Публика на "АШ", наверно, заметила, что я пишу нерегулярно. Пропадаю и появляюсь. Раскрою вам стра-а-ашную тайну. Я летаю на своём дирижабле на Британские Виргинские. Там коронавируса всего 3 случая, оттого мы перенесли туда регулярные встречи нашей мировой Закулисы. Я-то, конечно, мелкая сошка, можно сказать, шестёрка на побегушках. Хвастаться нечем - у меня всего лишь 28-й градус. Вот и мотаюсь, как дурак, на дирижабле по всему свету.
А если серьёзно, то представляю вниманию аудитории статистические методы борьбы с ботами и троллями. Для членов ложи от Gavel и выше: напоминаю, что распространение мемов в Интернете хорошо описывается уравнением Лапласа. Решается бесселями.
Встречайте: пользователь Doctor_D: https://aftershock.news/?q=user/36746
Сразу оговорюсь: "доктора Ди" я не виню. Его воззрения на ношение масок и прочей защиты лица вполне адекватны, в сраче за отказ от масок участия он вроде бы не принимал. Позиция по прививкам мне тоже нравится. Что эпидемия в городе не убивает всех за 28 дней, как в Голливуде, и что трупы и гробы на улицах - точно вброс - это совершенно правильно! И да, коронавирус не "сделали в лаборатории". Он сам возник в природе. И да, при температуре надо сидеть дома, а не мчаться героически на работу. Рудиминтарные остатки естественно-научного образования налицо. Советскую школу не пропьёшь. Браво, доктор!
Анамнез. Пациент, возможно, учился в меде в конце 1980х, подрабатывал по блату санитаром или фельдшером. Семья военного. Отец закончил службу полковником или генералом, скорее всего, в крупном областном городе (похоже на Ярославль). Пациент пошёл на мед, чтобы не взяли в армию. Однако, с 1986 стали брать, поэтому пришлось косить. Из этого заключаем год рождения: 1986-19=1967 плюс-минус два. Институт, вероятно, не закончил. Ну или закончил, но решил врачебной профессии или вообще здравоохранению себя не посвящать. Откуда знаю? Да так, интерполяция. Профессионал коллегу никогда публично не оскорбит. Если есть претензии, пусть даже суровые, то только лично-секретно. А наш пациент публично оскорбляет ведущего инфекциониста Германии, написавшего вполне деловое письмо фрау Меркель. Так-то.
Сабж хорошо умеет в Гугл, Вики, Гугл-транслейт. По-английски, вероятно, с нижегородским, но читает хорошо, быстро. По-вьетнамски не понимает точно. По-русски иногда допускает типичные школьные ошибки: "В течении недели будет ясно." Букву "Ё" не использует, вероятно печатает вслепую, либо очень опытный "4-2". Работа с планшета маловероятна, так как отвечает мгновенно, длинными пассажами. Уникальность фраз высокая: повторяемость менее 0.0007.
Утверждает, что работал в инфекционной больнице, при этом точных определений понятий "карантин в медучреждении", "карантин в городе" и "карантинные мероприятия на границе", а также что такое "обсервация", и чем она отличается от "карантина" не знал до середины марта (потом посмотрел-таки по моей подсказке). Из этого делается вывод, что в инфекционке мог работать именно санитаром, а не фельдшером/врачом. Ясно, что на кафедре инфекционных болезней либо не обучался, либо просиживал штаны. Чего стоит странноватое заявление, что раз у бессимптомных нет кашля, то заражать они могут исключительно через грязные руки. Бессимптомные могут заражать и при разговоре, особенно на повышенных тонах (как в церкви Иисуса в Ю.Корее), а кашель (например, у курильщика) и чиханье (например, у аллергика) могут случаться и без участия вируса, хотя вирус в носоглотке уже есть.
История болезни. В конце января у пациента был закуплен дешёвый тур на поездку в Ня Чанг (Нячанг), поэтому, натурально, он озаботился узнать, что же там, во Вьетнаме, творится. Напомним читателям АШ, что первое публичное оповещение ВОЗ было сделано 20-21 января:
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/2...
