Толпа любит расправы и самоутверждается вместе с «кумиром», когда тот устраивает очередной разнос реальным или мнимым оппонентам. Причём удовольствие зависит не от правоты их кумира, а от степени нарушения социальных норм.
Проникновения в глубинную суть темы — это то, чего ждут от экспертно-аналитического материала читатели и зрители… Соответственно, у такой работы есть одна важная сопутствующая черта — доминирование. То есть ты претендуешь на лидерство экспертного типа. И если получается, то это приятно.
Одновременно лидерство может быть нацеленное на результат («я хочу разобраться и показать это другим») и нацеленное на коммуникацию («я — звезда и хочу показать себя»). Это примерно как быть генералом, побеждающим врага и получающим за это ордена, или генералом с орденами по итогам штабных интриг. Вид у генералов похожий, а суть разная.
Разберём в чём состоит разница, и заодно поймём, откуда взялось новоизобретённое слово «счетомот».
«Я хочу разобраться и показать это другим»
Сама по себе экспертно-аналитическая, исследовательская работа часто означает вхождение в те области, которые не изучены достаточно хорошо ни с точки зрения исходных данных, ни с точки зрения методов познания. Поэтому всегда есть риск пойти по ложному пути. Разумеется, аккуратность в подборе исходных данных и осторожность в суждениях увеличивают шансы на получение верных выводов. Но на 100% гарантировать такой результат нельзя. Иначе и не было бы никогда много лет конкурирующих парадигм или гипотез с огромным количеством сторонников того или иного подхода.
Конечно, всегда есть то, что автор подразумевает «хорошо известным», исходя из своей картины мира; поэтому иногда в комментариях или новых статьях приходится давать дополнительные пояснения. В конце концов, можно продолжать упорно доказывать свою правоту, но в позиции «я хочу разобраться» не может быть перехода на личности или отречения от своих слов, будто их и не было.
Для добросовестно заблуждающегося исследователя поход по ложному пути — досадная потеря времени и сил. И, разумеется, потеря в его доминантности как эксперта. Но поскольку имеет место стремление разобраться, то обязательной частью личностной культуры является «работа над ошибками». Это позволяет восстановить репутацию и продолжить развитие в теме.
«Я — звезда и хочу показать себя»
Другое дело, когда у претендента на лидерство сильнее оказывается мотив коммуникации, желания быть «суперзвездой», быть обожаемым кумиром в центре внимания восторженных фанатов. Само по себе это, вроде бы, то же самое, что в первом случае? Ведь аналитика в любом случае ставит автора в центр внимания. Разница проявляется тогда, когда совершается ошибка или есть хотя бы неуверенность в своей полной правоте.
Косвенно преобладающий мотив («я хочу разобраться и показать это другим» или «я — звезда и хочу показать себя») можно выявить уже по манере поведения. Чем сильнее нарушение принятых социальных норм, тем сильнее претензия на доминантность. И вместо «работы над ошибками» скорее всего будет наоборот — желая подтвердить заявленный статус, автор начнёт зарываться ещё больше. Иначе в его режиме «тематической тусовки» он окажется разоблачённым генералом, «побеждавшим врага» на уровне пьянок в бане с нужными людьми.
Примеры
Пример №1.
Статья 1) Автор материала не стесняется в своих выражениях: https://aftershock.news/?q=node/839497
Статья 2) Критика, опровергающая изложенное в Статье 1: https://aftershock.news/?q=node/839615
Статья 3) Ответ на критику: https://aftershock.news/?q=node/840179
Для лучшего понимания можете ознакомиться с материалами. Но необязательно, я говорю об общей схеме.
Обсуждаемый автор чтобы защитить образ «звезды» перед лицом фанатов, отрёкся и от широкого тезиса, сформулированного в начале Статьи 1, и от кульминации в аргументации (про самых-самых-самых убеждённых «сектантов») и от финального вывода, такого же широкого, как заявленный в начале тезис. Но если бы он просто хотел сказать, что «никто не помешает стратегическому решению продать Сбербанк», то повисают в пустоте громогласные введение, кульминация и финал.
Также в Статье 3 уже видим нападение на личность критика через приписывание ему ерунды, нигде не сказанной и не вытекающей из сказанного (вытекающей разве только из однобоких представлений нашего «кумира»). Вполне ожидаемый ход от того, кто доказывает доминантность через нарушение социальных норм: хамство, изображение оппонентов дурачками, злостными вредителями и т.д. — зайдите в статьи и в комментарии — всё как на ладони.
