1. Есть ли вирус?
Множественные публикации официальных и неофициальных источников говорят, что да.
Ответ: Да
2. Новый ли это вирус для населения?
Были случаи с похожими вирусами но без такого распространения. Опять же по публикациям официальным и неофициальным вирус для нас вообщем новый
Ответ: Да
3. Опасен ли этот вирус для человека?
Есть ненулевая вероятность быстрого летального исхода в результате заражения. Маленькая вероятность или большая мы в этом вопросе не обсуждаем.
Ответ: Да
4. Увеличилась ли вероятность заболеть с осложнением или умереть от какой либо инфекции?
Исходя из ответов на прошлые пункты, вероятность увеличилась.
Ответ: Да
5. Увеличится ли за выбранный период количество заболевших по сравнению с прошлым годом/годами?
Исходя из ответа на п4. увеличенная вероятность приведет к увеличению количества заболевших в единицу времени
Ответ: Да
6. Может ли текущая медицина справиться с увеличенным числом заболевших?
Вопрос очень сложный и многообразный. Однозначного ответа на него у меня нет. Потому рассмотрим варианты.
Вариант 1. Численность заболевших в пиковые периоды увеличится незначительно ( пусть будет от 0 до 3%. Границы вариантов условные).
Скорее всего медицина в спокойном режиме справится с таким ростом, постепенно добавив нехватающие мощности.
Вариант 2. Чисенность заболевших в пиковые периоды увеличится умеренно (от 3% до 10%)
Напряженный вариант, будут случаться ситуации когда мощности для лечения любого заболевания (не только Covid-19) будет не хватать в некоторых районах. Если возможно, больных придется перевозить в другие больницы, районы и т.п. В итоге смертность возрастет (не только от Covid-19).
Вариант 3. Численность заболевших в пиковые периоды сильно увеличится (выше 10%)
Тяжелый вариант. Катастрофически не хватает койко мест, персонала, аппаратуры. Отменяются плановые операции. Смертность (не только от Covid-19) значительно возрастает. Из-за разных болезней (и больничных по уходу) занчительно падает количество и качество рабочих рук что приводит к тяжелым экономическим последствиям. Массовые беспорядки с лозунгами типа "Власть отказалась нас лечить", "Этой власти не нужен народ" и т.п.
7. Нужен ли карантин?
Вариант 1 из п.6. Как говорилось, медицина справится с постепенным вводом дополнительных мощностей до необходимого уровня.
Ответ: не нужен.
Вариант 2 из п.6. Выборочный карантин для зон риска с целью выиграть время для подготовки и увеличения мощностей, снизить пики численности заболевших (не только Covid-19) для удержания смертности на приемлимом уровне
Ответ: Да, выборочный
Вариант 3 из п.6. Общий карантин. Цель - значительно снизить количество заболевших (не только от Covid-19) и выиграть врем для увеличения мощности. Сохранить рычаги управления ситуацией и не потерять контроль. Сохранить власть.
Ответ: Да
8. Нужно ли смотреть на смертность по сравнению с прошлым годом?
После ввода карантина количество заболевших уменьшается. Будь то дтп, грипп или коронавирус. С точки зрения оценки смертности именно от коронавируса смотреть не имеет смысла. Также после ввода карантина не имеет смысла сравнивать общее колчиество заболевших с прошлым годом для оценки влияния Covid-19. С течением вермени можно смотреть как на показатель эффективности карантинных действий для общей ситуации. (не забываем что остальные болезни никуда не делись)
Ответ: Да, для пост-оценки эффективности действий
9. Нужно ли соблюдать карантинные меры, если их ввели?
При несоблюдении карантинных мер ситуация из Варианта 2 может перейти в Вариант 3. Со всеми сопутствующими социально-экономическими последствиями.
Ответ: Да
Комментарии
Нужны ли карантинные меры?... На фоне краха и полной (безоговорочной) ликвидации Третьего рейха - США, ЕС и т.д. Израиля, да))))
Коронавирус США Китай Евросоюз и Россия Минздрав России предупреждает
Ответ Да- неверный... Коронавирусами переболели практически все жители Земли, начиная с рождения. За последние десять лет в РФ самыми распространенными были четыре штампа, большая часть населения переболели хотя бы одним.
