"Слона-то я и не приметил"

Аватар пользователя once

Выношу комментарий, сделанный недавно, в отдельную заметку. С небольшим редактированием.

...

Удивительно, но самая важная тема последних дней (а может быть и лет вперед) оказалась на задворках АШ. Хотя АШ как бы про энергетику в первую очередь, и далее в целом про политику и экономику мира и России в том числе.

Я ждал, что эту тему поднимут ув. АнТюр или Хуршудов, или еще кто из спецов по нефтегазу. Но увы, пока почти ничего.

...

А между тем. Россия отказалась от снижения добычи в рамках ОПЕК+. А это значит, что пока какое-то время биржевые цены на нефть будут падать.

Но при этом Путин, когда биржевые цены уже упали ниже 50 долларов, сказал, что Россию текущий уровень цен устраивает! Что это значит? А это значит, что было принято стратегическое решение на изменение всей конфигурации рынка нефти (и доллара!), которая сложилась в 70-е годы прошлого века, и которая продолжилась игрой США в сланцевые нефть и газ.

Вводя свои, родные, американские сланцевые ресурсы как реальные ресурсы для подкрепления старого сложившегося механизма поддержания виртуального биржевого рынка, подпитываемого эмиссией ФРС, которую он вбирает в себя, спасая США от гипера и одновременно давая контроль Штатам над мировыми финансами через нефтедоллар. - Через увеличение своей доли в мировой торговли, впихивая в нее сланцы вместо убывающей доли ОПЕК+. Чтобы на новом витке контролировать нефтегазовый рынок и мировую валюту уже не как раньше, только через Саудовскую Аравию, а уже через увеличение собственной доли реального товара

И вот Россия сознательно "рушит" цены на нефть. Рушит, естественно, виртуальные цены, контролируемые США через кратко описанный выше механизм. Рушит тем, что не продолжает играть по правилам противника. Рушит виртуальные, "бумажные", кровно связанные с системой доллара ФРС (всего механизма эмиссии и фондирования),  биржевые цены. Что, в свою очередь, рушит видимость прибыльности сланцевиков США.  А это значит, что Россия рушит сам механизм, в котором на одну бочку реальной нефти "торгуется" 10 бочек (условно-грубо) нефти виртуальной, как части механизма контроля США за мировыми финансами.

...

Послесловие к статье спустя сутки. - Ну что ж, прошли сутки с момента написания статьи, и оказалось, что слон, которого не заметили, оказался огромным. Не слон, а кит какой-то. Здоровенный. - Обвал на мировых биржах. Цена на нефть упала на 25% в мгновенье. Теперь только об этом все и пишут, статьи на одну и ту же тему множатся, как дрозофилы. 

Ставлю себе плюсик мысленно. Разглядел слоника раньше многих.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарий был сделан здесь - https://aftershock.news/?q=comment/8171282#comment-8171282

...

Как это в борьбе называется, когда движению противника не дается прямой отпор, а наоборот, оно подхватывается и продолжается, направляя его инерцию в нужном направлении?

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Они будут падать вне зависимости, просто из-за рекордного коллапса спроса и спекульских ставок. 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Спекульские ставки? Ни разу нигде не видел, чтобы базовую энергетику отдавали на волю рынка (стихии). Субъекты не отдавали, разумеется. Объекты никто не спрашивает.

Очень сомневаюсь, что в посконной субъектной энергетике есть рынок со спекульскими ставками. При всём уважении, Алекс. Рынок и спекульские ставки - для объектов. Например, насколько я видел, при катастрофическом падении цены на газ на "рынке", прибыль Газпрома в гейропе увеличилась при снижении объёмов поставки. Т.е., субъект диктует, а не спекульские ставки.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Интересное решение товарища Путина.

 

Релизиозный взгляд почти точный на сложившуюся систему ВЕРЫ в деньги, применительно к азербайджанской нефти, она запретна для последователей авраамических религий:  христиан, совсем некошерна для иудеев и харамна для мусульман т.к. ПРЯМОЕ нарушение 1 и 2  заповеди данных Моше/Моисею.