Толпа любит расправы и самоутверждается вместе с «кумиром», когда тот устраивает очередной разнос реальным или мнимым оппонентам. Причём удовольствие зависит не от правоты их кумира, а от степени нарушения социальных норм.
Приведённый пример показывает как тяга к доминантности вредит «работе над ошибками», ведь «кумир», в отличие от «эксперта», не может ошибаться.
Пример №2
См.: https://aftershock.news/?q=comment/8278106
В этой публикации автор, указав на снижение цен «Аэрофлотом» опроверг тезис, что «всё дорожает», т.е. для демонстрации доминантности изобразил оппонентов дурачками. Не стоило так пренебрежительно к ним относиться. Да и в комментариях пояснили, что, очевидно, речь шла об ожидаемом ускорении инфляции. Ну, а получив резонное возражение о том, что
а) не от хорошей жизни «Аэрофлот» снизил цены,
б) это не означает, что инфляция не ускорится,
…точно так же, свёл всё к узкому «Аэрофлот снизил цены — разве не так?». Ну, так, и что? Вот тезис об ускорении инфляции действительно стоило бы разоблачить (если это возможно). А билеты… ну, такое…
Проще и честнее было бы сделать репост самой новости, чем накручивать вокруг неё эмоции.
И это если оба случая мы принимаем как добросовестное заблуждение, когда человек поторопился или не разобрался в теме, а после критики не совладал с эмоциями. Хуже, если это манипуляция — к сомнительному содержанию добавляется разводка — любой ценой завлечение аудитории на горячую тему как фанатов на «тематическую тусовку».
Понятие «счетомот»
Описанное на двух примерах поведение нашло на сайте «Афтершок» обозначение у некоторых комментаторов как «счетомот». Я вижу в этом комплекс из всех или большинства пунктов:
а) громкое обещание разбора горячей темы;
б) более скромная основная часть, не соответствующая поставленному вопросу;
в) громогласные выводы, не вытекающие из приведённой аргументации;
г) иногда безнаказанное хамство в ответ на критику,
д) иногда отречение от своих же слов.
Я признаю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. И что Интернет большой. Однако появление устоявшегося термина «счетомот» — это нехороший сигнал. Перегиб с яркой, но несоответствующей содержанию, формой работает против этих благих целей. А безнаказанное хамство — вишенка на тортик.
Считаю необходимым пояснить: я не отношу все скопом материалы этих или каких-то ещё авторов к категории «счетомотства». У этих авторов действительно много толковых материалов. Даже в спорных материала есть зерно истины, пусть и не такое, на что заявляется претензия. То есть я говорю о том, что иногда люди выходят за рамки приличий и логики — в смысле аналитической работы и в смысле межличностного общения.
В завершение скажу, что ценность хорошего воспитания не на пустом месте возникла. Да, оно не гарантирует успеха. Но зато уберегает от проблем на ровном месте. И в этом смысле хорошее воспитание — очень практичная вещь.
Комментарии
Противники счетомотов не могут биться с ними в открытом бою, поэтому начали применять женские методы - Говорить за глаза всякие надуманные гадости.
Вы, говорят, токсично маскулинный. В нашем, говорят, обществе бодипозитива, геелюбви и прочих толерантностей доминантным быть фу фу фу.
Для дела счетомотов это хорошо.
Во-первых, я не их противник, а противник некоторых их методов.
Во-вторых, всё в открытую - не понимаю, что здесь "говорится за глаза"?
Прочитал с большим удовольствием! Люблю читать статьи и комментарии, мимо этих не прошёл. Критиком быть сложно, а защитником критиков - это точно вдвойне! Большое спасибо за сей труд
Пожалуйста!
А я уж думал, ставший классическим жанр "Счетомот- нехороший" не переживёт нефтяных войн, биржевых обвалов и карантина).
Да вот пока живёт и здравствует
Но я говорю не про "плохих" или "хороших". В целом есть много хороших материалов и у "счето...", и у "...мота". Я про элементарную вежливость и спокойное принятие расхождений во взглядах.
Почему нехороший? Вы вполне квалифицированный....очковтиратель. Начальству, наверное, нравитесь. Админам - тоже. Жизнь прекрасна.
Да, без попустительства администрации не обошлось. 98 банов за 1 год - показатель солидный.
Изложено верно и аргументированно. Спасибо ТС.
По факту они мало чем отличаются от "ораклоовцев". Именно поэтому я не захожу и ничего не пишу в "публикациях" "счетомотов". Глупо кормить троллей.
Сами материалы читаю, а у Счетовода многое забираю в раздел "Система влияния" - у него хорошие разборы различных набросов, особенно если речь о статистических данных.
