Первая часть тут. Вторая - тут. Третья - тут.Четвертая - тут. Пятая - тут.
Продолжаю выкладывать свою личную статистику. Данные на конец сегодняшнего дня. Итак, поехали...
Всего «зараженных» - 59 человек. Из них -38 - дома, 21 в стационарах. Те кто дома : 25 человек на сегодняшний день совершенно здоровы, досиживают до результата 3-его анализа. У остальных 13-ти легкие симптомы ОРВИ, уже стихающие. 18 человек начинали эпопею с небольших симптомов ОРВИ, которые прошли за 2-3 дня. У 7 человек Covid был выявлен на фоне полного здоровья (при обследовании их как контактных).
По стационарам - 2 человека в состоянии средней тяжести, 19 - удовлетворительных, из них у 8 никаких жалоб и симптомов не было и нет. Всем, кто находится в стационарах - выставлен диагноз «пневмония» (!!!).
На карантине на сегодняшний день находится 219 человек, все - контактные («понаехавших» уже не осталось). С карантина ежедневно снимается 70-80 человек, примерно столько же в него садятся. Некоторые уже пошли на карантин второй раз. Легкое удивление вызывает громадная доверчивость городского здравоохранения. Для отправки в карантин достаточно заявить, что был контакт с больным или подозрительным, тут же получите больничный на 2 недели. Никто пе проверяет был ли в действительности контакт или нет. (Что весьма странно). Доходит до маразма. Больше всего насмешила история, когда на карантин пошел молодой человек, заявивший, что его бабушка (жившая в Ярославле), скончалась от Covid-а, а общался он с ней в течение последнего года исключительно по телефону.
На больничных по ОРВИ находятся на сегодняшний день всего 387 человек. Это цифра ежедневно уменьшается, в чем, несомненно заслуга объявленного карантина. Посмотрим, что будет на конец этой недели.
Комментарии
То есть, диагноз "пневмония" выставлен даже тем, у кого никаких жалоб и симптомов нет? Это как?
Повезло людям. Если бы их не протестировали, они бы продолжали ходить на работу, жить обычной жизнью, даже не подозревая, что у них пневмония ))
И заражали окружающих.Сколько людей может заразить всего один человек активно перемещающийся в общественном транспорте.ходящий по магазинам .в гости и на прогулки ?
Да уйму народа может перезаразить! Там на кого-то чихнул, там на кого-то кашлянул, там сопли вытер. Ой, подождите, у них же симптомов нет!
аэрозольное выделение все равно есть. мелкие капли слюны все равно при разговоре вылетают. если разговор громкий - их вылетает больше. чихание и кашель могут быть эпизодическими, например от пыли или кратковременной аллергической реакции.
так что не рассказывайте тут сказок, давайте пропагандируйте это у себя на родине!
Есть выделение, не спорю, но оно на порядки ниже, чем у больного.
как показала практика - достаточное для заражения. под практикой я подразумеваю наш край. даже не беру во внимание рекомендации рпн и минздрава, основанные да данных китая.
Пневмонией заразить??че употребили?
Ставят пневмонию по данным КТ легких, видимо.
Видимо.... Также, видимо, у меня были крайне паршивые учителя (я заканчивал 1 ММИ им.Сеченова в середине восьмидесятых), которые в один голос твердили:
Ну и вишенкой на торт: «синдром матового стекла», на основании которого сейчас ставятся эти, так называемые «ковидные пневмонии», был описан еще в 1998 году и является абсолютно не специфическим именно для пневмонии, а может вызываться большим количеством острых и хронических заболеваний. И ставить диагноз «пневмонии» только на основании его наличия - является абсолютной безграмотностью и идиотизмом.
Вот, Медвард, зацени этот перл - всё, как ты сказал:
Там по ссылке вообще треш и угар
ТЫЦ
Вам конечно тяжело поверить, но описывает всё доктор очень правильно. Как будто с нами поработал в Испании. Всё абсолютно идентично. Я конечно не в курсе ни где Боткинская, ни Филатовская в Москве, ни чем они там занимались раньше. Но организовано всё очень правильно, профессионально. И самое главное, что врачи в курсе всего происходящего, без иллюзий на чудо, лечат правильно и пытаются образумить людей из Неверующих. А то, что это из интервью ВВС, то правда всегда такая неудобная, что врядли кто из карманных газет в России её опубликует.
то что вы не догоняете - это понятно. но вот что медик со стажем тупит - это очень странно.
поясню еще раз. медленно. на пальцах.
лежит человек на ивл, тяжелый. у него два минуса из вектора. то есть он не ковидный. но! у его семьи, и других контактных с ним - подтвержденные плюсы. на кт у него матовое стекло. не каждая пневмония дает матовое стекло. каждое матовое стекло означает пневмонию, но не каждое матовое стекло означает ковидную пневмонию. у него минусы, а всех вокруг - плюсы.