И все они называются Covid-19 ? Понятно что коронавирусами болели и будут. Речь о конкретном штамме (не штампе) с конкретным названием. (и может быть каких то его родственниках. Не вирусолог, сколько и каких мутаций там гуляет не знаю)
Оно ни много ни мало: собралось один коронавирус (свежемодифицированный пипетками в колбочках) на планете Земля - победить!.. на то, что от банальной пневмонии и т.д. регулярных соплей, тоже население в товарных кол-вах дохнет ежегодно - ему - гавну, абсолютно насрать.
Ты бы Бумс статью прочитал чтоли, там неоднократно повторяется что речь не только о коронавирусе. А о общей мощности медицины для всех болезней.
Чё её читать, если общая мощность твоей медицины равна 0-лю т.к. банальный насморк, даже не с библейских времён победить не может. Мне больше интересно, кто от почивших в бозе США и т.д., и т.п. Израиля, речь как Борух Алькогольевич в 1992-м бакланить будет по-русски в российской Госдуме, если от когонавигуса не подохнет в 2-х недельном карантине, не успев язык выучить по ускоренному курсу как активист НКО Цеппелин Ккк_Кготов.
Эка тебя мотыляет, то за пневмонию переживаешь, то за сопливых. А про почивших в бозе США вообще не по теме. Заканчивай
Пока что мотыляет тебя и иже - клоунов бесполых с тобой. У вас карантин, ни_тмб_я не карантин; комендантский час, ни_тмб_я не комендантский час и т.д. ОРВИ с гриппом на фоне полного и безоговорочного банкротства системы - правильно - ни_тмб_я не оные, потому что другой с 1991-го нету.
Банкротсво системы - это пока твои хотелки. Может будет, может нет. Это снова не по теме. И прекрати хамить. Утомляешь
Это не мои хотелки, это даже не моя - физическая - констатация факта. Ибо окончательно - официально - произошла оно в 1987-м и только лохам понятно как можно обанкротить в 2000-м, 2008-м и т.д. Вывеску на физических руинах сортира 404 с разбитым толчком в точности на БВ, в Европе и т.д. Израиловки со стадами вечных колонистов и переселенцев (опущенных в многочисленные рты и жопы) за лужей... теперь на фоне когонавигуссс_Саа))))
Итак, имеем следующее:
1. Метеориты падают на Землю?
Да.
2. Вот конкретный вот этот метеорит еще не падал на Землю?
Да.
3. Падение метеорита опасно для человека (
снегметеорит башка попадет..)?Да.
4. Увеличивают метеориты вероятность травм и смертей?
Да.
5. Увеличит ли вот этот конкретный метеорит среднюю смертность в момент падения?
Да. (а коронавирус нет)
6. Может ли текущая.. что-нибудь справиться с падением метеорита?
Нет.
...
Вывод: нужно срочно уничтожать экономику, убивать этим людей и подрывать благополучие населения ради строительства планетарного "зонтика" против метеоритов!!!!!!1111
ЗЫ: ТС, а вы готовы понести ответственность за смерти людей по причине ваших мер? Или вы думаете, что если обделались и вам лично страшно, то это снимает с вас всю ответственность?
Covid-19 теперь с нами навсегда. Он никуда не денется. Он теперь как грипп. Или другие менее опасные его короновирусные сородичи. Потому чтоб небыло отказов в обслуживании любых болезней в дальнейшем нужно увеличить количество коек, персонала, аппаратуры. Навсегда. На это нужно время. Для уменьшения количества смертей на период пока медицина приспосабливаетя к новым режимам - вводят карантин. Пока выборочный.
Потому сравнение с метеоритом некоректно абсолютно.
З.Ы. А вы готовы понести ответственность за смерти людей к которым приведут бездействия?
Это нужно обосновать, а не слезные страшилки рассказывать. Вы даже близко не доказали это.
Во-первых, научитесь отвечать за себя, а не переводить стрелки. Так что вопрос остается в силе: "ТС, а вы готовы понести ответственность за смерти людей по причине ваших мер? Или вы думаете, что если обделались и вам лично страшно, то это снимает с вас всю ответственность?"
Во-вторых, вам не дали дозу галоперидола, что вам видится бездействия?
В-третьих, пока вы не готовы нести ответственность (вопрос выше), с безответственным человеком не о чем говорить.
