Выбор человека и цивилизации: энергодолг или энергоответственность

Аватар пользователя информация

Долговая экономика - это среда обитания современного человека. Но сегодня мало кто задумывается об изначальной природе такого явления как долг. Финансовый аспект в этом вопросе является лишь малой видимой верхушкой, которая скрывает под собой гораздо более значимую для жизни человечества сущность явления. Многие сегодня твёрдо убеждены, что не имеют никаких обязательств перед кем-либо, но это лишь иллюзия. Учёт объективной, а не выдуманной людьми задолженности ведётся каждый момент времени, и платы по этому долгу нельзя избежать никому. Обратная связь на прошлую статью вызвала необходимость подробнее раскрыть этот вопрос. 

Начнём с простого примера.

Белка летом в лесу, добывая орехи и ягоды, обеспечивает себя энергией и необходимыми питательными элементами для продолжения своей жизнедеятельности. Если она по каким-то причинам, например из-за травмы, полностью прекратит добывать себе пропитание,  другими словами, прекратит собственное энергообеспечение, то через определённый промежуток времени попросту погибнет от истощения.

Этот пример наглядно демонстрирует строгую причинно-следственную связь в жизни животного-одиночки в природе. Такое животное всегда единолично несёт жёсткую, абсолютно прозрачную ответственность за своё ресурсное самообеспечение. Для удобства дальнейшего раскрытия темы назовём это явление энергоответственностью.

В другом примере для простоты возьмём условный муравейник, состоящий из 10 муравьёв.

Представим, что один муравей добывает за лето 10 единиц нектара.

Примем, что для одного муравья самая минимальная потребность в питании зимой составляет 6 единиц нектара. При пайке ниже 6 он погибнет, при 7 - будет болеть, при 8 - ослабнет, при 9 - у него будет плохое настроение.

Посмотрим, что будет, если летом по разным нелетальным причинам не смогут участвовать в добыче питания: 1 муравей, 2 муравья, 3 муравья, 4 муравья, 5 муравьёв, 6 муравьёв, ...

Получится, что после зимы в муравейнике останется соответственно:

1. десять муравьёв с достаточным количеством сил и здоровья, но с плохим настроением, так как поровну на десятерых они употребят 90 единиц нектара;

2. десять здоровых, но ослабевших и с плохим настроением муравьёв, так как поровну на десятерых они употребят 80 единиц нектара;

3. десять больных, ослабевших и с плохим настроением муравьёв, так как поровну на десятерых они употребят 70 единиц нектара;

4. десять находящихся при смерти муравьёв, так как поровну на десятерых они употребят 60 единиц нектара;

5. восемь находящихся при смерти муравьёв, так как 50 единиц нектара для поддержания жизни хватит только им;

6. шесть находящихся при смерти муравьёв, так как 40 единиц нектара для поддержания жизни хватит только им;

...

Данный пример приведён с целью продемонстрировать причинно-следственные связи в обеспечении жизнедеятельности коллективного субъекта в природной среде. Особенность здесь заключается в том, что вне зависимости от вклада каждой из отдельных особей в общую энергообеспеченность, энергоответственность всегда несёт весь природный коллектив. Энергообеспеченность коллективного субъекта объективно определяет верхний предел его количественного состава и качества жизни.

Основой бытия любого субъекта всегда является его энергообеспеченность. Это означает, что в обеспечении жизнедеятельности белки, муравейника и человечества нет никакой принципиальной разницы. Отличие лишь в том, что людям для энергообеспечения и развития помимо орехов, нектара и другой еды нужны ещё и полезные ископаемые. 

Дополнительная особенность человеческого рода заключается в том, что он как более развитый вид создал финансы, которые способны оказать значительное влияние на общий ход развития вида.

Не имеет никакого смысла относиться к финансам плохо или хорошо. Финансы - это инструмент, который в одних руках может способствовать великому и полноценному прогрессу общества, а в других руках может вести к его деградации. То есть:

- В первом случае финансовая система будет являться функциональной приставкой, второстепенным придатком помогающим процессу управления энергообеспеченностью общества - первооснове жизни.

- Во втором случае финансовая система, будучи изначально функциональной приставкой к основному процессу, будет работать в отрыве от него и выступать в качестве самостоятельного механизма, задающего свои собственные процессы безотносительно энергообеспеченности общества.

В момент, когда финансовая система отрывается от первоосновы - процессов энергообеспечения, ВСЕГДА начинается процесс деградации общества. Причина этого заключается в нарушении причинно-следственных связей в жизни и соответственно росте ошибочности в поведении сначала отдельно взятых индивидов, а следом и общественных институтов,  в которых эти индивиды задействованы. Может существовать определённый уровень запаса к величине ошибочности, по исчерпании которого накопленная ошибка начинает напрямую влиять на энергообеспечение всего общества.

В природе, в общности волков, львов, пчёл, муравьёв и всех остальных, ведущих коллективный образ жизни существ, отдельная особь может перестать работать на энергообеспеченность своего сообщества, как правило, только по очень веским причинам - травма, болезнь, инвалидность и прочее.