включайте свою логику теперь, каково ваше мнение и ваши предполагаемые выводы по конкретному случаю и что важно! по последующим аналогичным. может для кого-то эпидемия фуфлецо, но люди вокруг заболевают по-настоящему.
давайте, вперед, раз такой умный.. поясните нам случай и нужны ли изменения в маршрутизации и если да, то какие?
Вот почему то собственно врач один меня убеждал, что КТ прям лучше чем тест и он там всё-всё видит. Вот и смущает меня это противоречие =(
И про ИВЛ может в курсе, уже другой сотрудник мед сферы, сказал что Российские ИВЛ не очень, а тот который на 4х пациентов используется для одного, так как настроить под разные параметры на нём крайне сложно и есть риск подать не с теми параметрами одному из 4х пациентов и усугубить ситуацию этим.
Про такое может слышал?
Буду признателен за обратную связь.
Самое позитивное из того, что я сегодня читал)
это было актуально в 80х, когда кроме рентгена ничего толком не было. и тот зависел от ручек рентгенолога. ибо работал как фотопаппарат, только пленка другая и подсветка искусственная...
представьте себе картинку - у человека скажем, лейкоцитов до жопы. но ощущает он себя прекрасно. по мнению медварада он здоров, а вот онколог скажет иное...да даже не только онколог, любой терапевт первым делом хочет на кровь глянуть. никаких своими ушами.
уши, кстати, могут подводить. частая проблема - терапевт не успел на ранней стадии шумы в легких услышать. результат - пневмонийка... а могли бы трахеитом обойтись....
а если по одним признакам пневмония есть, но она плохо прослушивалась, дышать-недышать долго как собачку Павлова просили, когда я тупо свалился с высокой температурой.
ну отсиделся дома, в итоге, отожрался выписанными таблетками... но, когда ехал с работы (на работу приехал, в медчасть показаться, я в поликлинике по прописке только в конце марта с простудой попал) - впервые за 19 лет в аварию попал, по своей вине.
потом, видимо для перестраховки, в следующем месяце послали на КТ, я пошёл на платную - в S5 справа участок локального фиброза... Лимфоузлы средостения увеличены, рекомендация - консультации пульмонолога, в ДМС назначили в конце марта, но как сами понимаете - не попал, как и по сердцу. и теперь не знаю, когда попаду.
> Если бы их не протестировали, они бы продолжали ходить на работу, жить обычной жизнью, даже не подозревая, что у них пневмония ))
два года назад у меня так и было. потом начал задыхаться: все отлично, температуры нет, рвусь в бой, только вот дышать нечем. херовое такое ощущение, веришь?
ЗЫ по итогу дружественный терапевт направил на рентген "на всякий случай" -- двусторонняя пневмония, 1.5 месяца антибиотиков.
А вот так. Попал в стационар (особенно в провинции) - пневмония выставляется чуть ли не автоматом. В конце прошлой недели в стационары тащили практически всех, кто вызвал скорую, иногда прихватывая «за компанию» и здоровых членов семьи, особенно в том случае, если вывозили того, у кого анализ положительный.
Я так понимаю, какой то план поставили по обнаружению коронавирусной пневмонии? И теперь тащат всех подряд? Возникает вопрос: нахрена?
Про президентские надбавки борцам с коронавирусом не слышали?
ничего подобного. всем сразу делают кт. оно выявляет ранние стадии мелкоочаговых или сегментарных пневмоний, которые (пневмонии) еще не дают значительной классической клинической картины пневмонии.
автор является ярым поборником "короновирус-фигня" и поэтому все факты подгонят под свою позицию
А пруф к вашему заявлению будет? Ведь говоря "всем", вы не только Москву имеете в виду, но и регионы, в том числе отдалённые, верно?
верно, всем - это всем. должны. и думаю делают. может не везже кит, а где-то рентген, но идея такая.
пруф? слово сотрудника краевого минздрава против сотрудника одной из больниц москвы. с него же вы пруфы не просите
есть полно методических рекомендаций как рпн, так и минздрава, что и как делать. погуглите. они, правда, меняются постоянно, но то, что сейчас появились пневмонии с отрицательным диагнозом пцр, но полная клиническая картина ковида - писалось тут уже не раз. не верите мне - спросите автора, права это или нет. поскольку наиболее важный - это эффект матового стекла , то кт рекомендовано делать при подозрении на ковид.
А теперь объясните мне, тупому, откуда аппарат КТ в одной из ЦРБ в Липецкой области (первый наш ковидник), и в Луховицкой ЦРБ Московской области (второй)?
