1. Расширение количества тестов в Москве привело к ситуации, когда бессимптомные и легкие формы составляют 60 % .
2. Большое количество тестов приводит к тому , что много бессимптомных ограничены в свободных перемещениях.
3. Индивидуальное самоограничение ( маски и перчатки) приведет к еще большему снижению коэффициента передачи вируса.
Комментарии
Из 1460 с пневмонией, только у 600 выявлен ковид? А у остальные просто сезонная пневмония? Или теперь решено всех с пневмонией госпитализировать на всякий случай?
Всех с пневмонией лечат по варианту с присоединенным Ковид-19. Т.е. мероприятия - сначала анализы, потом КТ, потом лечение от тяжести поражения легких и непосредственного возбудителя/поражения легких(грибковое, пневмокок или какая-то другая бактерия)
Не факт, что все едут в больнички. Часть лечат на дому с ежедневным контролем по телефону не меньше 2-3 раз. Лекарства бесплатно.
Но почему такой скачок не-ковид пневмонии? В 7 раз за две недели? Либо сейчас госпитализируют больше народа, либо тесты не всех выявляют.
прочитайте заметки камрада medward, там все написано как это выглядит в его конкретной больнице
Весной пик заболеваний. А нынешняя сильно затянулась. В том числе и у итальяшек.
По Тольятти: в 5 ГБ свозят сейчас буквально всех, кто чихнул и покашлял. По факту в подавляющем большинстве случаев это оказываются наркоманы со стажем, бомжи и полубомжи, психбольные с сниженным иммунитетом, зеки. Соответственно больница изо всех сил трудится на отмывание и очистку от вшей людей с низким социальным и гигиеническим статусом, и на сортировку и обсервацию.
В итоге выявляется очень много нового туберкулёза и прочих нековидных поражений лёгких. Ковид подтверждается у 15-20%.
Есть мнение, что в среднесрочной и умеренно отдаленной перспективе вся эта суета даст очень выраженный эффект в плане снижения заболеваемости нековидными инфекциями (за счёт санации очагов и за счёт установления новых стандартов социального дистанцирования).
Потери от изоляции сейчас могут быть скомпенсированы снижением общей инфекционной заболеваемости и соответственно уменьшением уровня временной нетрудоспособности в будущем.
А отложенные лечение по не ковиду оно компенсирует?
А эта проблема уже несколько лет как появилась. Микробы вызывающие пневмонию как-то очень агрессивно себя ведут последние годы, т.е. получив Орз или Орви потом очень легко можно на это получить пневмонию. Мое ИМХО по наблюдениям за знакомыми и родными в последние 3-5 лет.
Но по статистике заболеваемость пневмонией ежегодно уменьшается (по крайней мере, до 2020 года так было).
НЯП, в 2017 году было диагностировано около 670 тысяч заболеваний пневмонией. Умерших - около 25 тысяч. В том числе детей 280 человек.
Просто больничку номер 15 перепрофилировали на ковид. Везут туда всех подозрительных: приехала неотложка, температуру померяли, легкие послушали - не понравились и вердикт: рисковать не будем - собирайтесь, поедем в больничку. Недельку полежите, а там и с ковидом определимся. Если поциент сопротивляется, то ему говорят: надо ехать, пока места есть. Если окончательно отказываетесь - подпишите письменный отказ от госпитализации. В общем, никто не отказывается :))
Российские власти стали тайно записывать COVID-19 в обычные пневмонии ещё с 2015 года. Причём начали с Липецка (если серьезно - просто что нашёл за 1 минуту поисков понедельных графиков по пневмониям).
Сезонные эпидемии ОРВИ на то и эпидемии чтоб рост был резкий на коротком временном отрезке? НЕ, НЕ СЛЫШАЛ
Овца, почему ты деградировал до уровня подростка с оппозиц пабликов в соцсетях?
Подгорело от того что в США чудовищная ситуация с ковидом и ревность к РФ покоя не даёт?
Ты ведь скоро уже унизишься до того что станешь утверждать, что в Москве умерших от ковида тайно выносят по ночам и тайно записывают в ... ЖИВЫХ)))
Слышь, блохастый, у тебя чё, все сезонное?
Ты чо так возбудился?
Не боись, и ты заболеешь.
Все переболеют.
Вопрос в том, кто - когда.
Ну, и - будет после сообщения сюда посылать?........
а вы сейчас где, если не секрет? штаты или РФ?
В третьей стране - на задании...
с каких пор больничный фонд = больничный фонд Москвы ?
Верное замечание, Исправил
Каждый день эту ковидлу побеждают с решительно разгромным счётом, но каждое завтра эта тварь как ни в чём ни бывало.
Правильно ли я понимаю, что если человек не при смерти, то рациональным поведением будет отказ от тестирования?
Рационально если модель поведения : "Мне на всех на...ть"
Нерационально если есть хоть какая то ответственность за ситуацию хотя бы в Вашем регионе.
Ведь пока охват тестами только тех, кто по каким то причинам , с достаточной вероятностью, заражен.