Одно из имен "бога"-творца египтян Пта (Саккар, СОКАР) Я считаю что шумеры с Азербайджана знали значение SOCAR, даже если попытаются отрицать, т.е. это намеренное действие.

То же и с долларами - на них, менее явно оскверняющие символы, в частности там где орёл символ бафамета/баала в виде перевёрнутой пентаграммы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Савва
Савва(12 лет 4 месяца)

Первая фраза удалась. "И тут Остапа понесло!"

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Фраза "потребление нефти" - не означает, что они её "едят в рот", треф/кошер, харам/халяль тут не применимы. И если вы на досуге почитаете таки Шулхан-Арух, то увидите, что сильно больших ограничений в потреблении труъ иудеями неиудейских промышленных ништяков, в общем-то и нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А что такое фьючерсы на нефть? 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Есть ли у нас возможность оплатить США той же монетой, с помощью которой они в значительной степени обрушили СССР? То есть, если это реальная тенденция, то обрушить американские сланцы (а значит и американский рост) - у нас вместе с ОПЕК - возможность имеется. И уже через год - два после уничтожения сланца - понемногу поднимать цены, но не до уровня сланцевых.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"Как это в борьбе называется, когда движению противника не дается прямой отпор, а наоборот, оно подхватывается и продолжается, направляя его инерцию в нужном направлении?"
В дзю-дзюцу (джиу-джитсу) - это принцип кругового движения.wink

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 день)

Или "падающего подтолкни" или айкидо с заботой о нападающем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

Президент обозначает (и сразу же усиливает) переговорную позицию перед Новой Ялтой (РФ - США - Китай).

Партнеры никогда ничего в противовес себе не сделают, только если их не вынудить сделать это. 

с нефтью вообще красивый ход получается: в перегруженных долгами экономиках низкие цены на нефть равно неспособности обслуживать свои долги. Рано или поздно. Но дэдлайны наступят обязательно. 
 

таким образом, на повестку дня Новой Ялты можно, например, включить вопрос о включении рубля в корзину МВФ (как недавно юань включили, только китайцы кровью и потом этого добились, а у нас есть реальные ресурсы на это) не на много процентов, на пару тройку уже будет достаточно. А если так, то рубль автоматически становиться инвестиционной валютой со всеми вытекающими (отменой финансовых санкций, притоком спекульского капитала и т.д.) 

и не забываем про фирменный стиль Президента: после отказа от первого предложения следует второе, но на более невыгодных условиях. 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

резидент обозначает (и сразу же усиливает) переговорную позицию перед Новой Ялтой (РФ - США - Китай).

Не могли бы вы уточнить дату этого мероприятия? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Наша цель не встроиться в нынешнюю дефолтную экономическую систему, а полностью переформатировать ее. Текущее мировое разделение труда не устраивает Россию никоим образом. И значит Вашингтон должен быть разрушен
 

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

Силенок маловато. Да и это нереально. 
 

снизить потребление и перезапуститься можно, а вот создать что то принципиально иное - не реально. 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

Уже создан локальный инструмент: национальные крипто -валюты . Рост строго под контролем эмитента Центробанков, контроль над трансакциями итд.

к 2022-24 уверен именно эта модель и будет запущена. Сначала как локальные страновые  решения,  а потом глобальную модель с 4-5тью секторами: Азия 2-3 кластера, часть Евразии (Россия и снг), Европа, юАмерика , сша Анголы Австралия и часть Азии. И так далее..

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Уже создан локальный инструмент: национальные крипто -валюты . Рост строго под контролем эмитента Центробанков, контроль над трансакциями итд

а в чем смысл? они собрали все недостатки фиатных денег и утратили преимущества настоящих криптовалют

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

Решают проблему объема и функциональности главного инструмента  (денег) при обмене товарами.

сначала обкатывают как игрушку, потом контрольные и налоговые органы врубают контроль над транзакциями и обменом товарами по «идентификатору торговой операции»- товар сопровождается меткой, продажа меткой, платёж меткой и у покупателя и продавца должен быть терминал работающий по единому принципу и на однородном ПО..