Ситуация в современном человеческом обществе такова, что значительное количество отдельных индивидов абсолютно здоровых и полноценных, в процесс повышения энергообеспеченности общества за всю свою жизнь может не вступить вовсе. При этом многие из них будут много и усердно работать. 

Кто-то может подумать, что причиной этого служит разделение труда, но это не так. В экономике, в которой финансовая система строго привязана к энергетическим физическим процессам, разделение труда будет также строго им соответствовать. То есть разделение людей на специальности, многие из которых напрямую не связаны с энергообеспечением, всё же конечной целью  будет иметь повышение глобальной энерговооружённости и оцениваться по вкладу в изменение её динамики.

Так, например, врач, который в такой системе напрямую не участвует в выращивании еды, добыче энергоресурсов, внедрении новых технологий и др., будет решать задачи обеспечения здоровья людей, которые заняты в этих процессах, чтобы они трудились максимально эффективно. 

Если врач по каким-то причинам начинает плохо справляться со своими обязанностями, то в такой системе обратные связи позволят это быстро выявить через изменение динамики прироста энерговооружённости и финансовых показателей на участке, где работают пациенты этого врача.

Поэтому настоящей причиной нарушения участия людей в первоосновном процессе энергообеспечения общества является не специализация. В этом контексте то, что сегодня называется общепринятым термином “разделение труда” правильнее называть “объединением труда”. А вот пример настоящего разделения труда по своей сути:

В экономике, в которой отсутствует жёсткая связь финансов с процессами энергообеспечения общества, врач может не видеть конечной целью лечения людей увеличение энерговооружённости общества от их труда. Возможно, что этот врач конечной целью своей деятельности увидит увеличение собственной энергообеспеченности. Это может привести к тому, что уровень здоровья людей в обществе будет не повышаться, а понижаться, снижая при этом глобальный уровень энерговооружённости, но при этом энергообеспеченность врача на фоне всей остальной экономики будет расти. 

В данный пример можно вставить представителя любой из возможных профессий или сфер человеческой деятельности. Каждый на своём месте может обрести иллюзию того, что его основная цель в жизни - повышение собственной энергообеспеченности безотносительно задач и положения остального общества. Некоторые думают, что такой расклад в порядке вещей и является нормой современной жизни. 

"По данным Росстата три жизненные цели являются для российского мужчины самыми важными - это материальное благополучие семьи, ребенок и собственное жилье, - говорится в сообщении медиаофиса. - Чтобы жить в зарегистрированном браке с супругой, со своей семьей, мужчина готов много работать, но хочет получать и высокую заработную плату за свою работу". (tass.ru)

Всем этим людям следует учесть очень важный момент: по объективным законам, каждое живое существо от рождения и весь его вид ВСЕГДА несут энергоответственность. Обойти этот момент нельзя ни при каких условиях. При этом в обществе, где обращение денег осуществляется в отрыве от физических энергетических процессов, возможны такие ситуации, когда:

  • человек;
  • семья;
  • род; 
  • народ; 
  • другие подразделения людей в пределах человеческого вида

могут энергообеспечивать себя в ущерб энергообеспечению всего человечества. В этой ситуации объективно возникает такое явление как энергодолг.

Энергодолг является противоестественным явлением для человека и возникает тогда, когда он пытается уйти от энергоответственности, обманув тем самым объективные законы мироздания. Создание энергодолга ВСЕГДА в долгосрочном плане имеет негативные последствия и по своей сущности является преступлением.

Широкие возможности для “обмана” объективной реальности и ухода от энергоответственности человечество обрело с изобретением им финансов и их частного случая - фиатных денег.

Фидуциарные (от лат. fiducia — доверие), фиатные (от лат. fiat — декрет, указание, «да будет так»), символические, бумажные, кредитные, необеспеченные деньги  — не обеспеченные золотом и другими драгоценными металлами деньги, номинальная стоимость которых устанавливается и гарантируется государством вне зависимости от стоимости материала, использованного для их изготовления. Как правило, неразменные на золото или серебро. Зачастую фидуциарные деньги функционируют как платёжное средство на основе государственных законов, обязывающих принимать их по номиналу. Стоимость фидуциарных денег поддерживается за счёт веры людей в то, что они смогут обменять их на что-либо ценное.” (wikipedia.org)

Особенность фиатных денег заключается в том, что на основе их применения крайне просто создать разрыв между физическими и финансовыми процессами в экономике. В таком разрыве глобальная цивилизация пребывает уже много десятилетий как раз благодаря этому инструменту.

Пока человечество было ограничено обращением капитала максимально приближенным к натуральной форме, соответствие финансовой системы и энергообеспеченности более-менее сохранялось. С эпохой фиатных денег начался финансовый беспредел, последствия которого предстоит разрешать всем миром. 

Проблема заключается в том, что экономические задачи, которые необходимо решать организационно-алгоритмически в физической плоскости, власти государств привыкли решать финансовыми средствами, тем самым наращивая ошибочность в обществе и отодвигая её разрешение на будущие периоды.