До этого были оповещены санэпидслужбы стран-членов. Так, в США 7 января организовали проверку на границах (тогда, к глубокому сожалению, проверяли только температуру въехавших) и основали центр по борьбе с угрозой эпидемии (отчёт ВОЗ 21 января, выше). По состоянию дел на 23 января, аналогичные меры были приняты и во Вьетнаме.
Я находился во Вьетнаме с 25 января по 6 февраля по делам. Уже в аэропорту был проинструктирован коллегами: руки мыть, чихать в рукав, по барам, портовым городам и прочим туристическим местам не шастать; поехать посмотреть обнажение (горных пород, а не то, что ты подумал) - дадим машину с водителем. О масках речь пока не шла, хотя в самолёте некоторые вьетнамцы уже сидели в масках. Никакой "эпидемии" во Вьетнаме не объявлялось. А то бы мне таки сказали, да! С первого февраля коллеги посоветовали в людных местах носить маску. В отеле заботливо приносили две одноразовые на день и клали на подушку. Выступление министра Нгуена по телевизору было. Он прямо сказал народу: "В Китае [не во Вьетнаме] эпидемия пока неизвестной болезни." (Я на слух могу различить "Việt Nam" и "Nước Việt", а в газете - тем более). Далее было про количество случаев во Вьетнаме, про обязательное ношение масок, соблюдение гигиены, минимизацию контактов, и т.д. Из Вьетнама я улетал уже в маске, хотя европейцы в Чанги (Сингапур) тогда масок не носили.
Лирическое отступление про лингвистику. Тут вот безграмотные тычут эквивалентно безграмотными переводами, вроде:
HÀ NỘI — Prime Minister Nguyễn Xuân Phúc just signed a decision declaring the 2019 novel coronavirus (nCoV) an epidemic in Việt Nam, following the sixth confirmed case of infection in the country earlier today.
При этом, такую ошибку могут делать даже вьетнамцы, пользующиеся Гуглом, но плохо умеющие по-английски. Так вот: во вьетнамском нет строго деления на "существительные", "прилагательные" и "глаголы". Например "dịch"-"эпидемический", "bệnh dịch" - "эпидемия" и одновременно "прилипчивая болезнь", "bệnh" - "болезнь" (любая), "sốt rét" - температура, жар (по любой причине), при этом "противоэпидемический" - "chống sốt rét" (буквально: "охладить жар"). Что-куда-зачем-как надо понимать по контексту и связкам из 2-3-4 слов. Юным дебилам(тм), полагающим, что раз нашли Гугл транслэйт, так сразу полиглотами стали - на заметку. 258 случаев заболевания и ноль смертей в стране с почти 96 млн жителей не могут быть "эпидемией". О чём Вьетнам регулярно докладывает ВОЗ. Во Вьетнаме малярией и денге в месяц заболевает больше тысячи человек. Последний отчёт ВОЗ:
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-reports/2...
Увидев на РИА-Новости дурацкую заметку про объявление эпидемии во Вьетнаме ("из Багкока", от нашего корреспондента, ага. В Ханое нет офиса РИА-Новости? Да вы чо?), я сразу позвонил коллегам там на месте. Потому как через пару месяцев надо будет туда лететь, если поснимают ограничения дома. Вьетнамские коллеги надо мной вежливо посмеялись (да, они любят пошутить): "Какая эпидемия? Ага, вон рефрижератор едет. Наверно, полон трупов." Что реально происходит во Вьетнаме, читаем тут (статья не моя): https://aftershock.news/?q=node/852242
Но вернёмся к нашему пациенту. Вот так выглядела его срач-активность в январе. По горизонтали отложены часы. Верхний правый угол - Новый Год. За IP адрес не волнуйтесь - это адрес АШ, его любой DNS знает!
Понятно, что с 1 по 10 января пациент культурно отдыхал. Все мы люди. Далее вышел на работу, выпуская на АШ в среднем по 1.9 коммента в час. В пиковые нагрузки, количество срачей в час достигало 8.
Теперь посмотрим на февраль. Аналогично, левый верхний угол - полночь с 31 января на 1 февраля. Третьего числа пациенту турагентство предложило отказаться от поездки с потерей 40%. Но жаба давила. Странно, что за день до этого герой советовал гражданам не шляться по отелям и туристическим местам, если где-то много случаев.
