продвигаемое С. Глазевым и «не согласным в принципе, но поддерживающим» М. Хазиным, не приведет к новому укладу, а приведет к войне за чужие рынки или, при невозможности такой войны, - к кредитному рабству граждан и деградировавшей технологически,  но "новой" промышленности, чего видимо и добиваются реальные организаторы и вдохновители С. Глазьева.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Статья скорее квазинаучная, длинновато получилось, но короче даже самых главных деталей не описать. Ссылки, обзор и прочие атрибуты научной статьи пришлось не оформлять за не имением места (и так многовато букв) и времени.. 

Комментарии

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 6 месяцев)

А что так все возбудились?

Вот нашли очередных врагов народа, Глазьева с Хазиным. А в чем проектное проектирование противоречит заявленному ускоренному технологическому развитию?

За счёт накопленных резервов. Их просто в землю закопают, резервы, или дают под тот самый квазинулевой процент под проекты.

Протри глаза, ТС.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Как ни крути, а к опыту 30-х возвращаться придётся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Это вы о чем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

О том что надо закрываться и рассчитывать на собственные силы. Иначе если государство страна Россия из истории и не исчезнет, то уж точно из списка мировых держав окончательно скатится к состоянию колонии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Закрываться можно по разному. Cмотря от кого и от чего. И еще-расходы на "закрытие" могут превысить доходы, причем настолько, что потом придется "закрываться" от собственного народа. Ну-тоже как бы "опыт 30-х"( в том или ином виде доживший до 80-х). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Все решения в 30-х утверждались Верховным Советом. Т.е. тем самым народом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Не факт. Народ ни тогда ни сейчас ни когда либо вообще не был и не будет однородной субстанцией. И сейчас-законы, принимаемые ВПР-не являются отражением мнения всего народа. Только об этом можно говорить-поэтому мы видим всю широту взглядов на тот или иной закон. И, власти-вынужденно или нет-приходится реагировать. В 30-х же высказывание мнения, отличного или , не дай Бог-противоположного официозу-было бы весьма чревато для высказавшего это мнение. Оттого и старались не высказываться. С одной стороны-вроде бы хорошо-как бы монолит. Как бы. С другой-любое явление, рассматриваемое однобоко-ну сами понимаете. 

   

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Разумеется народ не бывает однородным. Даже путём принуждения его таковым не сделаешь. Собственно это главная причина почему невозможен и коммунизм и царствие небесное. Но мы то говорим о конкретном моменте. И момент этот иначе кроме как кризисом не назовёшь. Причим кризисом по итогам которого просматривается смерть. И тут уж не до демократии, крутись, вертись, а диктат неизбежен. А значит вопрос в том насколько этот диктат соответствует целеполаганию основной массы народа В 30-е такое соответствие существовало, потому и на жертвы народ смотрел с пониманием. Жертвовать же сейчас чем либо, даже с учётом пресловутого коронавируса объявленного властью, народ явно не собирается. Народ хочет ехать, а не шашечками любоваться. И за это самое ехать готов платить. Осталось только разобраться куда ехать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Из состава ЦК ВКП(б), избранного на XVII съезде партии в 1934-м году, до 22 июня 41-го дожило около 30%, остальные оказались, надо полагать, преимущественно троцкистами и англо-немецкими шпионами. Ну да, народ таких избрал....

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Да, именно народ таких и избрал, а не с неба они свалились. Как думаете, если вдруг от нынешнего ЕдРо останется в живых процентов 20, народ таковое будет приветствовать или сожалеть? И да, депутатов ЕдРо тоже народ выбрал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Вкалывать за трудодни хотите?

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Рассуждать о методах 30-х хорошо, сидя на уютном диванчике, перед компьютером. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Ну а почему бы и нет? 
Если таковое вдруг и случится,то я буду только приветствовать. Судя по всему иначе вам не получится понять разницу между трудоднями при диктатуре пролетариата, и при диктатуре буржуазии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Помилуйте-да кто же вам не дает?? Ведь это чудесно как-находите еще сотоварищей да и объявляете-ну-например через газеты и прочие средства массовой информации, что-"Вот, есть такая пар....группа! Не то что остальные-скопидомы да стяжатели, пресмыкающиеся перед тлетворной властью( это можно еще поцветистее обрисовать. Но-пока в качестве варианта-хотя бы так). Будем-работать за трудодни! Пусть остальным стыдно станет!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Михаил Герасимов

Вы наверное не в курсе, но даже при наличии закона о потребительских обществах они почему то в РФ не в ходу. Более того, осмелившиеся их организовать познакомились с УК.
Так что я лучше подожду когда Путин облагодетельствует своих подданных именно трудоднями. Судя по всему он для того Мишустина в кресло и посадил. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

И в этом вашем решении-я всецело на вашей стороне.Ждите!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

Нет, не придется. Тогда  уровень жизни повышался.