Другими словами, если в экономике что-то не работает, то по уму: необходимо разобраться с причинами неработоспособности, продумать план-алгоритм реализации необходимых экономических механизмов устраняющих эти причины, организовать работу по воплощению этого плана, реализовать его, настроить созданные механизмы, запустить их работу, проконтроливать её эффективность и только тогда заливать деньгами, как машинным маслом заливают физические механизмы - чтобы лучше функционировали. Реальные полнофункциональные экономические механизмы, замкнутые на физические энергетические процессы, гарантированно дадут реальный эффект при минимальном задействовании финансов

Другой, широко распространённый в мире подход заключается в том, что проблемы в физической экономике, без их глубинной проработки на организационно-алгоритмическом уровне, стараются решить примитивной заливкой деньгами. Чем больше проблема - тем больше денег. Из-за того, что никаких денег на решение проблем таким образом никогда не хватит - их приходится печатать. Так создаётся энергодолг на уровне государств. (Важно, что энергодолг и государственный долг - это не одно и то жеДолг и энергодолг - это принципиально разные явления!)

Природа энергодолга человека, семьи, рода, народа, государства, союза государств и т.д., всегда одинакова. В её существе всегда лежит отрыв поведения субъекта от объективно первоосновных процессов - нарушение естественных причинно-следственных связей жизни. Разница в создании энергодолга на разных уровнях, например на личностном и государственном, заключается лишь в технологиях, доступных на этих уровнях. Так государство уходит от энергоответственности путём создания энергонеобеспеченных денег, а отдельный индивид - путём зарабатывания этих энергонеобеспеченных денег.

В современном обществе, в жизни и культуре которого серьёзно нарушены естественные причинно-следственные связи, крайне легко стать энергодолжником. Более того,многие даже рождаются с этим статусом. Статус энергодолжника влечёт угрозу в первую очередь самому энергодолжнику потому, что он становится раздражающим фактором для энергетически целостного мироздания, которое всегда автоматически, в силу физических законов, замыкает обратные связи на источник дисбаланса в системе, с целью привести её в равновесие. При этом равновесие будет восстановлено ВСЕГДА, как непосредственно через приведение в баланс самого энергодолжника, так и через балансировку объемлющих по отношению к нему структур: семья, род, народ, государство и т.д. 

Энергодолжник на которого замыкаются обратные связи всегда сталкивается с выбором: принять обратные связи и изменить своё поведение, начав движение к балансу или попытаться уйти от обратных связей, ничего не меняя в своём поведении. Второе означает побег от работы над внутренней алгоритмикой, настройка которой позволила бы гармонично соответствовать объективным запросам жизни. Такой побег всегда приводит к нарастанию ошибочности в поведении субъекта и ещё большему наращиванию силы обратных связей. Добросовестная проработка внутренних алгоритмов всегда приведёт к тому, что субъект сможет легко нести энергоответственность во всей её полноте: начиная от личностного уровня и заканчивая общечеловеческим.

Максимально обезопасить себя от энергодолга сегодня можно только одним способом - честным и объективным вложением энергии в проработку внутренней алгоритмики жизни человечества и в прирост его энерговооружённости.

При этом важно понимать, что прирост энерговооружённости должен качественно отличаться от того шального “прироста”, которым сегодня тешится человечество. Однажды оторвав финансы от физической экономики и запустив энергодолговую спираль, общество создало серьёзный энергодисбаланс и вошло в конфликт с энергетической целостностью мироздания.

“Страны в 2019 году исчерпали объем возобновляемых ресурсов, который планета может воспроизвести за год. Человечество в понедельник, 29 июля, израсходовало весь объем природных ресурсов - воды, почвы и воздуха на 2019 год и с этого дня начинает жить "в долг". … В этом году день экологического долга наступил на два месяца раньше предполагаемого срока. Это самая ранняя дата за последние 20 лет. Это означает, что человечество в настоящее время использует природу в 1,75 раза быстрее, чем восстанавливаются экосистемы нашей планеты.” (interfax.ru)

За это гарантированно заплатит каждый ныне живущий представитель человеческого рода, заплатят все его потомки. Поэтому наивыгоднейшей стратегией для всех уровней организации людей - человека, семьи, рода, народа, государства, союза государств и т.д., будет добросовестная работа на устранение энергодисбаланса из своей жизни и жизни всего человеческого общества. Тот, кто объективно начнёт такую работу, получит энергетическую поддержку сил мироздания, которые движут систему обратно к гармонии.

Оригинал статьи

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Всё бы ничего, да вот только подобные рассуждения не получаются при тех предельно обобщающих категориях, которые использует автор. Это как пытаться улететь с планеты, но не понимать, что для этого требуется набрать первую космическую.

 

 

Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Говорить нужно на том языке, который понимают. В статье достаточно говорится про алгоритмику.

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

Говорить нужно на том языке, который понимают. В статье достаточно говорится про алгоритмику.