нет
рационально тестировать всех в зоне риска, если система позволяет
это помогает выявлять инфекцию на ранней стадии и в итоге загасить волну
На ранней стадии у носителя количество вирусов может быть так мало, что не определяется. Грипп дает бурное быстрое размножение, а ковидло потихоньку плацдарм заваевывает. Так что это не играет
Пытаю всех этим, теперь к вам вопрос.
Нафига перчатки? Если я пришел домой - я и так помою руки. Расскажите сценарий разумного использования перчаток
если заражен, то на руках тот же вирус, можно оставить его на ручках, кнопках, в местах общего пользования.
Заразятся другие.
Маска и перчатки - способ индивидуальной самоизоляции - чтобы снизить коэффициент передачи заражения.
Посмотрите Южную Корею. Там все на самом высшем уровне. И самоизоляция . И маски и перчатки.
чем перчатки лучше мытых рук? в какой момент их надевать и в какой снимать?
вирус через кожу не проникает и не выделяется. покашлять - я также и на перчатку могу (как в руку).
Как минимум не почешение нос, глаз или там где зачесалось.. сейчас в общественных местах всякую гадость распыляют или моют... И лично у меня нос чешется постоянно.. так бы я сто пудов туда пальцами полез.. а так перчатка останавливает, поэтому чешу внутренней поверхностью толстовки.
Да. Человек в среднем касается рукой своего лица 15 раз в час.
Вы не вымоете руки также как резиновые перчатки, тем более не снимете их на 20мин стерилизацию в кипятке. Вы как хирурги моют и с чем руки видели? Вы также каждый раз приходя делаете а также обрабатываете всё до чего дома коснулись? Вы проводите дезинфекцию ДО входа в дом/квартиру?
Отцу под 80, каждый пакет ему переданный средствами обрабатываю и снаружи и изнутри. Он также моет руки как в т.ч. химик.
Это элементарная гигиена. Полезна при сезонных гриппах в мегаполисах. В Питере с нашим гнилым климатом точно.
Врачи Нью-Йорка определили, что 78% зараженных заразились контактно, и только 22% воздушно-капельным путем.
Но ты заговоренный, тебе можно не носить, да.
Пс. Я уже приводил задачку на выживаемость.
Перчатки и примитивные маски могут не повлиять на общегосударственную статистику заражений. Но лично вам они могут спасти жизнь.
Потому что конечный результат зависит от первоначальной дозы вирусов (титра - по научному)
Хорошо написано.
Есть какие-то данные с авторами чтобы взглянуть?
Добрый вы! После ваших расчётных ужасов жить хочется, понимая что сие счастье продлится недолго. Душелюб вы и людовед! Счастья вам в ваших расчётах!
Задача не совсем корректная.
Сколько вирусов имела в своем организме Вика, продуцируя в окружающую среду 10 миллионов вирусов в день? Ведь Василий, по условию задачи, не общался с Викой целые сутки. Да и не мог он хапнуть все вирусные частицы, выпущенные Викой "на волю".
И не был ли тот Вася некрофилом?
В магазине вместо перчатки надевайте на руку пакет для овощей, он бесплатный.
В магазине, если пошел один, то одна рука в перчатке держит корзинку или управляет тележкой, другая для манипуляций с товаром. Можно босой, понадеемся, что товары выкладывают в перчатках. На кассе, временно снимается перчатка и двумя руками, покупки, укладываются в сумки, одной рукой этого не сделать, не снимешь перчатку, заразишь сумку или товары. Расплатился, надеваешь перчатку и толкаешь тележку до машины или к месту ее хранения в магазине. Для манипуляций с дверными ручками, кнопками, досточно носить в кармане газету рекламных обьявлений, отрываешь кусок и через него трогаешь ручки, кнопки. Мыть руки обязательно, но и защищать их таким образом лишним не будет, особенно, если кран крутилка, а не рычаг.
И забыл еще одно, дома мы берем купленные товары без перчаток, считаю их чистыми, но это не всегда так, но если использовать сценарий, который я описал, можно минимизировать риск переноса вирусов на товары и уменьшить риск заражения через них.
Если одна рука в перчатке, то только она прикасается к всему в магазине, в тч и к покупкам.
Упаковку можно помыть. "Нарезанную колбасу" выложить на тарелку, упаковку выбросить.
перчатки - это способ разорвать цепочку разнесения вируса.
Допустим. Вы пошли в магазин. Вышли из дома с вымытыми руками.
Нажали кнопку лифта, нажали кнопку в лифте, тронули ручку двери в подъезде, возможно нажали кнопку на светофоре если он у вас такой, тронули ручку двери в магазине, тронули ручку корзнки в магазине, тронули несколько продуктов в магазине, тронули деньги, опять тронули ручку двери в магазине, тронули ручку двери подъезда, тронули кнопку лифта.
Это очень короткий список, в реальности человек трогает гораздо чаще, но даже здесь можно увидеть, что из магазина (где больше всего людей из разных домов ходит и трогает и потенциально оставляет вирусные частицы) вы принесли оные частицы в ваш личный подъезд.