Остальные - в московских стационарах, там КТ может иметься. Проверять конкретно - лениво и просто некогда...
у нас в инфекционке тоже нет кт. больной доставляется к аппарату в таком случае. это было в методических рекомндациях - делать кт как можно чаже ( зависимость частоты кт от степени тяжести прилагалась) в случае, если он не транспортабелен до кт, делать ручное рентгенографирование.
возможно в липецк привезли после кт. обратился, сделали кт, повезли. что там по факту в липецке творится я , конечно, знать не могу.
как, впрочем и вы.
Может хватит уже нести бред? Как вы представляете себе таскание больного с пневмонией за сотню километров к аппарату КТ? И тем более из инфекционной больницы? А на обычном Rg-аппарате, даже в режиме послойной томографии синдром «матового стекла» попросту не виден. Только на КТ.
Это очень многое объясняет в ваших речах. Проговорились... Вы привыкли читать напомаженные и приглаженные отчеты с мест и совершенно не в курсе, что там происходит в действительности.
А по антителам, переболевшим и иммунитету какие то данные есть?
Ну или прикидки.
бред несете вы. сознательно или по иным причинам - не знаю. я четко сказал, что привезти могли после того как сделали кт. что если нет возможности сделать кт, делают рентген. он есть везде. матового стекла на нем конечно нет, но патизменения легких при пневмонии есть.
наличие стела - дело в данном случае десятое. уже много раз писалось, что при 70% причин пневмонии - коронавирус, правильнее маршрутизировать сразу. что вам тут не нравится?
я не проговорился, я пояснил, что мое слово - это слова глав врачей, эпидемиологов, инфекционистов, зав лабораторией, всех, кто на местах делает свое дело. и видит всю картину своими глазами, а не через призму монитора в своем уютном кабинетике.
Осторожно надо относиться к словам главврачей.
При их зарплатах, больше полумиллиона в месяц, говорить и показывать они будут то, что в указивке по ЭДО прислали.
А свое мнение они выскажут после увольнения, в мемуарах. Да и то не все.
Когда работаешь каждый рабочий день до часу, а выходные до вечера,то лучше узнаешь людей.
Никакой паники. Усталость.
Ой, отвечал на ходу, с мобилы. Не заметил про полмульта. У нас в крае таких зарплат у главных нет.
Оппаньки. Т.е. в прошлом году пневмония и пневмония "сезонное". А в этом году 70%+ это пишем короновирус страшный и ужастный. А уровень заболеваний пневмонией как? Подскочил? Нет, нифига
“13 марта департамент здравоохранения Москвы в ответ на эту статистику опубликовал сообщение, в котором говорится, что заболеваемость пневмонией в январе и феврале была на 8% и 7% ниже, чем в прошлом году”
В общем не нравится брехня и хайп из всех утюгов об ужастном-преужастном вирусе! Никогда такого не было, только каждый год. А вот именно в этом году развели панику и сраную самоизоляцию.
У вас какой-то сумбур эмоциональный. Можете внятно сформировать вопрос или претензию, что там у вас?
Да лаадно,вилять-то. По данным минздрава количество пневмоний не то-что не увеличилось, а даже уменьшилось. Просто сейчас тупо более 70% объявляют результатом короновируса и нагнетают ужос. Какая нафиг разница короновирус вызвал пневмонию или что ещё? Может он уже дцать лет вызывает пневмонию уже, а может не он. А голый факт в том, что в итоге по сравнению с прошлыми годами ситуация даже лучше.
Нет медицинских причин для особых мер в этом году. Если у вас есть данные статистики о выросшей смертности то приведите уже. Пока все свидетели секты короны в этом месте пропадают.
что вилять то? вы что-то там эмоционально выплеснули, а мне отвечать на что?
1) уменьшение пневмоний. в прошлом году был всплеск микоплазменных пневмоний. поскольку они требуют лечения не теми антибиотиками, которыми лечат классическую пневмококковую, то очевидно, что лечение не помогало, и пневмонии множились и были серьезные ухудшения. когда разобрались, поменяли схему лечения, пневмонии ушли. вот вам и снижение.
2) в настоящий момент с января месяца все пневмонии тестируют на корону. до недавних дней из было 0. то есть ковидных не было. сейчас после заносов их стало ...7 из 10 (70%), то есть почти все пневмонии сейчас - ковидные. поскольку ухудшение состояние происходит стремительно, было принято решение относиться ко всем пневмониям как к ковидным.
