Небольшая заметка о причинах сложившейся ситуации

Аватар пользователя Kirpi

В конце первой нерабочей недели я говорил, что власти должны сами снять некоторые ограничения, чтобы не наносить ущерба экономике и не возбуждать народ. Однако, они решили идти другим путем и этот путь оказался довольно тернист. Почему так вышло.

 

В рассуждениях я оттолкнусь от ситуации в Тверской обл. Уже можно говорить, что ситуация здесь не хуже, чем в некоторых других областях. И уже четвертый день подряд не растет число выявленных людей с коронавирусом. Алармистские прогнозы не сбылись.

 

Крики напуганных из других регионов, что вот погодите, сейчас все и произойдет, и вы все заболеете уже в расчет принимать глупо. Если не было резкого скачка раньше, не будет уже и позже. Рост возможен, но не скачкообразный.

 

Что отличает эту область от других. Во-первых, здесь не вводилась «самоизоляция» и люди перемещаются свободно. Во-вторых, эта область граничит с московской и москвичи перемещаются без ограничений. Если в некоторых областях москвичей сажают на карантин, то здесь к ним со стороны властей вообще нет никакого внимания.

 

Что послужило причиной такого решения – не вводить «самоизоляцию».

Я не буду даже предполагать, что губернатор Тверской области самовольно ввел такой режим. Значит это было согласовано с на самом верху.

 

Причины решения.

 

Плотность населения в Тверской области самая низкая в Центральной федеральном округе.

Властям обязательно нужно было на практике рассмотреть все варианты развития событий. Где-то вводились жесткие меры, где-то как в Швеции или Белоруссии люди не изолировались. Это было рискованное. но понятное решение.

Область расположена рядом с московской, где построены новые инфекционные центры. В случае ухудшения ситуации больных быстро можно было переместить в московскую обл.

 

 Получается у нас вот что. В начале эпидемии власть не знала, как эпидемия будет протекать и решила пожертвовать частью экономики, но «перебдеть» и в случае чего спасти людей. По-другому она и не могла поступить. Но в тоже время она не собиралась сажать всю страну на карантин и надолго вводить ее в ступор. Дело в том, что запуск карантина – это привлечение огромных сил и средств. Это мобилизация части населения, в том числе и армии. Отыграть назад, запустив такую машину, в том числе и бюрократическую, быстро нельзя. При «самоизоляции» можно, а при карантине - нет.

 

Почему не отменяют «самоизоляцию».

Во-первых, еще Тверская обл. только выходит на плато. Это значит, что в остальной стране это произойдет позже.

Во-вторых, часть наших ученых просто «перепевает» советы зарубежных, так как встроена в их систему со ссылками на авторитеты. Пойти против авторитета, на которого все ссылаются – погубить свою научную карьеру. В этом современная наука схожа с религией, где все решают патриархи. То есть, пока именно «изоляционисты» делают всю погоду и определяют политику в сложившейся обстановке.

 

Однако, как и  говорил ранее, если власть не начнет снимать ограничения, народ сделает это сам. Это подрыв авторитета властей, как на местах, так и в Кремле.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это личное мнение. Переход на личности, сообщения не по существу буду тереть или удалять.

Комментарии

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(11 лет 12 месяцев)

Могли бы объяснить нагляднее: если «самоизоляция» - это лекарство, то отсутствие оной («самоизоляции») — плацебо (пустышка). Тогда в проводимом всероссийском эксперименте Тверская губерния — так называемая «контрольная группа». На глобальном уровне на роль контрольной группы для Запада назначена Швеция, а для славянского народонаселения — Белоруссия.

Следим за ходом эксперимента, но помним, что аналогии не всегда полезны, а иногда даже вредны. :)

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Можно сказать и так, но это выглядит немного цинично. С другой стороны, везде где не вводилась самоизоляции недовольных таким решением нет) 

Аватар пользователя Самнасам
Самнасам(7 лет 8 месяцев)

... везде где не вводилась самоизоляции недовольных таким решением нет..