временное решение от разноса существующей системы. 
как войти в криптовалюту? Всего лишь  Начать присваивать к услугам и товарам некие «метки торговой операции» ...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

не дается прямой отпор, а наоборот, оно подхватывается и продолжается

Да вся айкидо на этом построена. Кокью-нагэ это называется - сопровождение. Движение риоте дори, например:

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Не следует забывать, что в айкидо нету боёв и даже спаррингов. С чем его можно сравнить? С голливудскими боевиками, где в главной роли Стивен Сигал.

И поэтому наш выбор... дзюдо. Да, самое обыкновенное дзюдо, в котором Владимир Владимирович является мастером спорта. Он выиграл чемпионат Ленинграда в 1975 году. А выиграть чемпионат Ленинграда в абсолютной весовой категории это, я вам скажу, не фунт изюму съесть. Да, это посложнее будет.

Уже тогда перед Путиным встал выбор: попасть в Сборную СССР и стать Олимпийским чемпионом, или же сосредоточиться на политической карьере и стать президентом России. Какой же выбор сделал Путин? Ведь, ему тогда было 23 года, и весь мир лежал у его ног. Вспомните себя, каким вы были в его возрасте?

Полагаю, я не открою большого секрета, если скажу, что американцы не будут послушными терпилами. Они предложат перетереть тему, забьют стрелку и кинут предъяву. И вот здесь нам на помощь придёт самбо, по которому Путин также является самым настоящим мастером спорта и чемпионом Ленинграда 1971 года.

Самбо учит терпеть боль и не только. Боевое самбо учит убивать своих партнёров, не обращая внимание на их истеричные крики и полные слёз от боли глаза. Убивать подручными средствами, будь то шариковая ручка или нож для разрезания бумаги. Первыми сдохнут саудиты... )

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

В дзю-до - используй силу противника против него самого.

Аватар пользователя PeaceHaver
PeaceHaver(9 лет 1 месяц)

Оно может быть и линейным. И даже в дзюцу оно называется айки.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Тоже пришел к такому мнению

Только хочу заметить что первые под раздачу сауды

И они же первые прибегут с капитуляцией и вассальные договором

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Не угадали -- сауды огрызаются. А отказ РФ от снижения квот обусловлен тем, что продолжение снижения мы можем обеспечить только полной остановкой добычи на некоторых месторождениях. Так что тут не какой-то пресловутый ХПП, а принципиальная необходимость.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Близкое видится из далека

Пожуем увидим

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Сдается, к саудитам  на днях что-нибудь прилетит.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Никто к ним не прилетит. Пока все оттуда сами как на работу в Москву катаются.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Прилетит обязательно но не от нас а от закадычных партнёров, потому что это их сланец сейчас обанкротят, после чего никто не захочет более в эти американские засланцы лезть.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 неделя)

А тут вот такое пишут: Саудовская Аравия решила повлиять на российскую экономику  "«Такая тактика Эр-Рияда нацелена на оказание максимального давления на российскую сторону для ее возвращения за стол переговоров», — пишет ТАСС. Отмечается, что Саудовская Аравия хочет увеличить добычу нефти в апреле с 9,7 млн баррелей в день до 10 млн. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Ну они уже  пришли к стадии угроз

Значит быстро добегут

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Аналогично уже несколько лет разрушается рынок "бумажного" золота.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 4 недели)

Лишь бы бюджет РФ потянул такое выпадение доходов. Или доллар на 100 руб пойдёт? Народ взбунтуется

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Бюджет в рублях - потянет спокойно :)
Вопрос лишь при каком курсе доллара будем жить.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

По курсу рубля. Трудно так сразу спрогнозировать. Сейчас падает, идет отток спекульских капиталов. Затем отток-приток сравняется. Возможно, снова начнется приток и курс будет укрепляться. Все еще зависит от целей гос-ва и соответствующей политики ЦБ, это более значимые, по крайней мере, не менее, чем приток-отток.