Чем сложнее система, тем выше потребность этой системы в языке, который выходит за понятийные пределы этой системы. Кризис не может быть разрешён на того основе миропонимания, которое его породило. Новые мировоззренческие системы, с более высокой мерой понимания общего хода вещей невозможно освоить без нового понятийного аппарата.

Но вопрос то был не про язык. А про предельно обобщающие категории. Это основа любой информационной системы. Вы пытаетесь использовать те категории, которые вполне сознательно были навязаны толпарям, чтобы авторитеты для этих толпарей, которые действуют на иных, более продвинутых понятиях и категориях, всегда могли сохранить за собой более углублённое понимание взаимосвязи разнокачественных процессов, и тем самым обеспечить монопольное владение знаниями, что и гарантирует им положение управленцев, пока толпари, которым прививается ненависть к тем, кто побуждает их осваивать новые понятия, всегда недееспособны в управлении процессами.

 

 

 

Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Первичные данные могут быть получены только на основе уже имеющихся стереотипов. Нет первички - нет ничего, хоть убейся. А информация про алгоритмику в статье совсем не случайно присутствует.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Я за полную энергои ресурсоавтономность индивидуумов насколько она может быт обеспечена.

Для общения Сеть есть и семья, близкие друзья.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Скрытый комментарий Kozel de Baran (без обсуждения)
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Кг/Ам.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Готовая программная статья энергосекты. Я в восхищении! Не вижу к чему бы придраться. Только смущает отсутствие упоминания ростовщичества. Или я его пропустил?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Энергосекта? Не понимаю про что Вы. Необходимость начать говорить про энергодолг истекает из непонимания многими смысла того, что печатать бабло, даже если это не несёт видимого ущерба, всегда - наращивание отложенной ошибки, которая всегда проявится на практике.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Полагаю слово "энергодолг" неидеальным носителем вкладываемого смысла. Слишком созвучно с "Энергосбыт". Это мешает. Возникает непонимание откуда у белки долги по ЖКХ.

То, что фиатные деньги, превратившиеся из "масла", смазывающего шестерёнки обмена благ общества в собственно высшее благо - это да, проблема. Концептуальная. 

Но не приведен яркий пример положительного "энергобаланса". Без него статья - лишь констатация старой проблемы новыми словами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Насчёт термина, в голову больше ничего не пришло. Всегда можно новый внедрить если появится вариант.

%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%201920.gif

Вариант как начать приводить систему к балансу я уже описывал - https://aftershock.news/?q=node/793397. Предложение вполне конкретное и вполне реализуемое.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Свой вариант-то Вы привели. Но и отклик на него получили соответствующий. Я после той статьи с настороженностью отношусь к "информации", транслируемой Вами. Навскидку назову пару причин:

1) То, что Вы предлагаете по сути является не решением проблемы как таковой, а внесистемной фичей для особо одаренных. Это как в сложную электротехническую схему внести "исправление", парой дополнительных проводков, исключающих из работы "проблемную" часть схемы. В простонародном электрическом это называется "соплями". Вы "исключили" ростовщиков. Но через этих ростовщиков управляется остальная система. Вон, не зря все так следят за изменением процентной ставки ФРС и ее филиалов. Поэтому стабильности Ваши "сопли" системе не добавляют. Ибо подход только с одной стороны - потребительской. А это не государственный масштаб мышления.

2) Экономика в целом является той же системой, которую Вы предлагаете: "ресурсы сообща накапливаются и тратятся на первостепенные нужды". Только, ввиду несовершенства первоначального проекта и заложенных в него концептуальных ошибок вместо Вашей простенькой схемки получилась эта кошмарная громадина, где на каждый рычажок нужно ещё два для координации и контроля. Вы не предложили ничего нового. Лишь упростили схему до уровня небольшой общины. Да, такое упрощение возможно, но только в случае исправления ошибок проектировки. Отказом от денег как таковых, например. Возможности их отчуждения от системы и накопления. В Вашей системе такого и близко нет - лишь удовлетворение сиюминутных потребностей в стяжательстве. Причем, накопление идёт "общинным" чином, а потребление накопленного - "индивидуальным". Так замкнутые системы не работают. Т.е. Ваша система априори "открытая" и требует постоянного притока лохов ресурсов извне. Поэтому ее характеристика как "очередной МММ" вполне логична и обоснована.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

- "Свой вариант-то Вы привели. Но и отклик на него получили соответствующий." сказать по правде, отклика не было вообще. Бан без объяснений нельзя считать откликом, тем более на таком ресурсе как АШ.

- Суть в том, что банковская система - неотъемлемый элемент экономики. Без неё нельзя никак. То, что предлагает наша команда, только помогает банковской системе в условиях её систематически уменьшающейся маржинальности. Даже можно сказать, что наше предложение - единственно верный путь переформатирования банковской системы. Она должна стать оператором, управляющим чистыми денежными потоками - не создающими ошибку в системе из-за %. Вот увидите, так и будет. Загвоздка сейчас только в юридических формах хозяйствования. Банки по закону не могут делать то, что делаем мы. Наш проект по стечению обстоятельств обогнал своё время: кадры, технологии, юридическая алгоритмика. Всё сошлось в одну точку на нас. Так получилось. Поэтому говорить, что мы занимаемся негосударственными делами не совсем корректно. Будь мы рвачами, которые думают только о своей шкурке - в жизни бы не придумали всё это.