Пациент закупил маски, спиртовый санитайзер, и вся семья отправилась в путь! Прямо в страну, где уже, мля, "эпидемия". Количество случаев низкое, чо. Самолёт взлетел, по словам пациента, 17 февраля. Прилетел герой домой вроде бы 3-4 марта. Солнце во Вьетнаме, по его заверениям, было тёплым, ром вкусным, пляжи - почти пустыми. Ездил, вроде бы в Да Лат, жил там в местной "Рублёвке", ругал лачуги местной бедноты и (анти)санитарию. Ваш покорный слуга в таких "лачугах" ночевал изредка! Ещё в прошлом веке. Под москитной сеткой. Ах да, пациент поведал, что парк аттракционов "Винперл" в феврале-марте работал в нормальном режиме. "Массовый карантин" всего и вся, объявленных вроде бы аж 1 февраля - такой вот весёлый!
Заметим, что первую неделю поездки пациент отдыхал душой и телом, на АШ почти что не ногой. Но потом сорвался и вышел на обычный для себя режим по два срача в час. В Да Лате? В Ня Чанге на пляже? В кофейне, под ром и лёгкую музыку?
Далее март. 10 марта наш герой примерил на себя респиратор 3М и в нём куда-то полетел. Конечно. Медработникам полноценные маски нужны . С 13 начал постоянно надевать маску в самолётах. Оказывается, он по работе постоянно куда-то летает. Врач - психиатр. Неравнодушный гражданин. Ну добро бы написал: "я - на пенсии" (или я - в обсервации) делать нечего, вот сижу пишу". По 2.0 срача в час. С отскоками до 7. Не представляю себе человека, способного в рабочей командировке выдавать такое - я в командировках выкладываюсь, так как "время-деньги". 21 или 22 пациент ходил ("по делам", конечно) в оружейный магазин "Темп". Такие дела.
Теперь апрель. Он не кончился ещё. Темп срачей у пациента только ускорился. С трудом представляю себе пусть не врача, но работника медицинской сферы, способного в разгар вспышек COVID-19 в Москве проводить по 10-12 часов в сутки за компом, строча комменты как пулемёт.
Когда моя программка выплюнула первые графики, с профессией пациента мне всё стало ясно. Оставалось лишь прикинуть, он просто для себя раздувает такой хайп, либо получает за это деньги.
Для этого используется ловля на живца (мы, масоны - такие кавайные коварные!). Сначала я захотел узнать, был ли пациент в Да Лате. Вписал в комменте вместо Ершина - Хавкина. Если бы подопытный кинулся опровергать, можно было бы заключить, что либо знает инфекционные болезни не из Вики, либо в Да Лате побывал на экскурсии (там есть дом-музей Ершина). Но подопытный, вероятно, не заметил. Листера он тоже почему-то не узнал. Значит, не хирург, а херург.
Пришлось применить метод более грубый. В моей статье про плавания "Рубиновой Принцессы" https://aftershock.news/?q=node/849644 Вьетнам не упоминается никак (он там и не может упомннаться: десяток случаев - это не статданные). Сама по себе статья - вполне серьёзная, сейчас в Австралии идёт уголовное расследование, смотрим тут https://aftershock.news/?q=node/852113. В комментах статьи https://aftershock.news/?q=node/851264, я кинул псих-херургу живца:
27 января "Алмазная" стоит в Нячанге (Вьетнам). К этому времени уже 31 пассажир обратился в лазарет с кашлем и температурой. Всем прописан аспирин. Лайнер в полном составе сходит на берег -- и на экскурсии, потом вьетнамцы три недели давили вспышку в Нячанге/Хвэй. Кстати, все три медработника на борту "Алмазной" оказались сами больны.
З0 января "Алмазная" в Тайпее. На борту не менее 50 человек с температурой. В декларации ноль. Опять все едут веселиться на берег. Но это ладно. Капитан мог не знать.
И пациент заглотил наживку!