Белоруссия,Могилёв.

Не далее как 40 минут назад толковал с одной истеричной(на мой взгляд) :

-"все" ввели карантин,а у нас- нет!

На замечание,что белорусская экономика ч/з два месяца ляжет а с/з полгода будет трупом было заявлено,что иначе,"ч/з три месяца поднимать будет некому".

Короче #МыФсеУмрём.

Я ей предложил ч/з три месяца встретиться на наших поминкахsmile18.gif

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

😊

Аватар пользователя sergkost
sergkost(9 лет 6 месяцев)

Только что моей маме (81 год) звонила из Могилёва её старшая сестра (89 лет).

Паники нет. Народ на работе и на дачах. Дети ходят в школу и занимаются в спортивных секциях. Если нужно, могу сам связаться. У меня в РБ много родных.

Аватар пользователя Просто Прохожий

чего смотреть, если есть статистика

притом Лукашенко вроде сдался - изоляция у них есть, маски и тесты требует у всего мира, все ему должны помогать

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 9 месяцев)

Белоруссия не показатель в силу постоянных махинаций со статистикой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Самнасам
Самнасам(7 лет 8 месяцев)

Я показатель-нахожусь в больнице и кое-что наблюдаю

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=YMdIxgIasGQ

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 9 месяцев)

И к чему эта рекламная пауза?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Уполномочен
Уполномочен(9 лет 5 месяцев)

если власть не начнет снимать ограничения, народ сделает это сам

Таки не выражайтесь за весь народ, вас же никто не избирал 80 проц голосов

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Он уже начал снимать. Мы будем делить народ по частям и смотреть замкакую часть вы говорите, за какую я? Я написал в пояснения к статье, что это моё личное мнение. Ещё раз такой выпад не по делу и сверну ваши сообщения. 

Аватар пользователя Patriot
Patriot(10 лет 11 месяцев)

Вообще-то, в некоторых городах, таких как Конаково Тверской области, например ограничения сейчас действуют на въезд, пропускной режим - без прописки не пускают, для остальных случаев надо оформлять цифровой пропуск. Удомля аналогично.

Есть карты больных по областям, рост есть больных, как раз граничающих с Москвой (Тверь, Конаково, Кимры) но динамика да, пока меньше московской.

https://tvernews.ru/news/257651/

https://tvernews.ru/news/257537/

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Это решения местных властей. Мне звонили москвичи-дачники из кимрского района. Уехали в конце февраля. Чувствуют себя свободно. У меня сейчас гостят москвичи. Уезжать не спешат. 

Аватар пользователя Patriot
Patriot(10 лет 11 месяцев)

Ну, не совсем местных. Это распоряжение губернатора Тверской области. Конаково и Удомля - стратегические города, там расположены ГРЭС и АЭС соответственно. И да, в Конаково тоже полно москвичей - которые в том числе набились по местным пансионатам (которые работают). И больных в районах не складируют - их везут как минимум в Тверь в центр. Конаковская районная больница на данный момент даже не адаптирована под приём коноровирусных.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Внимательно посмотрите  бюджет Тверской области. Начиная  с того, что область-дотационная. Из 75 млрд. доходной части- 15 млрд НДФЛ, 10 млрд - акцизы, 8,5 млрд- имущественные налоги и госпошлина, 2, 5  млрд - платные госуслуги, 20 млрд - дотации  и субсидии из федерального бюджета. То есть 80 % доходной части бюджета вообще не зависят от того, работает область или нет. Налог  на прибыль- только 15 млрд. Дело не в решении губернатора  не останавливать экономику, а  в  том, что на момент принятия  решения  оснований для  этого не было. Порядка 30 заболевших. По  сути  критична только остановка  Калининской АЭС,  но это  не компетенция губернатора. Остальные значимые производства типа вагонзаводов и "Пожтехники" работают по госзаказу. 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

То есть, вы хотите сказать, что сложившаяся ситуация в Тверской области уникальна? Так почему самоизоляции введена там, где на тот момент больных вообще не было? Почему её не ввели позже? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 1 месяц)

Каждая область уникальна, ВВП дал губернаторам карт-бланш на нахождение собственного баланса. Почему бы в Тверской области, с низкой плотностью населения, не облегчить меры?