Важен другой момент. - А что будут делать США при ценах 40+-? Как будут спасать своих сланцевиков? Или как-то через старый механизм бирж, поднимая котировки бумажной нефти (и тогда Россия автоматом получает сверхприбыль не теряя доли мирового рынка), или в обход механизма, тем самым разрушая его?

В зависимости от этого, я так думаю, будет проводить политику курса рубля и РФ.  Либо в рамках старого механизма, либо на его развалинах в смутных контурах чего-то нового (а не пр них ли говорил Путин, когда предложил "Ялту-2"?). Соответственно, и стратегии должны быть разные.

В любом случае, чувствуется, что сделан ход в рамках новой стратегии. Первый звонок был, когда Путин в январе сказал, что таких лет как раньше (по накоплению резервов) в будущем не будет. Второй звонок - заявление Путина о том, что Россию устраивают снизившиеся цены на нефть. Третий звонок - отказ РФ подписывать в рамках ОПЕК+ снижение добычи нефти.

...

Кстати, низкие цены на нефть - это не только резка американских сланцевиков. Это еще и преимущества ЕС и Китая (как импортеров нефти), главных конкурентов США, делающих их продукцию более конкурентной по сравнению с США. То есть это еще два удара по США в рамках их борьбы с Китаем и ЕС за выравнивание торгового баланса.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 4 недели)

Просто надо Эльвире понижать ставку. Инфляция уже 2.7% годовых. А ставка 6%. Позорище. Но если станет снижать сильно - нерезы полезут на выход. Рубль может на 85 за доллар сходить легко. Мы хоть и отвязаны от мировой экономики, но 85 за доллар народ ощутить сразу и серьёзно. Но то,что фрс понизила ставку сразу на 0.5% нам в помощь. ЦБ должен 20 марта понизить хотя бы на 0.25%. Иначе фондовый рынок РФ будет литься вниз.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Снижать ставку на падающем пока рубле - это еще больше загонять его в падение.

То, что в РФ ставка ЦБ выше по отношению к инфляции, чем у запада - это нормально. Это плата за независимую политику РФ. При том, что мы находимся внутри ИХ системы распространенной на весь мир, а не своей. Свою еще надо построить. А для этого должна разрушится старая. А пока что РФ - чужеродный западу, его политике, элемент внутри западной системы, и за это приходится платить - при прочих равных относительно России западом ставятся более высокие риски, эти риски выражаются в том числе в большей разнице между инфляцией и ключевой ставкой.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Снижать ставку на падающем пока рубле - это еще больше загонять его в падение.

Вы так говорите, будто рубль падает сам собой, а не роняют его, в тч - поддерживая высокую инфляцию высокой ставкой. Ибо откуда ж еще взяться инфляции, как не из необходимости компенсации высоких кредитных ставок, заложенных в стоимость?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Рубль падает в том числе и потому, что спекулятивные инвестиции выводятся для погашения пожаров у себя дома.
А это именно что "сам собой" - сие к нашей внутренней кухне прямого отношения не имеет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

это именно что "сам собой" 

Как это сам собой? Или у России границ, погранцов, таможни, финконтроля нету? Не сам собой, а по попустительству. Как правильно заметил автор - Россия платит дань за попытки самостоятельных телодвижений в рамках чужой системы. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

А при чем здесь финконтроль, а уж тем более - погранцы? Есть вполне конкретные условия входа инвестиционного капитала, определяемые Россией. Эти условия подразумевают и условия совершенно легального выхода оных. Это же заемные, а не наши, деньги. Другой вопрос - так ли уж нужны нам их инвестиции, но пока считается, что нужны.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

По последнему предложению. - Вот американцы считают за счастье привести свою систему к тем кредитным ставкам, что в РФ, а не могут. - Повышение ставок нужно тем же пенсионным фондам, чтобы расти или хотя бы не падать. Но повышение не дает возможности обслуживать долговую пирамиду. Снижение ставок как бы оживляет бизнес, но не сильно, бюджетный дефицит все равно растет, а пенсионные фонды начинают терять свои активы. То же самое в ЕС, и еще хуже, уже дошли до отрицательных ставок.