А дискутировать с ними сложно. Чуть только какое-то расхождение во взглядах - жди наезда.
идейные комиссары. немного контуженные в боях. чуть что, за грудки и за маузер. ну и со слюной
понимать надо )
Если бы их на "колчаковских фронтах" контузило, то мы бы поняли и простили. Но откровенное передергивание и подгонка фактов ребятками объясняется отнюдь не контузией.
Сами материалы читаю, а у Счетовода многое забираю в раздел "Система влияния" - у него хорошие разборы различных набросов, особенно если речь о статистических данных.
А дискутировать с ними сложно. Чуть только какое-то расхождение во взглядах - жди наезда.
раньше я думал, что мамомот подлец и неуравновешенная личность, однако после его камингаута
https://aftershock.news/?q=node/834702
стало ясно , что это несколько педрилок пасутся на аккаунте, причем никто из них не знает, что пишут его коллеги по педрильской команде. Примерно то же самое можно и про его коллегу сказать
Давайте полегче.
если полегче, то эти деятели через пару месяцев уже настолько не помнят, что они предсказывали и за что отвечали, что имеют наглость требовать ссылки, когда им напоминают их же собственные слова, и по тихому сливаются - забанив собеседника, когда им эти ссылки предоставляют, так нормально?
Да это он ещё мягко!
Как по мне, так претензия, что человек отрекается от своих же слов вместо разъяснений или признания ошибки - жёстче, чем самое грубое слово.
Ещё проще делать как я- никогда не ввязываться в споры с автором. Прошёл по тексту по диогонали , нашёл что-то важное для себя, что-то отбросил. И пошёл дальше.
многие комментаторы слишком сильно вживаются в дискуссию - словно они часть некого симбиота АШ)))
проще относитесь!! Но опять же это возможно когда у тебя УЖЕ сформирована точка зрения и ты стоишь на неком основании знаний и суждений.
Уважение, терпение, читать больше классики )) и никогда не употреблять слова:
либераст, методичка, ватник, путиноиды, навальнята, охранитель, урапатриот, хайп, вскрылся, сдулся, слив засчитан, америкосы, кормить тролей, педрилка..итд итп)))
для меня все кто хоть раз употребляет эти и подобные слова автоматом превращаются в необразованного человека.(НЧ)
НЧ не читал достаточно книг что бы сформировать свою речь и письменность в рамках приличия. НЧ не умеет формулировать мысли с ярким окрасом не употребляя оскорблений. А значит я никогда в серьез не буду воспринимать аналитику такого автора.
это всё клиповое мышление. надо с душой, с глубоким погружением
Это точно. Раж, угар спора - плохие советчики как и хамство или увиливания.
Спасибо.
Пожалуйста.
Вы усложняете. Все проще. Тот же Счетовод обычный хам и это позиция:
Почему он так делает? У меня сложилось мнение, что это компенсация детских комплексов. Обижали в детстве. Такое бывает.
Вы еще не упомянули такой его "полемический" прием, как затирание коментов. (Кстати, за такой грех один из камрадов недавно обрел соответствующую погремуху)
И это тоже позиция:
Он эту позицию даже теоретически обосновал.
Встречаются неугомонные оппоненты с обоснованной критикой. А с ними то что делать?
Как что? Конечно, банить!
Этот метод освоен Счетоводом давно и прочно. Так же давно, уже год назад, он был замечен и подробно описан в отдельной статье.
Так что тот, кто все еще хочет с ним общаться должны об этом знать и не забывать, с кем имеют дело ))
Спасибо, не знал.
Тогда хамство Счетовода - вполне осознанное, а не плохое воспитание и сильные эмоции. Это уже совсем другое.
Всё логично, толпа любит расправы и самоутверждается вместе с "кумиром", когда тот устраивает очередной разнос реальным или мнимым оппонентам.
Почему же его терпят на ресурсе - "делает кассу", удерживает аудиторию?
По вопросам редакционной политики обращайтесь непосредственно к редакторам ))
Впрочем, кое что может обьяснить это:
Это, как отметил выше, расправа -- обычное развлечение толпы, причём удовольствие зависит не от правоты их кумира, а от степени нарушения социальных норм.
Поле битвы, приватизация первенства мнений, комиссарская принципиальность, неловкая пропаганда, подхалимство, передергивание, индекс цитирования или клуб по интересам с площадкой для встреч с рюмочкой шерри для выражения своего личного и даже может быть не правильного мнения, но с уважительным отношением к членам клуба, даже если они имеют другую точку зрения, знают больше или совсем ничего не смыслят ? Каким будет завтра решают пользователи.