Так получилось, что отдыхал в Нячанге с 17 февраля по 3 марта. Перед отъездом- пристально мониторил заболеваемость во Вьетнаме.
Как-то странно наш пациент летел! Посмотрите выше. Второго марта восьмичасовой период срачей. Возможно, сидел в аэропорту Чанги?
Ну да ладно. Делаю второго живца.
Признаю, маху дал. Это не Нячанг, а Дананг. Перепутал порт, извиняйте. Проистекала путаница из расписания круиза, опубликованного в брошюре "Алмазной".
Если бы мой пациент ВНЕЗАПНО вспомнил, что он вот как раз ездил на экскурсию в Да Нанг, никакой эпидемии там не видел, и вообще, тогда было бы ясно, что бот, и получает за "работу" деньги. Но пациент не отреагировал, уличив меня во лжи и направив в Вики. Можно высказать гипотезу, что пациент был именно в Ня Чанге с 17 по 29 февраля или 1 марта, потом слегонца наложил в штанцы, что в Москве будет пограничный карантин (вот на границе - "карантин", да!), прервал отпуск и вернулся в родной Нерезиновск. Но может и в самом деле сидел до 3 марта, сказать невозможно.
Я не хотел писать этот пост. Дал пациенту наводку:
Вашу позицию по COVID-19 понимаю. Вы трус. Поэтому стараетесь орать погромче, тогда не так страшно...
Для Вас, недоучившегося полутерапевта-четвертьпсихиатра, объявление о эпидемии, напримемер, гриппа выглядит так:
Но дурак не унимался. И нагноился. Что же, получите.
Горячий масонский привет от всей нашей Закулисы и пожелания здоровья!
ПС: Пользователю "Doctor_D". Клон не жалейте, заведите новый. В разгар эпидемвспышек, притворяться, что Вы - врач, всё равно долго невозможно. Учтите, однако, что я и в синтаксический анализ умею, так что у Вашего нового клона высеры должны быть короткие, слов по 7-9 максимум - там даже я бессилен. И начинаться с Del.
Комментарии
На АШ бьют больно, но справедливо :-)
Алекс, если вам будет угодно- могу через ЛС подтвердить факты (образование, поездка во Вьетнам и т.д.).
В этом случае вы забаните этого патологического (в прямом смысле) лжеца навечно?
Мне не нужны Ваши личные данные, зачем они мне, но ниже есть вопрос к Вам, как к медику:
https://aftershock.news/?q=comment/8396325#comment-8396325
Понятно. Факты не нужны.
Вопросов больше нет.
Мне вышлите.
Тут интереснее методика установления аутентичности анонсированных *свидетельств*…
К вопросу о полноте исходной информации: а как Вам нравится позиция доктора Ди по вопросу содомии?
Этот тролль и таковую озвучивал?
Смотрите характеристику из моего бан-листа:
А тут — с некоторыми подробностями.
Это прекрасно! Хватает же у вас терпения!
Платный аноним другого за версту чует
Вот всё эти масоны контролируют) коварные
отписался
у меня только два вопроса. зачем я это просмотрел ? зачем аффтор тратил время своей жизни, чтобы это написать?
У меня та же мысль возникла..
У меня тоже 2 вопроса:
1. Не принадлежит ли автору суверенное право распоряжаться собственным временем по своему разумению не спрашивая мнение окружающих?
2. Что плохого в том, что предложена и реализована методика вскрытия и изобличения производителей фэйковых новостей?
Вот-вот....
"Прицепить бы его к динамо - пусть ток даёт в недоразвитые районы".
Он не хотел,
масонымозг автоматически фсё делает - привычка! Остаётся лишь всё технически оформить.П.с. кроссворды нравятся?
Зачетно!
Только вот туплю, кто этот тролль по профессии?
Не оскорбляйте высокое звание Тролля!
+++
Медицинский представитель. Бывший врач, ныне - торговец, нанятый фармацевтической компанией для продажи своих таблеток.
Благодарствую за разъяснение.
Теперь понятнее его капиталистическая пропаганда звучит.
Это предположение, основанное на медицинском бэкграунде, относительной обеспеченности, обилии командировок и большом количестве свободного времени.