-  "Экономика в целом является той же системой, которую Вы предлагаете" противоречит утверждению "В Вашей системе такого и близко нет - лишь удовлетворение сиюминутных потребностей в стяжательстве". Я не ловлю Вас на логических ошибках, я понимаю про что речь. Дело в том, что мы прототип. Маленькая модель, сделанная на коленке группой не обладающих специальными компетенциями простых людей, в условиях жёсткой нехватки ресурсов. Но даже в таких условиях система живет с 2015 года и функционирует по всей России. Значит она устойчива - её алгоритмика обладает колоссальным потенциалом за счёт отсутствия ошибочности, присущей нынешней глобальной экономике.

- "Экономика в целом является той же системой, которую Вы предлагаете" опять таки противоречит утверждению "Ваша система априори "открытая" и требует постоянного притока лохов ресурсов извне". Вы несколько предвзято относитесь к нам из-за формы. Суть в том, что алгоритм работы нашей системы ничем принципиально не отличается от функционирования эскроу-счетов в банках. Люди точно так же накапливают на эскроу и приобретают недвижимость под проценты и ничего, система живёт, даже с % ошибкой. Почему, если мы организуем наш алгоритм в масштабах государства с привлечением госинструментов, всё вдруг развалится?

Мы сотрудничаем со Сбербанком по эскроу, в прошлом месяце нас признал Дом.рф - пайщик погасил через них досрочно займ в кооперативе. (На секундочку: главный институт развития недвиги в стране проверил кооператив и переслал на его счёт деньги) Нас проверили все службы какие только могут быть: ОБЭП, ЦБ, ФАС, Прокуратура. Работаем, развиваемся и помогаем людям.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Бан без объяснений нельзя считать откликом, тем более на таком ресурсе как АШ.

Думаю, дело в информационной гигиене ресурса. Если он будет позволять на своем поле комплиментарные ссылки на "идеологических конкурентов", то начнет кашлять и загнётся. Вы разместили прямую ссылку на "Ваше предложение". Было расценено как реклама.

Суть в том, что банковская система - неотъемлемый элемент экономики. Без неё нельзя никак. То, что предлагает наша команда, только помогает банковской системе в условиях её систематически уменьшающейся маржинальности.

Банковская система, может, и неотъемлемый, а маржинальность банковской системы - суть главный ее порок (и вполне отьемлема). В этом плане Вы отличаетесь только в формой носа. 

Даже можно сказать, что наше предложение - единственно верный путь переформатирования банковской системы. Она должна стать оператором, управляющим чистыми денежными потоками - не создающими ошибку в системе из-за %. Вот увидите, так и будет. Загвоздка сейчас только в юридических формах хозяйствования.

Во-во, Вы там трудитесь пока в поте лица, налаживайте "единственно верный путь", а с вашими юридическими формами, особенно хозяйствования, разберутся, когда созреете. В государстве не может быть неподконтрольной ему фин системы. Появится настоящий контроль - появятся и остальные "ништяки". Воин, победивший Дракона, сам им станет. Это Вы пока рассматриваете некий % как ошибку. А потом осознаёте, что он и есть смысл существования банкстеров.

"Экономика в целом является той же системой, которую Вы предлагаете" противоречит утверждению "В Вашей системе такого и близко нет - лишь удовлетворение сиюминутных потребностей в стяжательстве". Я не ловлю Вас на логических ошибках, я понимаю про что речь.

Лови́те, пожалуйста! Мне тоже должен быть полезен диалог. А что до понимания, так я возможно выразился коряво. Между приведенными фразами, прямо перед последней, речь шла об отмене денег как таковых, с присущими им сегодня свойствами. Именно об этом нет речи ни у Вас, ни в современной экономической модели. 

Дело в том, что мы прототип. Маленькая модель, сделанная на коленке группой не обладающих специальными компетенциями простых людей, в условиях жёсткой нехватки ресурсов. Но даже в таких условиях система живет с 2015 года и функционирует по всей России. Значит она устойчива - её алгоритмика обладает колоссальным потенциалом за счёт отсутствия ошибочности, присущей нынешней глобальной экономике.

Вот и я говорю - дело в масштабах. Ваша "экономика" как младший братик - может повторять за старшим всё, что угодно, но без старшего ему быстро наваляют другие старшаки во дворе. Потому что нет в ней самости - она вторична по отношению к "старшей" экономике. А появится "самость" - исчезнут последние отличия от существующей сегодня системы.

"Экономика в целом является той же системой, которую Вы предлагаете" опять таки противоречит утверждению "Ваша система априори "открытая" и требует постоянного притока лохов ресурсов извне". Вы несколько предвзято относитесь к нам из-за формы.

Вы услышали про лохов, но не услышали про открытость системы? Или полагаете существующую экономическую модель замкнутой? Тогда откуда берется маржинальность?