Поэтому. А может как раз в РФ нормально с кредитными ставками, может они более адекватны реальности, чем на западе?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вот американцы считают за счастье привести свою систему к тем кредитным ставкам, что в РФ, а не могут.

Так ведь у пиндосии ситуация "несколько" отличная от российской. Во первых и в главных, в отличие от нас - ставки ниже рентабельности производительных отраслей. Если б не закредитованность, при такой ставке их промышленность летала бы. У нас наоборот. 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

А может как раз в РФ нормально с кредитными ставками, может они более адекватны реальности, чем на западе?

Они адекватны в реальности только в монетарной системе  ЦБ, которая видит инвестиции в экономику только лишь через привлечение внешнего кредита по низким ставкам. А когда их у тебя нет, как сейчас, или получают лишь избранные, источником инвестиций в реальную экономику( не в биржевую бумагу) должны стать собственные длинные рубли под низкую ставку.
Уже только ленивый не говорит, что у нас хронически недоинвестирована экономика и М2 и не составляет половины денежного насыщения стран с ростом в 4-5% ВВП.
Собсно, ЦБ пытался пойти по классической методе и заставить заработать свой фондовый рынок через инвестиции населения, только реальный, усложнив максимально выход наших инвесторов на зарубежн фондовые рынки. Но вой поднялся страшный.
А так сейчас ЦБ вынужден будет либо сохранить, либо повысить ставку для удержания рубля. И Силуанов,который также поддерживает игру Сечина, обещался с интервенциями. Хотя после первого психоза у всех банков на середину года консенсус-прогноз 63-66/бакс.
Так что у меня теперь вопросы по источникам развития экономики, хотя с другой стороны, терпеть это дутое сланцевое хамство, которое отбирает каждый раз нашу долю рынка по нефти и газу, заставляя всех сокращать добычу и держать ценник, а самим наращивать объёмы да по вкусным ценам, больше было нельзя.
Я долго удивлялась терпеливому присутствию России в ОПЕК+ и списывала это, честно, на договорённость между Трампом и Путиным.

 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 3 месяца)

Вы так говорите, будто рубль падает сам собой, а не роняют его, в тч - поддерживая высокую инфляцию высокой ставкой.

Этот эксперд истово верит в свободную руку рынка и биржевых котировок, особенно золота относительно акций пейсбука )  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Нет, не наговаривайте. Онсе - не слепой верун. Он реалист, но осторожный

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(9 лет 5 месяцев)

Инфляция 2,3% 

https://www.cbr.ru/

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Кстати, низкие цены на нефть - это не только резка американских сланцевиков. Это еще и преимущества ЕС и Китая (как импортеров нефти), главных конкурентов США, делающих их продукцию более конкурентной по сравнению с США

Тут для США поставили классическую шахматную "вилку": низкие цены на энергоносители укрепляют КНР, высокие цены на энергоносители укрепляют Россию. США в любом случае плохо, пока Россия и Китай партнёрствуют.

Сейчас, кстати, очень легко вычленять госдеповцев: кто китаефобит, выступает за гегемонию США. Например, к АнТюру приглядитесь, если время найдёте.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Например, к АнТюру приглядитесь, если время найдёте.
К какому из?...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Ну, я АнТюра давно знаю, считаю добросовестным исследователем. Просто у него есть веер рабочих гипотез, с которыми он расстается только под давлением неоспоримых фактов. Но расстается, и публично, а это дорого стоит, тем более в интернете.

Хотя, вот, никак не могу переубедить и не писать "Алавитстан". И не только потому, что не будет никакого дробления Сирии. А еще и потому, что алавиты арабы, семитоязычны, а "стан" атрибут тюркских языков. Тогда уж надо писать что-то типа "Давлаталавит", "Бейталавит" или что-то в этом роде. :)

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 4 недели)

Это не тюркизм, а иранизм.

Суффикс -стан восходит к индоевропейскому корню «*stā-» («стоять») и на персидском языке означает «место стоянки, стойбище»

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

В любом случае не семитское слово.

Страницы