Его пропаганда только лишь подтверждает вашу догадку.
Да я бы этого не сказал!
Ваши способности да в мирное русло направить!
Все это очень личное к новостям имеет мало отношения..
Получается что, по собственным словам доктора:
https://aftershock.news/?q=comment/7971812#comment-7971812
имеет место весьма высокая летальность, а Вьетнам попал конкретно, нужна армия на улицах и жесткий карантин:
https://aftershock.news/?q=comment/7986543#comment-7986543
Но разве такие мелочи как 10% летальность и необходимость жесткого карантина должны мешать туристической поездке в эту страну?
https://aftershock.news/?q=comment/8339678#comment-8339678
Причем, вопреки рекомендациям выше, без военных и жесткого карантина:
https://aftershock.news/?q=comment/8344139#comment-8344139
Но разве такие мелочи, как 10% летальность и отсутствие карантина в стране пребывания должны мешать после возвращения поездкам / контактам по Белоруссии и России?
https://aftershock.news/?q=comment/8216896#comment-8216896
https://aftershock.news/?q=comment/8249719#comment-8249719
Доктор, прошу, как специалиста, прокомментировать - какой должна быть летальность, чтобы целесообразно было проходить самоизоляцию (по Вашей оценке)? Если 10% мало, то, наверно 50% или 90% будет в самый раз? Или если меньше 100%, то нечего замарачиваться?
1. На тот момент (январь), данные по летальности были именно такими. И я их не сам придумал, ссылка на источник была.
2. Фраза про армию относилась к Китаю. Опять же, Китай как раз отправлял в Ухань военных врачей в значительном количестве.
3. Решение о поездке (окончательное) было принято в день вылета. К тому времени стало ясно, что вспышку во Вьетнаме взяли под контроль. Тур был куплен еще в декабре. На момент вылета, официальных рекомендаций по отмене поездок во Вьетнам не было.
4. Про введенные во Вьетнаме ограничения- см. вьетнамсую прессу за то время. Во Вьетнаме, действительно, отреагировали всерьез и вовремя- с момента, когда в стране было всего три зарегистрированных случая.
5. В Минске был в командировке по работе. Повода отменять не было, границу закрыли позже.
6. Вообще-то, я живу в 15 минутах ходьбы до климовского "Темпа". Ехать никуда не пришлось. :) Хотя, в марте, по работе я был кроме Минска еще в Красноярске, Курске и Саранске.
То есть вы как медик, видя высокую летальность (пусть она потом оказалась существенно ниже) с приличным периодом скрытой инкубации, не сочли это проблемой ни для поездки в страну, где куча людей работает в Китае, ни для собственных последующих поездок по Белоруссии и по многим городам России?
Какой должна быть летальность, чтобы вы сочли это неприемлемым ни по медицинским, ни по моральным основаниям?
Допускаю, конечно, что вы не специалист по вирусам, и принимали решения не как специалист, а как "вася с улицы". Но хотя бы советовались со специалистами перед поездкой?
Вьетнам закрыл границу с Китаем сразу (1 февраля). Все возвращавшиеся брались под наблюдение. К 17 февраля прошло уже больше 2-х недель, новых больных из Китая появиться не могло. Вспышка была взята под контроль, риск я оценил как минимальный. Однако, в ходе поездки мы избегали массовых мероприятий и соблюдали усиленные меры гигиены. Как показала практика- риск я оценил верно.
Отменять служебные командировки не моя компетенция. Да, риск был. А что делать? Работа есть работа.
В принципе, и сейчас нет ограничений на перемещение между регионами, но командировки отменили в связи с карантинами на месте и объявленными "нерабочими днями".
То есть меры Вьетнама вы оцениваете как эффективные, хоть они и не потребовали полного останова экономики, и даже туристов впускали? Так? Настолько эффективны, что потом можно ездить по городам России и Белоруссии.
Как это соотносится тогда с Вашими словами здесь:
https://aftershock.news/?q=comment/8307376#comment-8307376
или здесь:
https://aftershock.news/?q=comment/8301441#comment-8301441
Получается так - на словах Вы говорите, что эпидемия очень опасная - с эпидемией никто справиться не способен, и недопустимо поведение, когда народ разлетается из очага по окрестностям.