Суть в том, что алгоритм работы нашей системы ничем принципиально не отличается от функционирования эскроу-счетов в банках.

Суть в том, что Вы рассматриваете систему глазами потребителя (или специально так поворачиваете, а это уже называется "впаривать"). Те же эксроу-счета - это лишь часть сложной схемы. Для потребителя они выглядят как кулер в приёмной - забота о сохранности, то да сё... А для застройщиков это необходимость идти в банки с протянутой рукой - деньги-то надо где-то брать. Понятно, что потом оба возьмут своё с конечного потребителя, мнящего себя важным рядом с кулером, но это потом - он уже никуда не убежит. От Банка.

Почему, если мы организуем наш алгоритм в масштабах государства с привлечением госинструментов, всё вдруг развалится?

Потому что он слишком прост, если не сказать примитивен. Акулы фининтерна раскусят его на раз. А на два - проглотят. Потому как существующая система имеет недекларируемые возможности самозащиты, а ваша - нет. А если прикрутить вашей системе акульи зубы, то чем она будет лучше существующей?

(На секундочку: главный институт развития недвиги в стране проверил кооператив и переслал на его счёт деньги) Нас проверили все службы какие только могут быть: ОБЭП, ЦБ, ФАС, Прокуратура. Работаем, развиваемся и помогаем людям.

Это прекрасно! Без шуток. 

Поймите мотивы моей критики. Вы пишете статью о том, что существующая система имеет ряд существенных изъянов, приводящих к тому, что мы видим сегодня в сводках новостей. А в качестве решения предлагаете с win10 откатиться на win95, де там процессы проще и прозрачнее. При этом Ваш вариант имеет на мой взгляд те же "врождённые пороки", что и существующий. За исключением ростовщического процента. Но в виде сотрудничества с банками Вы по сути встраиваетесь в существующую систему как первичный аккумулятор ликвидности. Тут я не спорю - молодцы. Но тогда Ваша критика системы мне перестает нравиться. Потому как становится лукавой. Не спроста Вы против ростовщичества ни слова не сказали, хотя по тексту текущей заметки они вполне подпадают под энергодолжников государственного масштаба и первыми должны стоять в очереди на выпиливание.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Мы думаем о том, как переформатировать нынешнюю систему доступными нами средствами. Видим, что государство идёт верным путём - уходит от долговой модели. Наш инструмент полностью соответствует как стратегическим целям государства, так и интересам простых людей. Он прост и гармоничен. Долговая модель, схлопываясь во всём мире, будет рушить банковскую систему. Системе в любом случае придётся рано или поздно переходить на модель чистых(без%) и быстрых денег. В России это произойдёт быстрее, так как уже происходит. Наш алгоритм полностью соответствует политике государства на уменьшение потребности экономики в деньгах и ускорению денежной массы. Он реализует её прямым образом. При этом он устраняет ошибочность системы в виде % нагрузки. Наша система как и любая система вообще, является открытой системой: люди в ней решают задачи - система живёт, люди не пользуются системой - система не работает.  Вашего аргумента насчёт притока новых лохов я не могу понять. Если в магазин не приходят покупатели и не покупают продукты, то он разоряется. Это не значит что магазину нужен постоянный приток лохов, покупающих у него продукты. Система создаётся под задачу и реализует эту задачу. Ростовщичество, которое наша система устраняет, само постепенно идёт в небытие. Оно тупо неэффективно и его устранят как издержку. С нами или без нас, это произойдёт. Нам нет никакого интереса бороться против ростовщиков или за ростовщиков, нам интересно быть на пике прогресса и движения жизни. Нам это  удаётся, мы учимся, осваиваем новые сферы деятельности, начинаем понимать как всё функционирует на самом деле и понимаем что можем принимать участие в серьёзных процессах. Мы за интересы большинства - это наш стержень. Сиюминутные цели нам не интересны, мы живём большими задачами. Кто к нам как относится, как нас видит, особо не интересно потому, что любой самодостаточный субъект сам создаёт себе и цели и рамки, сам творит свою жизнь. Наверное на этом можно пока закончить. Извиняйте, но я пошёл спать.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Спасибо за интересную беседу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Извиняюсь, делаю поправку. С Дом.рф пройдены все согласования, деньги пока ещё не получены, ждём перечисления. Моя ошибка - поторопился, думал уже прошёл перевод.

Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Извиняюсь, делаю поправку. С Дом.рф пройдены все согласования, деньги пока ещё не получены, ждём перечисления. Моя ошибка - поторопился, думал уже прошёл перевод.

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 2 недели)

Деньги есть у ещё одной цивилизации и всё, со слов Сил. Остальные обходятся без них.

 Муравьи, там есть контролеры, и кто не выполняет план, тех выгоняют. Вопрос дисциплины, совести, уклада, морали.

О обьеме возобновляемых ресурсов, где тов Китае, есть засушливый район, где постоянно идут дожди. Где неоткуда взяться циклонам. Человек муравей, с такой же глубиной научного взгляда.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

обманув тем самым объективные законы мироздания.