И это - факт, чтобы не писала разного калибра пропаганда. Да был один раз голод, но "при царях" он каждые пять-семь лет случался регулярно, крестьяне шли с сумой милостыню просить в города. У моих родственников в Псковской области нормального зернового хлеба вообще всегда не хватало до нового урожая. Они в хлеб картошку добавляли, одевались в домотканое и это были потомственные кузнецы. Остальные еще хуже жили. Так что "работа за трудодни", в общем всех устраивала, лишь бы голода не было.

Даже в этих условиях  пришлось вести жесткую политическую борьбу и массово отправлять противников всеобщего улучшения в места не столь отдаленные, а иногда и вообще "на тот свет".  

Теперь представьте, что мы не поднимаемся к лампочке накаливания 15 ватт от керосиновых ламп и свечей, а опускаемся от чайника со стандартной мощность 2 квт и стиральной машины с пол-сотней программ стирки. Никаких усилий ЧК и НКВД  не хватит, чтобы навести порядок. Методы Сталина работать не будут.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

"Методы Сталина" не зависят от толщины мошны и кол-ва знаний в голове держателя мошны.
Как по вашему работает ли сейчас метод Путина борьбы с пресловутым коронавирусом? (я не о вирусе, а методе). По мне так работает. Не столь важно насколько он влияет на сам вирус, а вот основная масса народа вполне инструкции выполняет и не вякает.

Чем отличается мерседес от телеги? Всем чем хочешь, но только не возницей. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

Вы про обострение нужды и бедствий слышали?

А про смертельную склоку в верхах? 

Нет у нас, фактически ни  одного признака революционной ситуации сейчас, вот и мы с Вами и рассуждаем, сидим в тепле (Вы тоже, надеюсь) .Теперь представьте, что не будет тепла и еды, будет мощная борьба внутри власти и личность  (любая)  ничего не сможет поделать.

Кстати, Сталин очень зависел от окружения, об этом многие говорят, кто с ним сталкивался.  

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Дело то не в тепле, и не в еде как таковых. Дело в сопоставлении того к чему привык с настоящим. Сто лет назад народ привык жить не в благоустроенных квартирах, а в каморках, питаться не хамоном, а тюрей. Оба варианта роднит закручивание гаек, от которого чувство обделённости и там и тут абсолютно одинаковое. Можно посмотреть на вирус как на 3-ю мировую (вводимый по всему миру режим ЧС позволяет) и тогда параллели проглядываются без проблем. 
Это и есть то что известно как низы не хотят жить по старому, а верхи не могут управлять по новому. То бишь та самая революционная ситуация. И избежать её разрешения власти по любому не могут, т.к. сама 30 лет загоняла себя в цугцванг.

Что касаемо Сталина и его окружения, то принцип отношения  свиты и короля никто не отменял. Но опять таки дело не в короле и в свите, дело в ответе на вопрос - а ради чего собственно народ должен терпеть предлагаемые ему лишения? Во времена Сталина народу такая идея была сформирована, и самое главное она основной массой народа была принята. Всего то чего и оставалось так это подчистить власть от тех кто идею не воспринимал. Сейчас же если кого и чистят, так это сам народ как некую субстанцию нарушающую установки хозяина. Что революционную ситуацию лишь усугубляет. Но при  отсутствии проникающей сквозь время идеи, последующее за революцией гражданское противостояние может оказаться куда кровавей, чем противостояние белых и красных. Почему то уверен что и сто лет назад народ заранее не предугадывал что его ждёт завтра и считал что всё это временные неурядицы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя tatar
tatar(8 лет 11 месяцев)

У Егора Кузьмича была ещё одна хорошая фраза: "Чертовски хочется поработать".

Аватар пользователя GrAch
GrAch(11 лет 1 месяц)

Забавно, Глазьев в заголовке и в последнем абзаце. Автор решил попиарится за счет других? Причем там новый уклад, когда разговор был о том что цб не дает возможности инвестиций на внутренние рынки за счет эмисии собственной валюты. Только за баксы которые можно купить только за ресурсы или внешние инвестиции. Новый уклад пестня совсем из другой тематики.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(5 лет 3 месяца)

А вот возрождение местной авиации правильно. Дешёвый самолёт, пусть 300 км час это лучше чем 60 на поезде.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Отличная статья. И по К.Марксу, и по его умолчанию о роли банкиров - все верно.

А вот по промпроизводству, - спорно:

Тут не о новой технологической волне надо думать, а о коневодстве, массовом строительстве паровозов и переходе авиации к фанерным, обтянутым тканью самолетам.  Нужное для других транспортных средств количество нефти будет просто не извлечь за разумные деньги, потому, что бензиновые и керосиновые фонтаны в Земле давно закончились.    