А что при этом делаете на деле? Едете отдыхать в страну, где "объявлена эпидемия" (хотя, как говорит myak55, вы просто оригинал прочесть не умеете, и никакой эпидемии не объявлялось, но вы то считали что объявлена), так как решили, что Вьетнам справился (а почему тогда говорите, что "никакая медицина" не способна справиться?), а потом разносите потенциальный вирус (вы ведь не знали, есть он у вас или нет) по Белоруссии и России.
Не видите некоторых противоречий между своими словами и делами?
Алекс, зачем вы фантазируете? Я говорил ровно то, что говорил.
Это был ответ на:
И да, это очевидно. Меры, которые предпринимаются в России - чисто мобилизационные: перепрофилирование существующих больниц, строительство новых и т.д.. Тоже самое делал Китай и делают другие страны. Речь шла о медицине, а не о ограничительных мерах, к которым собственно, медицина имеет косвенное отношение.
Да, и это тоже. Хрестоматийный пример- множество раз публиковавшаяся здесь история о вспышке оспы в Москве.
Я такого никогда не говорил. Это было бы глупо. Да, эта эпидемия, действительно, очень серьезная. И это не моя оценка- например, наше руководство, руководство Китая, США и того же Вьетнама так считают.
По поводу объявления эпидемии- все уже сказано, можете верить на слово myak55, но я бы, все же, поверил официальным сообщениям вьетнамского руководства и официальным же документам. Ссылки были, думаю, вы их видели.
На момент поездки, во Вьетнаме было выявлено 16 больных. Новых быть не могло из-за перекрытых границ. Контактировавшие с зараженными были взяты под наблюдение. Собственно, противоэпидемические меры, как они есть.
Так что я видел окно возможностей. :) Почему не съездить, пока возможно и риск минимальный? В марте я уже не поехал бы. И, кстати, запланированную на вторую половину апреля поездку в Турцию отменил. Хотя, в начале марта там все было спокойно.
Что касается поездок по работе- это работа. В марте риск заразиться в России и даже Белоруссии был минимальным. Никаких ограничений на поездки внутри страны не вводилось.
Так что никакого противоречия нет.
Моя позиция совпадает с позицией руководства страны. Путин, по работе, ездил в Коммунарку, хотя, рисковал заразиться и заразить все правительство. Профессиональный риск, ничего такого. И он относится к эпидемии как к очень серьезной проблеме, судя по принимаемым решениям.
Я вижу, как вы приехали отдыхать в регион где "объявлена эпидемия" (по крайней мере, так вы это поняли) и потом разъезжаете по России и Белоруссии, что как-то не вяжется с моими представлениями о поведении в период опасной эпидемии после посещения регионов, где она объявлена.
Я - даже не считая ее сильно опасной, статистически - профилактику считаю важной. Свел контакты к минимуму, не разъезжаю по другим регионам, особенно где "объявлена эпидемия".
Вы же считая ее сильно опасной (на словах), делаете ровно обратное. Причем с Ваших же слов, тогда она вам представлялась ГОРАЗДО опаснее, чем сейчас (летальность вы тогда оценивали в 10%), но тем не менее поехали туда и разъезжали потом по всей стране, приложив все возможные усилия, чтобы разнести вирус максимально широко, если бы он у вас был.
Путиным не прикрывайтесь, он ни во Вьетнам не ездил, и после того контакта с заболевшим врачом, перешел в самоизоляцию. Вы, опять же, делаете ровно обратное.
Алекс, я вижу, что вы немного плохо понимаете, что такое "объявлена эпидемия". Наверное, для вас это чисто по Голливуду- ну, блокпосты, пулеметы, огнеметчики в ОЗК? :)
Так нет. Ну, даже не знаю, какой простой пример привести, чтобы объяснить.
О! Эпидемия гриппа. Эпидемию объявляют, но ни блокпостов, ни огнеметчиков...