выделяю относиться, считать - значит думать как будто это ковидные. то есть работать с ними к защите, начинать лечить по ковидной схеме, разместить в орит. потом брать мазок, и если он чист, то переводить его в чистую зону. статистика не идет в зачет пока не будет положительный пцр. это как считать всех пациентов спидозниками - то есть носить очки, перчи, сменный инструмент одноразовые насадки и все такое, думать, что если вы уколитесь его иглой, то вам хана. принимать все меры. это не значит, что он вич инфицированный. к нему относят КАК таковому. это вопрос не статистики, а безопасности.
пояснил теперь?
что касается статистики по пневмониям - подождем конца года? не рано начали считать то?
Не знаю , есть ли КТ в инфекционке , но он наверняка есть рядом в БСМП и 100% во дворе ментовской
больницы , правда коммерческий тоже рядом . Сам этот центр отделывал
Ну вот, взяли и разрушили версию про сотни километров...
Странно, что автор все про всех знает, а где какие аппараты стоят - нет. У нас не только знают где что, но и кто на них работает..в плане старости аппарата и профессионализма врача рентгенолога
Ну, раз вы просите...
Идем на сайт Луховицкой ЦРБ. Заходим в раздел "платные услуги".
https://www.l-crb.ru/platnye-uslugi
Скачиваем Прейскурант и находим там и КТ и даже МРТ. Неплохо оснащена больничка.
З.Ы. Давайте, уточните какая именно ЦРБ в Липецкой области- попробую еще раз уточнить. ;)
А чё, бессимптомной пневмонии не бывает? Вы истории видели, на основании чего диагноз выставляется?
Посмотрели сатурацию, загнали на рентген - и опа. Не бывает так?
А где ваш пик, предсказанный две недели назад? Там же, где и пневмонии?
Я предсказывал 29 марта через 2-3 недели будет пик и вы захлебнётесь. 3 недели ещё не прошло, на пик вы только начали вползать, и вы уже начали захлёбываться - ещё в начале недели вполне официально Ракова это заявила. По Москве сегодня +3144 (сравни со вчерашними 1489 и позавчерашними 1355), и это далеко не предел, учитывая, какие мудозвоны у вас руководители и вчерашнее столпотворение в метро, например.
Так что, увы для вас, всё идёт по сценарию тролля-эпидемиолога-умнее-пятерых, а не онколога-статиста.
Но всё же по пневмониям правда интересно. Есть ли бессимптомные пневмонии (в институте меня учили, что таки-есть, и диагноз верифицируется рентгенологически - когда я учился, никакого Ковида в помине не было, а пневмоний - завались). Почему Вы считаете, что диагноз ставится от балды? Вы видели истории?
эээ..., где Вы увидели +3144 по Москве, со всей Россией не попутали случаем? https://coronavirusstat.ru/country/moskva/
На яндекс.карте. Я там смотрю, значит, у них криво.
Да, точно, они поправили. 1370. Ну ОК, смотрим до конца недели.
Ясно, я за прошедшее время пересмотрел много сайтов с графиками и статистикой и пока самый наглядный для меня тот, на который сослался.
Ну ОК, с такими полезными парнями как вы и эхомацов не нужно.
Чувачок. Причину ошибки я объяснил. К Воложу претензии. Можешь к Сегаловичу ещё, но тут сложнее. Впрочем, если будешь верить свидетелям секты "ковид - обычный грипп", шансы встретиться в скором времени с ним очевидно ненулевые.
Ну и? С 29 марта 2 недели уже прошло. Третья неделя - перевалила за середину, еще 3 дня - и закончится. Где пик? Где хотя бы десятки заболевших, я уж не говорю о сотнях и тысячах.
Мне абсолютно насрать на то, что там заявила Ракова (извините за грубое выражение), так же как и на заявления других официальных лиц, противоречащие грубой реальности. Еще раз, медленно и по слогам: я выкладываю данные, собранные в реальности своими руками. Когда будут сотни реальных больных в день, а не нарисованных на бумаге неизвестно кем, тогда и поговорим.
Я не Ванга, я предложил поспорить. Пока смотрим дальше
У вас есть поликлиника в вашей МСЧ? Сколько прикрепленных больных, прикрепление идёт по территориальному признаку или по ведомственному?
Пока это говно носит локально-очаговый характер распространения, ваши эти данные имеют ценность лишь как отражение картины на конкретном участке. А Вы радостно делаете по ним эпические глобальные выводы "Ковид - фуфло".
В Зимбабве вчера умерло 10 000 человек, а я тут выкладываю статистику по своей столичной МСЧ. Больных ноль, заражённых ноль. Вывод: эбола - фуфло, выдумки Обамы. Профессионально донельзя.
Повторяю вопрос про пневмонии.
Все это выкладывалось уже не один раз, в том числе и в обсуждении этого сообщения. Если вы не видите - проблемы ваши....
Страницы