Законы мироздания невозможно обойти. Если вы их по каким-то причинам обходите, то значит вы не знаете законов а лишь имеете только смутное представление о них.

А вообще не стоит ставить знак равенства между финансами и энергетикой, а то шизофренией попахивает. В энергетике долг возможен разве что на квантовом уровне, в то время как в финансах сплошь и рядом.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

"Если вы их по каким-то причинам обходите, то значит вы не знаете законов а лишь имеете только смутное представление о них."  - Вся статья про это.

Финансы должны быть отражением энергопроцессов. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Вот это верно.  Клоуны, возомнившие, что могут оторвать экономику от законов физики и породили нынешний суперкризис.

 

Аватар пользователя Владимир СУ
Владимир СУ(5 лет 6 месяцев)

Энергопроцессы  очень разные - например в реакторе на атомной станции и в процессоре смартфона. Энергия - это не только джоули и киловатт/часы,  но и ее амплитуды и частоты. Это из того,  что мы знаем и может согласовывать для оценки и совместных действий.
Вот человек лежит на диване здоровый, сытый, но  ему плохо, ничего делать не охота и он не может оторвать свою задницу от дивана. Почему так, ведь килоджоулей в нем достаточно?!  Как видимо, необходимых тонких энергий точной настройки он не смог для себя добыть, вот и мучается со своим огромных животом с кучей бесполезных килоджоулей!

Деньги на сегодня - это текст в виде цифр, которыми  финансисты-мытари определяют сколько времени должны люди генерировать личную энергию для "других". И это не фигура речи, а неотменяемый факт -  и наличие "других", и необходимость платить им дань, чтобы только иметь возможность оторвать свою задницу от дивана.

Мировая финсистема (тексты в виде цифр в компьютерах) на сегодня - пережиток прошлых веков, никак не может это учитывать и разрешать человеческие проблемы. 

И поэтому будет заменяться новыми текстами и цифрами в других компьютерах и на других языках.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Долг рассматривал. Например: присяга с этой точки зрения это некий аванс. Воин обязуется отдать жизнь, за это общество обеспечивает его достаток (грубо, ибо писать долго).

А в целом давно известно: береги честь смолоду, честь - никому и т.д. Это вот по этой теме. Хорошо, что её подняли, благодарю. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Вы часом не из одного кооператива? Чем Ваш отличается?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Я вообще не из кооператива laugh кооперация на кооперации - это немного другое. А тот ЖК, о котором я писал, отличается от предложенной ТС схемы работой строго в рамках двух ФЗ, признанием и наградами на госуровне, масштабом деятельности, отсутствием необходимости привлечения новых пайщиков, отсутствием процентов, наличием десятка-другого результатов прокурорских и иных проверок.

Одного того, что ПФР перечисляет маткапитал пайщиков на счёт ЖК НАПРЯМУЮ (!) уже достаточно для понимания надёжности механизма.

Именно из-за надёжности я и включил в свой проект механизм, завязанный на этот ЖК. Если кто-то предложит столь же надёжный способ зарабатывать 20% на 1,5 млн. рублей раз в полгода - с радостью рассмотрю, диверсификация наше всё. 

Если что - я просто ответил на ваш вопрос. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

А так-то я на другом уровне смыслов ответил. На том, где о деньгах вообще речь не идёт. Там, где живёт настоящее понимание того, что никто никому ничего не должен. Но тут сложность в глубине меры понимания, в ФБ Хазин, например, "не догнал". 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Откровенно признаться я надеялся поглазеть на битву двух кооперативов. Но судя по ответу Вы слишком матёрый для того, чтобы повестись. )

Можно поподробнее, на каком уровне "никто никому ничего не должен"? Что за буддизм? Мишустин протестуэ!

На мой взгляд долг в широком смысле слова является главным государствообразующим фактором. Можно сказать, что Любовь образует Родину, а Долг - государство. Но долг долгу рознь. Точнее долг одинаков, но в экономике нужно тщательно разобраться кому кто что и за что должен. Лично я не считаю ростовщический долг здоровым явлением. Он существенно снижает эффективность системы, ничего не давая взамен кроме нищеты и кабальной зависимости населения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Более яростного противника банковской системы, чем я, даже на АШ ещё поискать надо. Банкиры - конченные твари, им нет и не может быть вообще никаких оправданий, как и места на планете. Они должны быть поставлены вне закона, обязанностью каждого человека должно быть уничтожение ростовщика, как фашиста - "сколько раз встретишь его - столько раз и убей".

Морально-этически они отвратнее маньяка-педофила и фашиста-каннибала. Их хотелки процентного дохода даже не сродни, а порождают убежденность урода "высшей расы" в своём праве убить ребёнка "низшей". Это вот коротко о ростовщическом долге. 

А про "не должен" - для Человека долг это не обязанность, а естественная концепция, следование которой приносит удовлетворение и радость. Долг не имеет внешнего источника, только внутренний. И он не вынуждает (не приносит отрицательных эмоций), а радует и побуждает, вдохновляет. Все это является неотъемлемой частью того, что ныне принято называть саморазвитием.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Эмоцыанальненько...