Вот и во Вьетнаме- так же. Эпидемию объявили, чтобы принять соответствующие меры- а они были достаточно болезненными для экономики, к слову. Но эффект мы можем наблюдать сейчас. Замечу, что меры усилили с 1 апреля, что бы там не сочинял наш врушка со ссылками на мифических друзей. Вьетнамцы- люди серьезные и имели опыт с другой эпидемией коронавируса (SARS). Поэтому и реакция была более чем.
В остальном- не вижу смысла повторять по третьему кругу.
Думаете, Путин ехал в Коммунарку собираясь изначально самоизолироваться? Прямой контакт с инфицированным он, полагаю, не планировал. Поэтому, надел защитный костюм. То, что зараженным оказался главврач... Но это один из возможных рисков в работе главы государства. В моей работе- свои риски. Такова жизнь.
Вьетнам начинал с того, чтобы подавить свободные передвижения потенциальных вирусных бомб, то есть Вас.
Цитирую камрада:
https://aftershock.news/?q=node/852242
Получается, Вы хвалите опыт Вьетнама, но в собственных действиях тут же нарушаете то, что делал Вьетнам.
Вы ведь могли:
- не ехать в туристическую поездку в страну, где множество народу работает в Китае
- если уж поехали, предупредить руководство по возвращению, что представляете дикую опасность для окружающих (если исходить из Вашей собственной оценки опасности эпидемии) и, пусть еще карантин для прибывающих в России официально не введен, считаете как медик необходимым самоизолироваться на такой-то срок, чтобы минимизировать угрозу для их жизни, возникающую из-за контактов с Вами
Но вы не делаете ни того, ни другого.
Мне странно наблюдать такие дикие противоречия между словами и собственными действиями.
Одновременно нагнетать, подобно сумашедшему бегающему в толпе размахивая острой бритвой, и запугивая всех встречных эпидемией, и одновременно прикладывать усилия по нарушению азов эпидемиологии.
Я вижу только два возможных варианта - либо вы совершенно не отдаете себе отчет в своих собственных действиях, так как не понимаете азов эпидемиологии, что странно от медика - либо отдаете, но в реале считаете короняжку не столь опасной, как почему-то решили говорить на АШ.
Нет. В феврале было закрыто только сообщение с Китаем. С остальными странами- приветствовалось. Больше того- официально озвучивались планы компенсировать выпавших китайских туристов, туристами из Кореи, Японии и Европы.
"Тотального карантина" не было, более того- я не совсем понимаю, что вы имеете в виду. Огнметчиков в ОЗК на перекрестках?
На момент поездки граница с Китаем была уже перекрыта больше двух недель, все въехавшие брались под наблюдение. Выявленные больные- изолированы.
Поездки во Вьетнам не были запрещены.
Изоляция в то время не требовалась
Не знаю, где вы увидели "нагнетание". В том, что я разделяю отношение к, как вы выражаетесь, "короняжке" со стороны органов власти РФ? И не разделяю бредовых теорий о том, что "Путина принудили признать эпидемию анунахи/иллюминаты/ZOG| и т.п.? Или, может быть, потому, что я потыкал неадекватного "математика" в прямое вранье (замечу, я не о его графиках а о проверяемых фактах)?
В принципе, тыкал не только я- потому что вранье примитивное. Здоровый человек так врать о легко проверяемых фактах не будет.
Впрочем, свое мнение не навязываю. Ресурс ваш, не мне правила устанавливать.
Естественно. Тогда было так: Китай - красная зона, Вьетнам - желтая, Россия - зеленая.
Поэтому легко можно понять, что Вьетнам защищался от миграции из красной зоны, но не защищался от миграции из зеленой. Тогда вы для него были неопасны (а сейчас наверно, посадили бы в яму, или куда там, чтобы подальше от остальных).
Но вы-то возвращаясь из желтой зоны в зеленую, предприняли усилия по деградации зоны. Вы (такие как Вы, ничего личного) и те кто платил взятки, чтобы карантин для прибывающих не вводился (лошье иначе не поедет), сделали все, чтобы Россия превратилась в красную зону. Вот и превратилась, хорошо постарались - молодцы!
А Вьетнам вернулся в зеленую, да, ибо сразу пресек перемещения "вирусных бомб" типа Вас.