Лозунг "Назад, на дерево!" - не наш путь.

Давайте рассмотрим в чем собственно состоит текущее противоречие производства и рынка.

Вначале было индивидуальное и еденичное производство. Каждый сам себе производил логово, палку-копалку и каменный топор. Естественно качество зависило от индивидуальных навыков, времени на обучение уходило море, а количество произведенного было ничтожным.

Человечество сделало упор на количестве и дешевизне (это было условием выживания, никуда не денешься) и  современное крупносерийное производство достигло такого уровня совершенства, когда один работник может произвести продукции для десятков, сотен и тысяч. Более того такая продуктивность достигнута практически во всех отраслях с/х, энергетики, производства машин и бытовых предметов. Однако достигнуто это именно на принципах и за счет укрупнения серии продукции. В итоге все работники мира в сумме производят гораздо более чем сами же могут потребить.

И в этом и состоит кризис.

В чем же выход? Выход, разумеется в уменьшении серии как при индивидуальном производстве, но при условии сохранения приемлемой трудоемкости как при крупносерийном производстве.

Каким же образом этого достичь, имея в виду что современная техника настолько сложна, что конечный потребитель заведомо не может её произвести так как не обладает суммой знаний. Решить это противоречие позволяет разделение труда по новому принципу. На стороне производителя остается проектирование устройства и создание програмного кода по которому оно будет создано, а на стороне потребителя остается доступ к копирующему аппарату, доступ к материалу,  и физическое создание изделия на базе полученного кода. Причем копирующий аппарат в идеале тоже должен иметь возможность изготовления на копирующем аппарате. 

Тогда прибавочная стоимость будет создаваться проектировщиками, программистами, и производителями универсальных материалов. 

 

Таких технологий пока очень мало. Можно пересчитать по пальцам одной руки.  

Например:

- Полиграфия сейчас при стоимости копии вполне соизмеримой со стоимостью древней газеты может выдавать тиражи от едениц до сотен тысяч. Конечно десятки миллионов за ночь как в газете "Правда" ей не осилить, но это и не нужно, - оказалось что реальный спрос на полиграфию с развитием технологий уменьшился. 

-Аддитивные технологии. 3D печать и напыление различными материалами

-3D технологии переходного периода, когда изготовление ведется не наращиванием, а удалением материала (по старому, - точение, фрезерование, литье и т.п.) но с элементами программного кода.

Ка видим все эти технологии суть лишь переходный этап так как страдают неустранимым дефектом, - все они работают с разными исходными материалами, используют разные физические принципы, требуют того же многообразия технологического оборудования. Т.е. не решают задачу в принципе. 

Затык тут не в технологах а в конструкторах.

Они должны создать и освоить новую школу конструирования, когда из ограниченного набора атомов и минералов строить все требуемое многообразие. Конечно это приведет к тому, что некоторые конструкции использующие экстремальные свойства уникальных материалов утратят привлекательность, и то  разнообразие материалов которое нас окружает сильно сократится, зато увеличится индивидуальность и уйдет в небытие перепроизводство, - вечный спутник крупносерийного производства. 

Т.е.  как раз новая технологическая волна, выведет всех нас из кризиса, высвободит огромное количество людей из сферы распределения материальных благ. (как до этого было высвобождено из сферы с/х производства, затем из промпроизводства)


Ну картинка вроде благостная, однако очевидно что в реальном мире имеем какие то затыки. 3Д технологии если и развиваются, то довольно уродски, явно не по указанной линии. Затыки эти связаны с тем что такой вид производства автоматом приводит к невиданной доселе индивидуальной свободе. Собственно ни общество, ни тем более элиты не знают что с этой свободой делать куда её направлять, на каких принципах и как контролировать и вообще.... Т.е. имеем управленческий кризис, который тормозит развитие технологий.

Поэтому предполагаю, ИМХО, что 3Д технологии не пойдут в нужном нам  направлении пока не решится вопрос кто на каких принципах и с какими целями будет нами управлять.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

Не могу комментировать Все Ваши рассуждения, на мой взгляд, они уходят в сторону от основных тем моей статьи. Скажу только, что  история показывает нам : "путь на деревья" - стандартное следствие разукрупнения общих рынков.  И отдельные части человечества проходили этот путь неоднократно. Представьте себе уровень Римской империи - в каждом городе: стадион, библиотека, театр (посещение театра - обязательно для граждан), канализация, водопровод. В Турции Римские развалины до сих пор самые монументальные сооружения за исключением может быть Стамбула. Кстати и во Франции, например в городе Оранж - римский театр до сих пор самое высокое здание в городе (сам видел).