Ты прочитанное осознаешь вообще? Ну хоть чуть чуть. Напрягись, это не тяжело. И перечитай еще раз.
Далее. Твое утверждение что короновирус не влечет увелечния количества заболевших так же не обосновано. Более того, официальные и неофициальные источники говорят что там где вспышка и нет подготовки - коллапс медицины.
Доступные мне действия я выполняю и делаю, мне это не тяжело. Пройтись пешком до работы, походить в маске, помыть руки, принести продукты родственникам в группе риска, никуда не ездить и максимально снизить социальные контакты.
Вот только из-за таких отрицальщиков, которые отказываются понять и помогать окружающим, тусующимся по концертам, шашлыкам и т.п. - вся эта хрень будет длиться гораздо дольше. И я так понимаю что в этом как раз у тебя и цель. Так что можешь не продолжать, твои помыслы и ответственность понятны.
Напомню, что вопрос к вам все еще в силе.
ЗЫ: А пока утритесь вот этим https://aftershock.news/?q=node/848654
Сам утрись и прочитай что я написал в статье. Сравнивать смертность при введеном!!! карантине, при котором снижаются вообще все поступления в больницу (меньше дтп, меньше несчастных случаев, меньше гриппа, меньше орви) с периодом когда нет карантина - и что ты из этого узнаешь? Что при карантине меньше болеют? Надо же какое открытие. Про свою ответственность я тебе ответил. Все что в моих силах я делаю. В отличие от.
в германии, где проводилось масс-тестирование на коронавирус, смертность от него 0.25%, то есть в 2.5раза выше чем от гриппа. это явно не повод для карантина и прочей чрезвычайщины. в италии тестировались только люди с симптомами, отсюда и высокие цифры смертности, большинство переболели и не заметили, и не попали в статистику. этот вирус бракованный, несите следующий.
Причем тут величина смертности от конкретного коронавируса? Речь о том что к существующему известному количеству добавляются новые заболевшие. Увеличивается общее количество больных. Если больница не может оказать помощь всем - начинаются отказы в обслуживании. Например ситуция когда идет отказ в срочной операции по удалению апендицита, т.к. нет свободного анестизиолога или реаниматолога. Если медицина работает с запасом и может обслужить всех!!! с учетом увеличения количества - тогда карантин не нужен. Судя по реакции властей, медицина не может справиться с увеличенным количеством заболевших (любых заболевших). Потому ввели ограничения. И наша задача не растягивать этот период увеличичивая финансовые потери, а наоборот сокращать.
если говорить о финансовых потерях, то от всеобщего карантина они явно и многократно больше. так же следует иметь ввиду, что переболевшие люди приобретают какой-то иммунитет, держать всех в стерильной среде это конечно 100% защита от инфекций, но в случае прорыва периметра (а он неизбежен в силу статистики, 100% гарантий не даёт никакая система) произойдёт катастрофа.
но даже с твоей точки зрения я не вижу причин для столь радикальных мер, какие принимаются сейчас. ну нет такой опасной опасности в данном конкретном вирусе, оправдывающей эти меры.
Дело в пиковой нагрузке. В случае карантина пик ниже. Заболевшие все равно будут. Но кривая будет растянута по времени. Цель не защитить на 100%, цель снизить пик и растянуть по времени. Чтоб была возможность помочь всем нуждающимся. Есть вероятность что ситуация действительно серьезная. Будем ее игнорировать?
нет, не будем. но меры явно избыточны и наносят больший ущерб, чем предотвращают.
Если меры были достаточны, это будут вечные споры. И не дай бог нам понять что мер недостаточно. (https://eadaily.com/ru/news/2020/03/17/goldman-sachs-pik-koronavirusa-nastupit-v-mae-chislo-zhertv-3-mln-chelovek)
Хм,
коронавирусзонтик от метеоритного гонконгского сифилиса - https://rg.ru/2012/01/27/rogozin-site.html - было уже... пасаны шли к Успеху, - ниии_Ивзлетело))))В 2020-м, ога)))) Вот лохи.
Не, это какая-то мелочь, даже на полумеру не тянет. Такой
недокарантинзонтик даже до 1 стомиллиардной угрозу не снизит. Вот если все ресурсы и силы на это направили бы, тогда да.Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Людей, пишущих "вообщем" надо заражать коронавирусом в принудительном порядке.
Манипуляция.