Аватар пользователя Volga69
Volga69(7 лет 10 месяцев)

Полномочия губернаторов ограничены  нормами 52-ФЗ и 68-ФЗ. Для ограничения доступа в зону возможной ЧС и установления карантинных мер  необходимо  постановление ( предписание)  главного санитарного врача области . А у главного санитарного врача не было никаких нормативных оснований   выдать подобное предписание. В то же время  ряд положений указа Президента губернатор был обязан исполнить.  Это не уникальность, это адекватное решение исходя из нормативной базы и  фактической обстановки.  Но даже более жесткие ограничения  для Тверской области  не имели бы значимого экономического эффекта. Вы прекрасно знаете, что  тот же  вагонзавод занят едва ли на 50 % мощностей  и легко может наверстать отставание  в   выполнении госзаказа  в течение буквально месяца. А  предприниматели в подавляющем большинстве  сидят на УСН и платят в бюджет копейки. Плюс  "серые" зарплаты. Ещё один момент - посмотрите   ИНН предприятий  и  продавцов, которые продолжают работать. Вас не сильно удивит, что  большинство входят в холдинги   и   зарегистрированы в  других  регионах ?  Они платят  налоги  в  составе  КГН,  из них в бюджет Тверской области - 4 млрд. рублей.  Замечу, что  годовой объем промпроизводства - 310 млрд. рублей. 

Аватар пользователя mike-gf
mike-gf(7 лет 10 месяцев)

Народ , дело то не в кривых и количестве выявленных . Суть именно в количестве невыявленных и безсимтомных. Они ведь инфицируют других , сами того не подозревая. Провести поголовно тестирование невозможно физически , пока по крайней мере. Вот и получается , надо сидеть. Безсимтомники за две недели станут неопасны. И если не будут шляться , не будет новых явно или неявно больных. Цепь прекратится и вся эта хрень закончится. Если ослабить меры , количество заболевших будет только расти , пока не переболеют все. Но сколькими смертями это закончится? Кто то согласен рискнуть жизнями родителей, детей, друзей? Поэтому и сидим , хоть и тошнит уже. Не получится по другому , увы.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Если ослабить меры , количество заболевших будет только расти 

В Тверской обл меры ослаблены. Уже не растёт. 

Аватар пользователя мамонт молодой

+33 за сегодня. удивительно читать такие самоуверенные заявления :" у нас не растет"..

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Посмотрите за 4 предыдущих дня

Аватар пользователя Остап
Остап(11 лет 1 неделя)

Ну ослабят ограничения, народ пообщается потеснее, цифры пойдут вверх. Придётся опять вводить ограничения.

Может, так и надо. Гром нужен, чтобы мужик перекрестился. Но вот услышит ли он этот гром? Приятнее не верить властям, а верить тем кликушам, что орут про заговоры, ужимания свобод, невредность вируса и т.д.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Конечно цифры пойдут вверх, так как у сидящих дома ослаблен иммунитет. Если их всех разом выпустить гулять, простуды неизбежны. 

Аватар пользователя Insk
Insk(7 лет 7 месяцев)

Хорошая логика, а если ещё больше посидят вообще выпускать нельзя будет, заболеют? А ещё кукушка у многих поедет, пусть уж сидят тогда, будут же опасность представлять для окружающих..