И после всего этого и практически во всей южной и средней Европе, включая Германию, после настоящих мануфактур, многопольного земледелия, машин, массовых зрелищ, полной обеспеченности всех граждан продовольствием - наступает раннее средневековье. Регулярный голод, примитивное натуральное хозяйство и межплеменные распри.  Говорят - климат, но многопольное земледелие куда делось, а мануфактуры, огромные морские суда,  бетон, многоэтажные каменные дома.

Здесь не только и не столько климат, сколько резкое сокращение численности вовлеченных в общее разделение труда граждан и появление на территории единой Империи множества разных по размерам государств, включая, в том числе, и Византию, которая не смогла сохранить всех Римских технологий.

Говорят: "им это было не нужно", - так и я об этом же говорю.       

Аватар пользователя samthesuperhero
samthesuperhero(8 лет 4 месяца)

Очередной обличитель Глазьева и Хазина.

Автор ни разу не понимает сути предложений,

напорол чуши про какой-то марксизм....

В общем классическое «все что знал все сказал» от человека который ничего не понимает но любит писать на афтершоке.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

А Вы по-существу без хамства и ярлыков попробуйте. 

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 7 месяцев)

"Маркс считал, что путь к коммунизму – массовые акционерные общества – как средства  общественного управления собственностью, предназначенной для извлечения прибыли "

ээээ... лолшта???

это гдеэта про акционерные общества?

и гдеэта про "прибыль"? вродекаг прибыль это мера прироста капитала, который по определению при коммунизме отсутствует как экономич категория.

ну и там про колесные редукторы высер...

а нахрена они в тесле, если эл мотор обеспечивает достаточный крут.момент? колесные редукторы используются, но с другой цнлью например в HMMWV  для увеличения дорожного просвета.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

С вашей технической грамотностью, вам надо учиться и учиться. Слишком долго объяснять, почему мотор-редуктор в каждом колесе более технически продвинутая конструкция, чем у "Теслы" и в чем ее преимущества. Но это не важно с точки зрения основных идей статьи. Важно, что все это в металле уже было в 1887 году и сейчас стоит в музее Порше. 

То же касается и незнания Вами трудов и основных идей Маркса,  -  извините.

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 7 месяцев)

да, действительно, посмотрел )

они даже с мотор колесами не стали геморроиться, неграмотные походк и отсалын.

поставили обычную  трансмиссию

апд

увидел твоё базвальстао в знании маркса - бгггг)

это называется - наброс на маркса:

я тебе привел выше доводы, ты дуло и залепил, только щёки надул, балабол

по определнию прибыль на капитал, бвлвбол образуется из чего?  из разницы , ..... которая учитывает оплату труда наемных рабочих. если рабочим принадлежат ср-ва производства, и сырье, интсрумент., и пр. и собсно з/п их собственная   - с чего возмется прибыль? и еще раз тебе повторяю - прибыль , эьл приращение капитала, а капитал, по определению - частный.

 ̶н̶а̶д̶р̶а̶ч̶и̶в̶а̶т̶ь̶ ̶н̶а̶ ̶ фантазировать про акц.общества при коммунизме по марксу можешь сколь угодно долго, поскольку акц общества это вовсе не общественная собственность по марксу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

Ну слава богу, с трансмиссиями Вы по Вики разобрались, читать  умеете.

Но с Марксом - сложнее. У его трудов значительно больше деталей и нюансов. чем в мотор-редукторе, до которого, как Вы правильно пишите, Маск умом не дошел, так как поначалу покупал готовые машкомплекты с готовой трансмиссией. Да и объем сочинений Маркса с Энгельсом  - 50 томов. Про необеспеченный кредит трудящимся написано всего пару раз. Думаю, так быстро, как с редуктором, Вы не справитесь. Но может займетесь самообразованием - от хамства вылечитесь. Тогда любые затраты времени окупятся.

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 7 месяцев)

харэ уже перед зеркалом дрочить, балобол

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 10 месяцев)

Не понял про проектное кредитование, которое якобы продвигает Глазьев...

Я у Глазьева понял, что он предлагает неограниченное кредитование исключительно проектов нового техуклада, т.е. входящих в НБИК - нано-, био-, информационных и когнитивных технологий. И я полностью с ним согласен. Нужно выискивать стартапы и даже предлагать любому, кто способен такой стартап потянуть, средства на развитие направления.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(7 лет 2 месяца)

Проектное кредитование, это когда без залога (под проект).  Происходит мощный вброс дополнительного капитала в проекты, что при залоговом кредитовании невозможно, дадут процентов 50 от того капитала, который уже у Вас есть..

И если Вы полностью согласны с Глазьевым в части проектного кредитования "нового техуклада" - готовьтесь воевать с оружием в руках за расширение наших рынков, я надеюсь Вы - военнообязанный, как и я,  если нет - то спор наш сейчас чисто теоретический, но имейте ввиду - на войне не только военнообязанные гибнут.