Последний абзац коррелирует с моим тезисом, что долг "одинаков".

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Давненько уже написал по теме: https://m.aftershock.news/?q=node/325917

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Кто-то может подумать, что причиной этого служит разделение труда, но это не так. В экономике, в которой финансовая система строго привязана к энергетическим физическим процессам, разделение труда будет также строго им соответствовать.

Задайте себе вопрос - зачем разделение труда вообще было нужно? А том может вы велосипед изобретаете? Причем в вашем варианте он плоский с квадратными колесами. Но зато "энерго" тюнинг. 

Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Не совсем понятно про что Вы. Там дальше предложено это явление обзывать "объединением труда", так было бы лучше и алгоритмика по другому сразу складывается.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(6 лет 4 дня)

Очень хорошая и дающая повод для глубоких раздумий статья.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 11 месяцев)

" Финансы - это инструмент, который в одних руках может способствовать великому и полноценному прогрессу общества, а в других руках может вести к его деградации. "

Мне думается, что основная засада в инстинктивной жадности  части людей. Беда в том, что для них это мощная мотивация, и благодаря этому, именно такие люди добиваются успехов в бизнесе и, как наиболее прибыльной его отрасли, финансах. Таким образом, практически, все финансисты будут думать только о себе, об увеличении своих ресурсов, в ущерб обществу. Жадность мешает им понять, что такой путь ведет к кризису. Так же как причиной кризиса перепроизводства было тоже жадность, не давшая бизнесу заглянуть чуть вперед сегодняшнего дня.

При создании экономических моделей обязательно надо учитывать базовые инстинкты людей и, как их сумму, социальные законы.

Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Да, инстинкты играют большую роль. Важно чтобы субъекты живущие только инстинктами получали полноценную неискажённую обратную связь на свои действия. Тогда даже инстинкты могут привести к тому, что субъект будет заботиться об окружающих.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 11 месяцев)

Такая связь есть, но чем многочисленнее общество, тем она слабее и больше растянута во времени. Вместо инициатора может откликнуться только его потомкам. Дело в том, что, опять же по имеющейся закономерности (по сути, социальный закон) равноправным может быть общество до, примерно, 300 человек. Число немного зависит от личных качеств лидера (все равно кто-то должен рулить, координировать). В таком обществе все  знают, кто на что способен.  При увеличении численности лидер не может сам всё охватить, назначает помощников. Это начало неравенства. В таком обществе ответная реакция снизу вверх идет долго и ослабляется, преодолевая ступеньки.

Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Я думаю, что Макаренко А.С. с Вами бы не согласился. Важны цели общества, реальные средства их достижения, алгоритм взаимодействия людей. То что Вы описываете, актуально для толпы, в которой своей головой думать не умеют. Алгоритм жизни можно построить так, что думать будут все, каждый на своём месте. Пока люди безнравственны им нужен пастух. Образ жизни возможно построить так, что общий для всех уровень нравственности будет расти. Макаренко это доказал

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 11 месяцев)

Так нынешнее общество очень далеко от того, какое сумел создать Макаренко. Я восхищаюсь и поражаюсь тому, что он сделал. Вопрос, дадут ли стоящие сейчас у руля повторить его работу? Кто тогда будет покупать сотни платьев на одно тело и менять авто каждые три года? Более того, он был опасен и для СССР. Сколько ему создавали препятствий, и задушили, как только смогли. Его методику толи засекретили, толи уничтожили, я не слышал, чтоб кто-то пытался её повторить. Или это были сбитые на взлете, про которых не стало известно. Вы пишите правильно, рассуждая по логике, как сделать, чтобы было лучше для всех. Но человеческое общество не живет по законам логики. Большинство выберет "лучше для себя", а не "лучше для всех".

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

На уровне принципов описано всё шикарно. Благодарю! yes Упёр в раздел.

Теперь вопрос: "А будет ли развитие темы на уровне методологий->технологий->инструментов?" Хотелось бы что-то из практики реализации описанных принципов.

Аватар пользователя информация
информация(5 лет 8 месяцев)

Наша команда реализует этот инструмент - https://aftershock.news/?q=node/793397

Его инновационность заключается в том, что он формирует алгоритмику финансовых потоков по такому принципу:

%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%

тут немного подробнее https://aftershock.news/?q=node/833138

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Да, я предыдущие ваши статьи тоже читал, я немножко о другом, - о том что делать вообще на низовом уровне, как трансформировать своё и близких поведение под складывающуюся новую действительность?

Вам, с точки зрения экономиста, в принципе всё понятно, для остальных же это вещь в себе и чёрный ящик, - магия...

Но любая магия - лишь следствие незнания и непонимания сути технологических решений реализуемых посредством инструментов и таким образом приводящих к повторяемому предсказанному результату.

В общем - для детского сада.yes Естественно если будет возможность и настроение...blush

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Без проблем: евгеника и умерщствление живых.

Только, ТС в таком мире жить не будет - теоретиков быстро в компост организуют.