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

А как вы хотели? Тут тоже теперь осторожно нужно действовать) 

Аватар пользователя Insk
Insk(7 лет 7 месяцев)

Ага, посадить то не могут нормально, а вы про выпустить.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(9 лет 6 месяцев)

у сидящих дома ослаблен иммунитет

Иммунитет ослабляется у тех, кто выходит одетым не по погоде.
Моя семья практически не болеет гриппом и ОРВИ. В том числе и моя 81-летняя мама.
Потому что всегда одеваемся нормально. В отличие от тех же москвичей, которые "- Мы постоянно то в метро, то в магазине. Зачем нам одеваться?"...

Ну а если человек умудрился подцепить кашель или насморк, и при этом сразу же не лечится, то на эту почву и новый вирус хорошо ложится.
Практически все тяжелые, про кого не прочитаешь, дотянули с лечением

Аватар пользователя al-leks
al-leks(8 лет 3 месяца)

Прямо письмо в местком в конце семидесятых...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Это хорошо или плохо? 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(8 лет 3 месяца)

Это посконно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Напишите что-то оригинальное общечеловеческое. 

Аватар пользователя rodline
rodline(8 лет 5 месяцев)

Властям обязательно нужно было на практике рассмотреть все варианты развития событий.

В Свердловской области самоизоляция введена. Роста существенного нет. Казалось бы, меры излишни. Свежий прокол в одной больнице, где главврач допустил ошибку, привёл к сотне заражений врачей и лечащихся. Изоляция на этом примере актуальна.

Другой случай на примере небольшого закрытого города Новоуральска (в котором, кстати. изготавливают триазверин , используемый и против КВ) с населением 80 тыс.человек, где переболело необычной тяжёлой пневмонией 600 человек или 0,75% (вот препарат и пригодился...), показывает, что с угрозой эпидемии справились наложением карантина на отдельные учреждения. Город в целом жил в штатном порядке.. 

Местное издание «Нейва» опубликовало интервью с главным врачом детской поликлиники Сергеем Калининым. Он рассказал, что болезнь фиксировалась и ранее (в советское время дети от нее даже умирали — сейчас нет), ощутимый рост начался осенью 2018, весной с началом каникул пошел спад, но летом вдруг «грянул гром». «Первым 16 июля заболел 12-летний подросток, отдыхавший в загородном центре „Самоцветы“, — говорит он. — За июль мы получили 12 случаев внебольничной пневмонии среди детей, в августе 44, в сентябре 69, за две недели октября — 68!»

По данным врача, всего за 9 месяцев 2019 года в Новоуральске было зафиксировано 577 случаев этого заболевания (сейчас уже более 600 — прим. ред.). На карантин закрыты гимназия, старшая школа гимназии № 41 и школа №48. Мест в инфекционном отделении не хватает — задействованы дополнительные койки. 

КВ сейчас в процентовке 0,004% . До эпидем порога в 5 % ↑↑↑

Властям обязательно нужно было на практике рассмотреть все варианты развития событий...

 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

За июль мы получили 12 случаев внебольничной

Про детей о дельный разговор и это уже вопросы достаточно или недостаточности мер вообще. У нас хоть школы и закрыты, а дети бегают по улицам кучками. Их не заставишь соблюдать дистанцию) сейчас хотел из окна авто снять такую компанию) но проехал мимо. Не стал пугать. 

Аватар пользователя rodline
rodline(8 лет 5 месяцев)

Там на одного ребенка вышло по двое взрослых.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(9 лет 1 месяц)

И уже четвертый день подряд не растет число выявленных в день  людей с коронавирусом . Алармистские прогнозы не сбылись.

Про Тверскую область говорить еще слишком рано - общее число заболевших менее 500 человек. Протестирован где то 1 из 80, для Москвы этот показатель где то 1 из 40 .

Если тестирование не ошибается тут надо не тверскому начальству оссаны петь, а сказать спасибо карантинным мерам Москвы, получается что именно они не дали быстро распространиться болезни и по Москве и оттуда по регионам.