Если вы на входе в магазин натянули перчатки и по выходу из магазина их сняли и выбросили - вы ничего из магазина кроме покупок в дом не принесли. То есть, не способствовали распространению вируса. Примерно так перчатки работают.
Вы таки забыли добавить, что вирус сильно не бессмертный и требуется определенная концентрация попавшая в кровь доя заражения.
К моему комментарию можно написать очень много уточнений и они будут совершенно верными.
Моя задача была - очень упрощенно объяснить "как это работает".
человек склонен часто трогать себя за лицо
маска в целом спасает от этого
если еще перчатки одеты, то вероятно не будешь тереть глаза и т.п., т.е. риск еще снижается
Да неужели? Это в газетах написали?
А неделю назад
в газетахМосгорздрав в Официальном сообщении информировал, что (цитата) "Сейчас лечение на дому проходят более 6 тысяч человек."На тот момент, то есть 13 апреля, если верить Вашей же табличке в Москве было выявлено 10 696 случаев ковида. Заявленные Мозгорздравом более 6 тысяч лечащихся дома как раз и составляют 60 процентов.
То есть как неделю назад 60 процентов из выявленных случаев были бессимптомные и легкие формы ковида, так и сейчас эта доля составляет 60%
О чем рапортуем? И при чем тут расширение тестов?
Отдельным вопросом - если 60% легкие и бессимптомные , то соответственно 40% это среднетяжелые , тяжелые и крайне тяжелые больные.
Классификация COVID-19 по степени тяжести :
То бишь среднетяжелые - это уже госпитализация. И таковых сорок процентов от выявленных в Москве 20 тысяч случаев, сколько это получается? Это получается 8 тысяч в больничках. А неделю назад было 4 тысячи. Но при этом - нагрузка на больничный фонд стабилизировалась.
Как может стабилизироваться нагрузка на больничный фонд, если число выявленных случаев подскочило вдвое?
Ну если только изменить критерии госпитализации. То есть возить в больничку только тяжелых.
А Ваши какие предположения?
Так и есть. С каждым днем идет смещение от легких госпитализаций к тяжелым. Тем, кому болезнь не угрожает жизни выписывают из больниц и отправляют домой.
Ну и естественно госпитализируют с каждым днем все больше и больше старых людей.
Ну и завтра еще вводится в строй больница в Новой Москве, она позволит как минимум завтрашний день сделать не хуже сегодняшнего.
А что, существующего ИНФЕКЦИОННОГО коечного фонда не хватает?
Источник данных: Федеральная служба государственной статистики (раздел "Лечебно-профилактическая помощь", 3-я строка).
А кто же это у нас коечный фонд так последовательно сокращал в последние годы?
1. на 13 е примерно 50 % , бессимптомные и легкие .
сколько бессимптомных не понятно, может будут новые данные, тогда посчитаю.
смысл модели вытащить подтверждение или опровержение данных или заявлений официальных лиц.
2. Московский фонд мест для Ковид19 предполагался 30 тыс к концу апреля. Сейчас решили 9 тыс отложить на более поздний ввод, значит верхняя граница где то 21 тыс.
Из них заполнено 8-9 тыс. 12 тыс в резерве. ( болеют в среднем 3 недели , но надежда на увеличение количества выздоравливающих начиная с 20 апреля )
3. стабилизация : с 15 по 19 апреля на лечении в Гкб 15 примерно постоянное число 1480 .
4. Постепенно охват тестами зацепляет больший процент бессимптомных и легких ( БЛ). Неделю назад в мск было 9 т зараженных, из них 34 % , т.е 3 тыс БЛ.
5. где-то читал, что при достаточном количестве тестов : 20-25 тыс на 1 млн населения , для нас где то 4-4.5 млн тестов , БЛ будет где то 75-80 %.
Модель будет уточняться по мере появления новой информации. Приходиться выколупывать и многое домысливать.
Не понятно почему в расчетах нет 40 больницы и 2 инфекционной.
60 - это бессимптомные. Потом идут легкие, потом тяжелые.
У тебя с логикой нормально? Бессимптомные, это значит нет симптомов, а у легких они есть, просто лёгкие.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Чото я не понял... Вначале карантина все кричали что врачи не справляются, сутками дежурят падают с ног, пациенты умирают кучами в коридорах без помощи, постили фотки очередей из тысяч скорых и тд. Прошло несколько недель, число больных выросло в 10 раз, и вдруг выяснилось что больницы работают спокойно, дежурно? Где то тут враньё. Одно из двух или вначале картинки очередей из скорых был чисто постановочным информационным хайпом, или сейчас все врачи лежат без сознания под грудами тел.
концепция поменялась
в верхах решили - нафиг карантин - надо гнать стадо к станкам - черт с ними, нехай дохнут. вот и пошли победные реляции.
В верхах осознают, что у заболевшего шанс есть, а у валяющегося на диване, даже у полностью здорового, 100%й шанс сдохнуть от голода, или в процессе разного рода бунтов.
Страницы