И после такого безответственного поведения, вы считаете себя вправе ходить, рассказывать за неимоверную опасность вируса, требовать жестких мер и уничтожения экономики? Так объясните им сперва, что именно такие горе-медики как Вы и превратили ее в красную зону. Кто-то заработал на вас, вы "сэкономили" на стоимости путевки, кто-то получил взятку за задержку. У всех профит, а Россия теперь в красной зоне, экономика в руинах.
Какая "желтая зона"? Кто ее объявлял и что это такое?
Ну естественно. Кто еще виноват в эпидемии? Конечно медики! :)
А меры, к сожалению, принимаются недостаточные. Нужно было оперативно останавливать сообщение с реальными очагами инфекции, как сделал тот же Вьетнам в отношении Китая. У нас своевременно сделали это с Китаем, но запоздали с Европой. Сейчас все делается правильно, других вариантов в текущей ситуации не вижу.
Экономика не в руинах и не будет. Не паникуйте.
Уровень жизни временно просядет, это да. И у множества людей, увы, будет сложная ситуация с работой, доходами и т.д.. Но это не смертельно. Бывало и хуже.
1. Зональность определяется плотностью поражения популяции.
2. Насколько бы сократился ущерб для экономики и здоровья граждан, если бы все медики России не тупо бубнили бы сейчас на АШ про успехи Вьетнама и необходимость "жестких мер", а изначально последовали бы его опыту - в частности, загнав туристов с февраля в лагеря с охраной для прохождения централизованного карантина вместо разнесения вируса по всей стране?
Вьетнам никого никуда не загонял, но им проще- там нет такого потока местных туристов за рубеж.
Беда в отсутствии лагерей на сотни тысяч человек. Это было нереально, да и глупо. Вот строгий контроль за приезжающими, с неиллюзорной ответственностью (под подписку) за нарушение самоизоляции- можно было бы ввести. Это не решило бы проблему, но сократило бы число уклонившихся от контроля.
Можно было ограничить выезд- это да. Но, боюсь, что результатом были бы вопли об "ни за что убитом туризме, авиакомпаниях и смежных отраслях". Если даже сейчас дофига народа не верит в эпидемию и находит ограничительные (крайне мягкие) меры чрезмерными? Видимо, предполагали, что обойдется. Собственно, не мы одни наступили на эти грабли. Штаты, вон, начали суетиться еще позже, а при их много большем траффике- результат налицо.
Палаточные лагеря разбиваются за часы. А если подключить строителей, которые в результате НЕприятия этих мер, теперь просто простаивают, то могли бы и что-то комфортабельное сделать.
Я от вас устал, короче, думаю, читателям хватит того чтобы выше, чтобы оценить кто перед ними.
Будешь еще мельтешить с нагнетанием, получишь подпись со ссылкой на эту запись.
Только с 20 по 30 марта, в страну вернулось 155 К народа.
https://ria.ru/20200330/1569349690.html
Как вы себе представляете развертывание лагерей на такое количество людей (с инфраструктурой, снабжением хоть по нормам Освенцима, охраной и прочим) за неделю?
Если бы не знал, сколько вам лет, решил бы, что пишет подросток.
На этом, пожалуй, откланяюсь.
Я о вас лучшего мнения был, увы. Армия, мобилизация при необходимости.
Почитайте про ликвидацию Чернобыля например, почитайте про перемещения сотен миллионов во время второй мировой, а это каждый раз организация быта, питания. Не отнимайте у людей время своим пещерным невежеством и дешевой демагогией.
Креаклы они такие. Даже когда неправы ни за что в этом не признаются. Потому что это может понизить их ЧСВ, а оно для них важнее всего на свете.
К сожалению, в офисной среде таких процентов 85, по моему ощущению.
На Гривно или на Весенней?
А сами то как думаете? Если рядом с Темпом?
Думаю в радиусе 1.5 КМ. Точнее сказать не могу. Сейчас посмотрел по карте где он находится, судя по той части Заводской, где именно этот номер дома - скорее на Весенней.
Как житель той части, что на Гривно удовлетворён.
Этот, этот, этот.
Страницы