Но в любом случае - пока цифра больных не начинает измеряться минимум тысячами о чем то говорить просто рано. Более чем уверен - как только это произойдет тот же Руденя начнет ужесточать меры как и Собянин. Я только опасаюсь как бы они не проморгали интенсивный рост по Твери, расслабившись и смотря на ситуацию как вы в данной статье.

п.с. и еще я там болдом выделил то что стоило бы вставить, а то по вашей фразе получается что вообще число больных не растет, а это не так.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Продавцы массово сняли маски. Неожиданно так заметил нескол ко дней назад. Варианта два: или закончились, или поступила указивка. Ограничения есть, но они причиняют неудобства и только. Например, запуск на почту по два человека. Если смотреть на некоторые другие регионы, то там цифры "страшнее". Здесь народ не "парился" раньше и боится не вируса, а ужесточения мер. Понимаете, вирус по хрену. Свобода передвижения важнее. Ну ни как не запугать вирусом свободно передвигающееся население.

Понимаете в чем фишка? Люди боятся не болезни, а власти. Её действий. Врубаетесь? 

 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Ааа, ну так зачем было и статью-то городить? Написали бы тремя предложениями-"Люди боятся не болезни, а власти. Её действий. Врубаетесь?"(с) Можно было дополнить-"Люди ЭТУ власть не только боятся, но и ненавидят" Вообще была бы полная картина. Да и надрывнее.

   А то столько букаф.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Изоблечатель? )) Или как там вас? Выводитель агентов на чистую воду? Читайте ниже и внимально.

Я лично боюсь того, что власти ужесточат режим и введут "самоизоляцию". Я лично, как и многие мои знакомые, вообще не боюсь вируса, а боюсь оказаться "самоизолированным". 

Еще одна попытка навесить ярлык и все пойдет прахом - удалю ваши коммы.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Не-не. Один-то пусть повисит несколько)).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Да какие проблемы, пусть повисит)

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(9 лет 1 месяц)

Люди , к сожалению как я вижу , в массе своей не способны к абстрактному мышлению влияющему на их поведение. То есть абстрактно мыслить могут, а вот на этом строить свое поведение нет. Начиная с "если не заниматься физкультурой то угробишь свое здоровье" и заканчивая "в нескольких крупнейших странах эпиденмия унесла жизни десятков тысяч людей". В первом случае понимая хрен даже зарядку будут делать, во втором случае понимая не меняют свое поведение. Вот когда конкретно у кого нибудь заболят колени или йокнет сердечко тогда он и о диете подумает и о зарядке, или когда из твоего подъезда больного скорая увезет ты наденешь маску и перестанешь на время эпидемии ходить где попало.

Вот и все. У людей просто не хватает состоятельности и зрелости что бы делать далеко идущие выводы и менять свою модель поведения под полученную абстрактную информацию. Уровень сознательности низкий.

Конкретно по Твери - заболевших пока статистически очень мало на размер населения города, с болезнью прямо сталкиваются единицы. Поэтому все "расслабили булки".

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

Поэтому все "расслабили булки".

А может адекватно реагируют на угрозу?

Аватар пользователя STDK
STDK(8 лет 11 месяцев)

А может адекватно реагируют на угрозу?

smile3.gif

да да это просто грипп, да да смертность невысокая. да да в лёгкой форме 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя STDK
STDK(8 лет 11 месяцев)

часть наших ученых просто «перепевает» советы зарубежных

а вам в голову не приходило, что часть наших учёных перепевает законы Ньютона, а не изобретает свои собственные, просто потому что законы физики трудно, а порой и невозможно отменить или "сделать" новые? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(7 лет 3 месяца)

а вам в голову не приходило, что часть наших учёных перепевает законы Ньютона

Не, не приходило. А в чем собственно вопрос? 

Аватар пользователя STDK
STDK(8 лет 11 месяцев)

не 

ни в чём

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***